Отлучение от причастия, интеркоммунион и прочее

Переношу возникшую беседу из сна tana. Не рассчитываю, что тема "пойдет", но хочется закончить. Автор: sarma, дата: чт, 06/09/2012 - 11:17 arma :Флейта, если не секрет конечно, за что нынче к причастию могут не пустить? Автор: Флейта, дата: вс, 02/09/2012 - 20:32 sarma, сколько людей - столько вариантов. Автор: sarma, дата: вс, 02/09/2012 - 20:55 да, конечно. Бывало дело - епитимью неделю вычитывала.. Автор: Флейта, дата: вс, 02/09/2012 - 23:32 ага, есть такая, одиннадцатая заповедь: "не глупи". Улыбка Флейта, мой вопрос бы вызван интересом: отлучают ли сейчас вообще людей от причастия? возможно, я его неправильно сформулировала. А по поводу "не глупи" это дааа Улыбка Автор: Флейта, дата: чт, 06/09/2012 - 11:44 sarma, вероятность отлучения больше где-нибудь в монастыре афонского подворья, один раз слышала об отлучении на два месяца (за разговоры об экуменизме), других случаев, честно говоря, не знаю. Изображение пользователя Dtkeyl. Автор: Dtkeyl, дата: чт, 06/09/2012 - 20:58 Мне отказали в причастии в католической церкви как не католику.
Флейта 2013-01-15 01:17:34
История последнего слуги напоминает просто бессмысленно и бесплодно прожитую жизнь,
По-моему, тот слуга, у которого нет таланта, тому бесполезно давать ещё один -не умеетиспользвать.Тот, кто имеет,т.е. умеет с пользой применять - тому инадо добавить еще один - он сможет  его  использовать,а не погубит.   Если короче : не можешь (нет таланта) - не берись (угробишь свой талант).
Roha 2013-01-15 11:47:48
Тот, кто имеет,т.е. умеет с пользой применять - тому инадо добавить еще один - он сможет его использовать,а не погубит.
В притче сказано, что каждому был дан талан по его силе, т.е. у последнего слуги были силы реализовать один талант. Все слуги, кроме одного удвоили таланты, он тоже мог удвоить. Может быть тут какая-то магия единицы, при умножении на которую число обращается в само себя?
 
Флейта 2013-01-15 12:24:06
у последнего слуги были силы
Силы были, но способностей недостало: "Сила есть - ума не надо"
 
"и одному дал он пять талантов, другому два, иному один, каждому по его силе;" мне кажется речь здесь не о физической силе.... небольшой, но дар, который чел способен реализовать.
Флейта 2013-01-15 13:01:35
каждому по его силе
Я не утверждаю, но утверждение,что у каждого есть  равные способности (кто был ничем - тот станет  всем) -  не верно:  у каждого разные способности от рождения: у кого густо,а у кого-то пусто. "Так природа захотела..."
Roha 2013-01-15 13:20:52
Я не утверждаю, но утверждение,что у каждого есть равные способности (кто был ничем - тот станет всем) - не верно: у каждого разные способности от рождения: у кого густо,а у кого-то пусто. "Так природа захотела..."
Конечно, не верно. Но, видимо, по логике господина неимущий тоже мог, но не захотел, потому что боялся.
 
Флейта 2013-01-15 13:24:59
потому что боялся.
Вот это правда: страх парализует и вгоняет в ступор или панику - это плохие помощники.
 

Флейта, спасибо, примерно так и думала.

... Однако, все-таки, есть в этой притче для меня неприятный момент ... И таких для меня в христиансте несколько - не один. Вот поэтому, возможно, и не смогу никогда принимать христианство до конца, хоть и есть в нем для меня невыразимое обаяние...

Смотрите, жизнь - моя, хоть и не просила я о ней, кто смеет требовать отчета о том КАК она прожита - с пользой или без?!... Я не убиваю, не краду... - не совершаю смертных грехов, не мешаю ближнему, и этого, как я полагаю, довольно.  Хочу - выброшу СВОЙ талант, захочу - приумножу...  А если воля Его на все, то, тогда не значит ли неприумножение МОЕГО таланта, что это и есть Его воля?

Dtkeyl 2013-01-15 13:53:19
кто смеет требовать отчета о том КАК она прожита - с пользой или без?!
Самость! Вся Психика, которая стремится к самореализации и цельности.

Dtkeyl 2013-01-15 13:53:19
Хочу - выброшу СВОЙ талант, захочу - приумножу...
Верно - у Эго есть определенный выбор.

Dtkeyl 2013-01-15 13:53:19
А если воля Его на все, то, тогда не значит ли неприумножение МОЕГО таланта, что это и есть Его воля?
Это сродни переживанию Юнга в книге "Воспоминания..." - когда он позволил себе додумать мысль о соборе. Но для него это была работа, путь осознания - поэтому и получил соответствующую благодать.

Все есть Психика - но в данном случае это не поможет в этом рассуждении.

Выбор есть у Самости - дать Вам талант или нет (всегда дает).

Выбор есть у Эго - использовать его или нет.

Поэтому рассматривайте притчу в этом контексте, на выходя за рамки, где все есть Его Воля - это уже другая песня.
 
 
 

Правы, Флейта, стожды. Скоро мы все тут... Ну я-то точно... Я уже... 

Возвращаясь к теме... Однако в страшном суде не сомневаюсь. И даже хочу его. Но и "не судите" тоже ведь сказано было; я так понимаю - не дергайте по мелочам - подумаешь, талант не преумножил /если буквально воспринимать/...

Автор: grom1113, дата: ср, 16/01/2013 - 17:16

... Поэтому рассматривайте притчу в этом контексте, на выходя за рамки, где все есть Его Воля - это уже другая песня.

______________

Спасибо еще раз, Гром. А почему - другая песня?!... Это какая такая другая?... А?...

... Вот у того же Хаяма, например, добрая половина поэзии, если верить переводам переводов, об этом - мол де лишил выбора великий кормчий, а теперь с нас же и спрашивает... Мне близок взглад Хаяма  /только уж, пожалуйста, не подумайте, что мне мусульманство близко!/ ... Что ответите?...  

Dtkeyl 2013-01-18 13:36:46
Что ответите?...
Что мои слова прежде всего относились к притче о талантах, которая рассматривает один из аспектов взаимоотношений человека и Бога.

А другая песня - это песня про Бога ВсеТворца, который во всем и везде. Над этой проблемой всю жизнь бился Юнг (проблема зла и как она касается Бога) и так не нашел ясный ответ.

Мое личное представление такое: Бог есть Всё. Все пути ведут к Богу - но лишь для тех, кто идет к Богу. Пришли ассоциации, связанные с эволюцией. Каждый ли индивид способен развиваться? - да, но развиваются не все. Иногда нужно миллионы лет времени для того, чтобы лишь один индивид встал на новый виток развития. Что же остальные? - пустышки? - нет, они являются той основой, без которой этого индивида не появится.

Еще вспоминается поговорка: вся Индия трудится в поте лица, чтобы на свет родился Один йог.

А вообще тема сложная, глубокая и очень неоднозначная. 
 

Спасибо большое, Гром! Вы из тех, немногочисленных, участников сайта, кто всегда отвечает на лично адресованные им тексты,вопросы... Это дорогого стоит. :)) Снимаю шляпу. Кстати, в скобках, меня Мария зовут. :))

... Да согласна с Вами, Гром. Вспомнила почему-то о ПТ, мы много здесь об этом говорили, о том, что Юнг утверждал равенство психологических типов ... лукавил, конечно, повторюсь в который раз... но, тем не менее...  А психотип есть вещь врожденная, то есть, от Бога иными словами. Экстравертных ощущенцев 80% и много их должно потрудиться, чтобы появился интуитивный интроверт с дифференцированной логикой и придумал теорию относительности, например... Да, правы Вы по поводу другой песни... Да, и Юнг ответ не нашел, и никто не найдет, но искать будут непрестанно...  Доколь ищут, доколь и будет еще слабо дышать наша умирающая цивилизация....