о неком противопоставлении этики, красоты, такта, комфорта развитию, преодолению, закалке в боях, вызову и т.п.

|

‎"Некоторые люди думают, что роскошь является противоположностью бедности. Это не так. Это противоположность вульгарности." Coco Chanel, 1937
Как продолжение разговора (не удавшегося) в теме о Нарциссизме. Сюда же "что не убило нас, сделало нас сильнее"
или об оптимальной фрустрации. Если кому-то интересно, можно развить тему.


похоже тема действительно окончательно "протухла",я тоже пас...


Учелино, сайт, пожалуйста, укажите, где Вы активны, и где участники (во множественном числе!) пишут Вам утренние здравицы. Я пожалуй, тоже буду этот сайт посещать... Я тоже хочу именно таких отношений, но представляете, не получается! Писала, писала подобные приветствия, а мне сказали - не надо, надоела! ... Вы надо думать всем этим людям не отвечаете ( у Вас же хандра!), а эти люди, как роботы, без обратной связи, все пишут Вам, и пишут, и пишут... все эмпатируют в Вас, и эмпатируют?... Вы ни в кого не эмпатируете (хандра!) - только в Вас эмпатируют?...  Вы так значимы... на этом сайте?...


Dtkeyl 2012-10-04 17:19:55
Учелино, сайт, пожалуйста, укажите, где Вы активны, и где участники (во множественном числе!) пишут Вам утренние здравицы. Я пожалуй, тоже буду этот сайт посещать... Я тоже хочу именно таких отношений, но представляете, не получается! Писала, писала подобные приветствия, а мне сказали - не надо, надоела! ... Вы надо думать всем этим людям не отвечаете ( у Вас же хандра!), а эти люди, как роботы, без обратной связи, все пишут Вам, и пишут, и пишут... все эмпатируют в Вас, и эмпатируют?... Вы ни в кого не эмпатируете (хандра!) - только в Вас эмпатируют?... Вы так значимы... на этом сайте?...

Ну, вы, Dtkeyl, даёте! ))
С самообладанием совсем у вас неважно? Или это такая местная крутая фишка - разоблачаться прилюдно?
Зачем вы вообще мне что-то пишете? Вы же имеете обо мне совершенно определенное мнение - я никому ненужный клон с невыясненным полом. Что еще вас беспокоит?
Что касается меня, то мне вполне достаточно общения с вами здесь. ))) Так что извините, ничего указывать вам я не буду. )______________
Иван Петрович Сидоров 1913г.р.


Вот и начинаешь понимать как тяжела работа психотерапевта, нелёгкий хлеб, прямо скажем...
_______________
Иван Петрович Сидоров 1913г.р.


Чучелино, лишний Вы не как человек, разумеется, а лишний клон-ник Вы себе заимели. Ну много очень их у Вас... Я конечно могу и ошибаться, но ... 

... Учелино, а в чем это я разоблачилась?...

... И почему Вы решили, что на этом сайте со сказочно щедрыми на любовь и дружбу участниками я буду именно с Вами разговаривать?!


Марфа обвинила меня в том, что я не отвечала в этой теме на её посты.

Что ж. Справедливо. Отвечу сейчас.

Это будет долго, но… раз требуют, надо дать.

Итак, начнём-с.

марфа 2012-10-03 11:01:12
Марша,а как вы думаете,зачем психологи проходят супервизию?

 Ну, на это я ответила.

Пойдем дальше.

 


Следующий поток сознания надо разбирать по пунктам:

1.

марфа 2012-10-03 11:46:09
психолог ничем не отличается от других людей,в том числе он может быть невротиком или психотиком,чем это вас так задело?

Ну да, а кто сказал, что психолог не человек. Конечно, и у гинеколога может быть выкидыш, и у проктолога геморрой. Меня не это задело. А что задело – см. ниже.

2.

марфа 2012-10-03 11:46:09
Психолог(психоаналитик)также обладает как сознанием ,так и подсознанием(в котором коренятся те же неотыгранные проблемы,как и у любого другого человека),в общем-то аналитики это и не отрицают,смысл скорее в том.чтобы не вносить эти проблемы в аналитические сессии,я так поняла...

 Это вопрос? Или утверждение? Воспринимаю как утверждение и пропускаю.

3.

марфа 2012-10-03 11:46:09
К тому же не стоит сбрасывать со счетов тот факт,что часть будущих психологов "идет в профессию"подсознательно желая "проработать"именно свои проблемы(выбор профессии тоже не случайность)...

 Марфа, на чём основываете это утверждение?
Где вы взяли, что психологи идут в профессию прорабатывать свои проблемы? Откуда
данные? Есть какие-то исследования о самосознании психологов?

Видите, начинаю отвечать вам (как вы того хотели), а за каждым вашим вопросом такая бездна, что можно надолго зависнуть.

Ну, да ладно. Поехали дальше.


марфа 2012-10-03 11:49:32
легко ставить диагнозы другому,себе неизмеримо сложнее...

Это вообще не вопрос, а утверждение. Отвечать, собственно, не на что.


"Искать блох и делать подборку из цитат не собираюсь (хотя могла бы).----------------------------сделайте.------------------------------не надо ставить диагнозы людям, которые бесплатно дают вам консультации-------------------------------------кто и кому дает консультации?я не вижу на форуме консультационной работы,вижу общение и обмен опытом,между равными участниками,при общении не делю на психологов и не психологов,зачастую это и сложно определить..."

________

1.

марфа 2012-10-03 13:31:14
сделайте

 Пожалуйста.

В теме «Модерирование» от 02.10.12
Флейта: «А вот, что меня лично возмущает, так это использование психологами третьего лица для того, чтобы публично уязвить другого - для этого, наверное, нужно получить специальное, психологическое образование, потому что человеку без особых притязаний это просто не придет в голову».
Что я ответила Флейте, прочтёте сами.
http://jungland.ru/node/5704?page=6

В этой теме.
Флейта неожиданно превратно понимает слова Лахесис и делает странный и обидный вывод: «По логике высказывания получается, что на форуме присутствуют одни тяжело нарушенные пациенты и невротики. Психи, в общем.»

Дальнейшее развитие ... мням-мням... мысли было лишь вопросом времени.

Флейта: «А психологи разве не могут быть невротиками?» (гогочущий смайлик)

Джек: «Мне подруга рассказывает все время, клинический психолог, что все психологи со странностями. И сегодня я подметил, что она тоже немного "того". Я изменил ей на 180 градусов экран нетбука, сказал, что ничего уже не исправить, так она всерьез стала собираться в ремонтную мастерскую. Ужас»

Снежинка: «Это-то да» (гогочущий смайлик)
http://jungland.ru/node/6879?page=4

2.

марфа 2012-10-03 13:31:14
кто и кому дает консультации?я не вижу на форуме консультационной работы

 Под консультациями я имела в виду, что профессиональные психологи (эксперты) дают нам советы, дают литературу, отвечают на наши вопросы, разбирают наши сны.

В русском языке слово «консультация» означает: совет, даваемый специалистом.

Странно, что вы не видите, как эксперты дают вам советы. Я-то думала, что они как раз это делают. Мда-а-а… (это к вопросу о чувстве если не благодарности, то хотя бы порядочности)

3.

марфа 2012-10-03 13:31:14
вижу общение и обмен опытом,между равными участниками

 Насчёт общения согласна. А вот насчёт обмена опытом…

ИМХО, я всё же не думаю, что вы обмениваетесь опытом, например, с Муссон. Слишком уж разный у вас опыт.

Извините, Марфа. Но поэтому я и не отвечала вам. Ибо ответ мой неприятен. Но, прежде чем обмениваться опытом, его надо иметь. «На равных», увы, не получится. Что «равного» у вас, скажем, с Владимиром или с Лахесис? Я не считаю свой опыт равным их опыту. И не вижу в этом ничего для себя обидного. А вы?

4. 

марфа 2012-10-03 13:31:14
при общении не делю на психологов и не психологов,зачастую это и сложно определить...

 И не надо делить. А определить как раз можно легко (увы, моё мнение, которого вы хотели).

 


марфа 2012-10-03 19:21:23
может ,чтобы не было бучи,не надо начинать с таких "обобщений"?и "разграничений"?Можно было спорить адресно,с конкретными аргументами и конкретными людьми,если какие-то высказывания не нравятся,а не переводить все в плоскость психологи-не психологи...

 1. Вы думаете это лучше? Вот я у Флейты спросила (в теме «Модерирование», я уже дала вам ссылку). И что? Тут же та же тема поднимается в этом обсуждении.
Кстати, эта мысль, что все психологи сами невротики (как минимум) вообще периодически витает на форуме.
Я решила как раз наоборот, что не буду «адресно» ибо «адресат» может обидеться. Решила обобщить настроение, чтобы лично никого не задевать. К тому же речь шла не о конкретном психологе, а вообще о психологах. Вот и я решила вообще. Обобщила, блин на свою голову. Моя ошибка.
С другой стороны, я вот сейчас адресно к Олегу в его теме обратилась. А вышла та ж фигня.
Так что, Марфа, увы, эта ваша претензия не по существу, ибо, как показывает практика, адресность ничего не решает.

2. В плоскость психологи/не-психологи перевела не я. А те, кто поставил вопрос о невротичности психологов. Все цитаты я вам привела. См. выше.

Отвечу ещё про тестирование психологов.

Я не знаю, как там за 200 тысяч. Но нас тоже тестировали. Увы, выдержали не все. 

Ну, вроде, всё.

Остальные ваши посты и претензии были адресованы не мне.
На свои ответила.
Пожалуй, пора завязывать.


Marsha 2012-10-04 19:09:46
Снежинка: «Это-то да» (гогочущий смайлик)

 
Спасибо, Марша, повеселили.

А если серьезно, то я еще перед этим диалогом написала:
Снежинка 2012-09-29 15:58:33
Мне кажется, невротики это практически здоровые люди с какими-то психологическими эмоциональными проблемами. В общем, не психи.

Я думаю, на таких сайтах, действительно, обитают психологи и невротики.
Остальные на долго не задерживаются...Снежинка 2012-09-29 15:58:33
Что потом Лахезис и подтвердила, что невротики это вариант нормы - "здоровые невротики".


Ну, хоть кому-то весело...

 

Извините, но больше отвечать уж точно никому не буду.
Сколько можно-то?


Снежинка 2012-10-04 19:28:14
Что потом Лахезис и подтвердила, что невротики это вариант нормы - "здоровые невротики".

 Невроз действительно иногда рассматривается как вариант нормы.
Я вам даже больше скажу. Психопатия тоже иногда рассматривается как граница нормы. Хоть граница, но ещё нормы. Иногда психопатии относят к т.н. «малой психиатрии» или вообще называют «патологией характера».
Ну и что? Следуя вашей логике психологов можно тогда психопатами называть?… А чё такого? Здоровые психопаты (гогочущий смайлик)

Насчёт того, что на форуме долго не задерживаются… Это правда. Вот, думаю, и мне пора. Хватит.


Психопатия тоже иногда рассматривается как граница нормы.
Ну не знаю. Даже я на своем бытовом уровне психопатию принципиально отделяю от здоровых невротиков.


Marsha 2012-10-04 20:19:54
Ну что прикажете с нею делать? Смеяться или плакать? В любом случае, не могу этот детский сад серьёзно воспринимать. Ерунда какая-то.
Марша, конечно смеяться, еще не хватало плакать! )
Я вдохновленная вашим примером тоже решила ответить Dtkeyl. Обстоятельно и с пояснениями. )
Dtkeyl,  я вам отвечу на ваш вопрос, но позже.
Не уходите, Марша, пожалуйста. :)  Каждый здравый человек на вес золота. )
_______________

Иван Петрович Сидоров 1913г.р.


Ух, как Минор переклинило... мда.....
______________
Иван Петрович Сидоров 1913г.р.


Марша, я почитала статью про "помогающие профессии" )))
Что сказать... даже не знаю кому сегодня отдать первенство Dtkeyl, Минор или Марфе с новой темой. )))
Все просто супер!
Статья отличная, можно и в отношении других профессий развить в том же направлении, здорово получится, уверена. )))
_______________
Иван Петрович Сидоров 1913г.р.


Учелино, отвечайте сейчас прямо в личку! Это будет эффективнее! Если Вы скажете, объясните зачем Вам столько ников, я пойму, хоть и глупа. ... Ну, или у Вас их нет... Но мне нужны доказательства, что я ошибаюсь.


Dtkeyl 2012-10-04 21:34:23
Учелино, отвечайте сейчас прямо в личку! Это будет эффективнее! Если Вы скажете, объясните зачем Вам столько ников, я пойму, хоть и глупа. ... Ну, или у Вас их нет... Но мне нужны доказательства, что я ошибаюсь.

Не, сейчас у меня совершенно другие планы чем занять вечер, извините. )
И в личку я вам писать точно не буду, в личку я общаюсь очень избирательно.
______________
Иван Петрович Сидоров 1913г.р.


Учелино! Мне отвечайте - я старый больной человек - мне надо ответить в первую очередь.


Dtkeyl, поймите, наконец, что я совершенно независимый от вас человек, я не исполнитель ваших желаний.
Меня можно только просить и просить вежливо , приказывать мне бесполезно.
______________
Иван Петрович Сидоров 1913г.р.


Автор: uccellino, дата: чт, 04/10/2012 - 20:37
И в личку я вам писать точно не буду, в личку я общаюсь очень избирательно.
______________

Ах вот даже как!... А вот это уже снобизм наимерзейший! 

Что ж оставайтесь при нем... Тьфу на Вас...


Dtkeyl 2012-10-04 21:42:17
Ах вот даже как!... А вот это уже снобизм наимерзейший!

Что ж оставайтесь при нем... Тьфу на Вас...
_____________
Вы думаете, что я люблю получать в личку такие письма?
Вы ошибаетесь, а я только убеждаюсь в правильности своего решения.
______________
Иван Петрович Сидоров 1913г.р.


... Бог знает зачем я разговариваю с Вами, Чучелино... И Бог знает, зачем, Вы - со мной... Вот уж действительно - странен мир сей... 


Dtkeyl 2012-10-04 21:53:53
... Бог знает зачем я разговариваю с Вами, Чучелино... И Бог знает, зачем, Вы - со мной... Вот уж действительно - странен мир сей... 

 Дык, такая вот коллективная зараза парадоксальная...


О, нет, Джек, в моем случае не коллективная. Чучелино только мне и интереснО... А все чего-то гнет из себя... Прости меня Господи...

Вот сейчас опять какую-нибудь мерзопакость напишет... о самодостаточности... 


Милые дамы!

Мне не хочется обидеть никого из вас, но я еще раз попрошу  -  найдите, пожалуйста, другой способ обмениваться мнениями друг о друге. Вот был бы тут чат, наверное, пол дела было бы сделано. Я понимаю - почему так заманчиво писать в открытое окно темы. Оно как живое, его видят многие, ответы приходят иногда почти тут же. Эта динамика может завораживать. Но все-таки, очень прошу и призываю, ЛИЧНОЕ  посылать по личному каналу. Никто из вас не тянет на Минор, никого не буду стирать, многие высказывания понимаю, понимаю возмущение Марши,  и полностью согласна с тем, что нападки на ник Учеллино не этичны, как и подозрение в клонстве не доказано ( а лично для меня и вовсе абсурдно, так как я знаю Учелино, как реального человека и не вижу ее "аналогов" тут).

 Я понимаю желание пошутить и обиды на то, что не отвечают.... извините, если что-то не прокомментировала, но были и еще какие-то места, которые мне понятны. И ВСЕ РАВНО, еще раз - либо в "Обсуждение личностей", либо в личку. Сейчас я перенесу часть этой темы в  "Обсуждение личностей". Пока так. Потом мне придется удалять сообщения, в который есть высказывания по поводу другого (гих) участников сайта. 

 

ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.


Извините, пожалуйста, Лариса. Больше не будем.


Dtkeyl 2012-10-04 21:34:23
Если Вы скажете, объясните зачем Вам столько ников, я пойму, хоть и глупа. ...

Мария! Специально, чтобы вас успокоить (а то у меня уже начинает мелькать в глазах): uccellino не клон. Конечно, я не святой дух и не знаю наверняка, но как минимум, имеющаяся статистика не дает оснований для таких обвинений.


Support, я попыталась скопировать последние страницы, чтобы перенести выяснение отношений в соответствующий отдел, а  в этой теме этот кусок уничтожить, но не справилась чисто технически. Почему-то страницы не копируются. Если это слишком сложно, можно бросить эту затею, а если просто, подскажите, пожалуйста - как то сделать. Я бы со страницы 5 перенесла все отсюда, все равно по теме ни слова...

 

ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.