Интересно, можно ли назвать тенью, этические требования к другим людям, которые сам человек - не соблюдает?

Я бы сказала, что моральное лицемерие (требование соблюдения ограничений для всех, кроме себя) ассоциируется с таким теневым типом отцовского комплекса,
=====
Сорелла.
Не совсем понял связь между отцовским комплексом и моральным
лицемерием, но чувствую,что тут что-то есть.
Если возможно- расскажите поподробней.

Cнежинка.
Только сейчас заметил,- Ваш НИК и название песни -это совпадение.
Намек был не о том.

Vervoleg 2012-10-04 18:38:25
Cнежинка. Только сейчас заметил,- Ваш НИК и название песни -это совпадение. Намек был не о том.
 А может это синхрония? Это я насчет того немека.
В любом случае, упоминание моего ника в песне мне было приятно.

Порой встречаю людей,яростно обвиняющих других в отсутствии этики.\У каждого свой "конек",свое болевое место.\
Как правило,оказывается,что именно в этом то,данный человек и уязвим. Именно в этом и грешен.
Но к чему это отнести,-к личной тени?
Кто что думает?Думаю, если яростно обвиняющий на самом деле в этом грешен, даже если сам это не осознает, тогда это тень.

Но мне кажется, есть и другие варианты обвинения в отсутствии этики.

Например, когда обвиняющий не грешен, а чувствующий тип.
И выполняет миссию своего психологического типа в этом мире - глаголет о нарушении этики, доносит свои чувства до окружающих других типов не столь тонких в этом отношении. И таким образом способствует восстановлению в этом мире гармонии в форме пресечения нарушения этики.

В любом случае, упоминание моего ника в песне мне было приятно.
==
Тронут.
==
И выполняет миссию своего психологического типа в этом мире - глаголет о нарушении этики, доносит свои чувства до окружающих других типов не столь тонких в этом отношении.
==
Подумаю, но не уверен что этим грешат только чувствующие.

Marsha 2012-10-04 14:06:09
Может, не всегда надо молчать-то?
 Ну, хотя бы знать что тебя услышат. Иначе просто нет смысла.

Интересно, можно ли назвать тенью, этические требования к другим людям, которые сам человек - не соблюдает?
***
Мне кажется что не менее интересен вопорос _почему_ не соблюдает. А тень ли это - уже разбираться после.

Мне кажется что не менее интересен вопорос _почему_ не соблюдает
===
Ну, наверное потому, что хочется одновременно-  и быть в белых одеждах
и плюнуть ближнему на макушку.
И потом - инстикты поведения в обезьяньей стае- в человеке более
глубоки чем христианство или язычество.

Vervoleg 2012-10-04 21:13:07
И потом - инстикты поведения в обезьяньей стае- в человеке более глубоки чем христианство или язычество.
Слышал, что обезьяны какие-то экскрементами забрасывают "врагов" по племени.

Слышал, что обезьяны какие-то экскрементами забрасывают "врагов" по племени.
--------
Почитайте- Конрад Лоренц "Агрессия."
Найдете много общего в жизни людей и обезьян.
Вообще, недооценивать собственную агрессивность -опасно.
Она все равно находит как просочиться.

Автор: Клара, дата: чт, 04/10/2012 - 08:40

Vervoleg 2012-10-04 02:20:46
Личная тень как правило проецируется на того, кто в этом действительно грешен, но в нормальном человеческом размере, а не в том, что видится моралисту.
 то есть всё дело в степени "нормальности"?
или всё-таки в ответственности за свои действия?
разве реакция собеседника не обозначает степень этой "нормальности", особенно если это не один собеседник так реагирует. Тогда кругом моралисты?

На мой взгляд личная тень содержит весь спектр человеческих пороков, что-то осознаётся, что-то ещё в пути. Что такое"нормальная" тень? Что значит грешен? Значит сначала делает, а потом спохватывается? Или делает осознанно?
====
Клара.
Извините, но я только сейчас заметил Ваш пост. Очень удивлен, мне
показалось, что Вы вчера говорили, будто общение со мной Вам неприятно?
====
то есть всё дело в степени "нормальности"?
или всё-таки в ответственности за свои действия?
====
Скажу- совсем просто, - если к Вам пришли в тему, и Вы этому человеку
нагрубили,- не удивляйтесь, что в следующий раз Вас пошлют.
Cовсем доступно? И не говорите ему - о своей нежности и ранимости.
Это и есть ответственность.
====
разве реакция собеседника не обозначает степень этой "нормальности", особенно если это не один собеседник так реагирует. Тогда кругом моралисты?
====
Клара.
Для Вас на бис - я не считаю себя высокоморальным, простым и легким
в общении, нет, я лишь не хочу, чтобы мы обвиняли друг друга в том, в чем грешны оба.  Ферштейн?

Vervoleg 2012-10-05 00:00:39
мне показалось, что Вы вчера говорили, будто общение со мной Вам неприятно?

 Вам показалось. Я писала: "Просто мне трудно с вами и вашими высказываниями и сейчас я не могу выносить это общение. Поэтому и попросила уйти из темы". Т.е. я просила не принимать участие в обсуждении моего сна.
Насчёт ответственности: главное дать сдачи, да? Несмотря на обстоятельства.
Я вроде тоже нигде не делала заявлений о своей высокоморальности и лёгкости в общении, причём тут это? Но со всей ответственностью могу сказать, что когда прихожу в тему с чужим сном стараюсь быть бережной, но могу что-то и упустить и как на заезженной пластинке проявятся старые привычки. Но у меня нет привычки типа: я буду мстить, мстить и мстить и мстя моя будет ужасной. А кроме того думаю, что эта тема имеет отношение и к нашему инциденту.

Насчёт ответственности: главное дать сдачи, да?
====
Нет.

Vervoleg 2012-10-04 20:34:50
Подумаю, но не уверен что этим грешат только чувствующие.
 Я имела ввиду, что именно чувствующие и не грешат этим в сравнении с другими типами. Но это не случай этой темы.

Снежинка 2012-10-04 19:16:32
Но мне кажется, есть и другие варианты обвинения в отсутствии этики.Например, когда обвиняющий не грешен, а чувствующий тип.

Если брать типологию.то к "врожденным" этикам относят тип интровертированный эмоциональный интуитивный(в соционике Достоевский)-который нацелен "нести этические ценности"в первую очередь на своем примере,на основании своих внутренних критериев,и интровертированный эмоциональный ощущающий(Драйзер),крайне требовательный именно к соблюдению правил,приличий,этических норм ,"принятых в обществе"...

А чему примерно соответствует тип "Достоевский" (этико-интуитивный интроверт) в типологии Юнга? основная функция - интуиция, дополнительное - чувство?
-----
"Говори, чтобы я тебя видел." (Сократ).

Чувствующе-интуитивный интроверт.

Чувствующе-интуитивный интроверт.
 Вот я так и думала. Что к врожденным этикам в типологии Юнга относится человек, с главной чувствующей функцией.

интровертированный эмоциональный ощущающий(Драйзер),крайне требовательный именно к соблюдению правил,приличий,этических норм ,"принятых в обществе"...
А кто тогда Драйзер в типологии Юнга?

А кто тогда Драйзер в типологии Юнга?
===
А Вы, Снежинка уже написали. Видимо - чувствующе-ощущающий интроверт.
К таким женщинам я в "детстве" был неравнодушен.

Vervoleg 2012-10-05 20:40:07
К таким женщинам я в "детстве" был неравнодушен.
 Вас можно поздравить с взрослением!

Отрывок из фильма Вуди Аллена... 

Автор: марфа, дата: пт, 05/10/2012 - 15:59
Если брать типологию.то к "врожденным" этикам относят тип интровертированный эмоциональный интуитивный(в соционике Достоевский)-который нацелен "нести этические ценности"в первую очередь на своем примере,на основании своих внутренних критериев,и интровертированный эмоциональный ощущающий(Драйзер),крайне требовательный именно к соблюдению правил,приличий,этических норм ,"принятых в обществе"...

_______________

...Гм-м... Вот сомневаюсь я в этом...  Весьма спорно... Безусловно, этот тип более остальных любит гармонию, но это не значит (не всегда значит), что он этичнее других... Не моральнее точно! А вот если говорить об эстетике, то - да! Это создатели и хранители культуры как таковой. 

Это конечно предвзятый взгляд мужчины, и видимо - не чувствующего типа.
====
 Вас можно поздравить с взрослением!
====
Ну, сильно то я не вырос.

Vervoleg 2012-10-05 21:03:16
Это конечно предвзятый взгляд мужчины, и видимо - не чувствующего типа.
 Мне тоже кажется, что не чувствующего типа.
Чувствующий, наверное, сразу бы все понял и не утруждал бы себя это все описывать в фильме как нечто фантастическое...

Н-да. "Положение сложное, Cоня."

марфа 2012-10-05 16:59:12
эмоциональный интуитивный(в соционике Достоевский)-
 Как то читал у мэтров соционики, что этот тип очень сложно обмануть.
Иной раз он состояние собеседника чувствует лучше чем тот свое собственное.
Вот так то ....)))

Марфа чуть выше приводила примеры с Сахаровым, Рошалем, Солженицыным. Подумала - а к каким типам их психотипы можно отнести?
Автор советской водородной бомбы больше на мыслительный тип тянет, да и остальные под вопросом.
-----
 "Говори, чтобы я тебя видел." (Сократ).

Скорее- чувствующей была Елена Боннер.
Обращение у Сахарова произошло в среднем возрасте.