Треп.
... Ну, то есть, с их помощью нельзя выявить ведущую психофункцию?... Нам ведь именно это нужно, в конечном итоге. --- "Зри в корень" (Козьма Прутков).
Ну тогда и годятся.
... Флейта, я в растерянности...
Что такое интеллект, как таковой?! ... Как его с психотипами увязать?...
Ну, то есть, с их помощью нельзя выявить ведущую психофункцию?... Нам ведь именно это нужно, в конечном итоге.
МАЙЕРС-БРИГГС ТИПА ИНДИКАТОР (Myers-Briggs Type Indikator, MBTI) – опросник личностный, предназначен для классификации испытуемых по типологии К.Юнга, разработан и опубликован И.Майерс и К.Бриггс в 1962 г.
Состоит из 160 вопросов, 52 – ассоциативные, а остальные предполагают оценку испытуемым своих индивидуальных склонностей (путем выбора из двух-трех предлагаемых вариантов ответа).
В многочисленных исследованиях подтверждается валидность и надёжность М.-Б. т.и. Имеются обширные нормативные данные для американской популяции.
Существует сокращенная и переработанная форма MBTI – опросник Д.Кейрси, состоящий из 70 вопросов, каждый из которых имеет по два варианта ответа.
Несмотря на существующие различия в теоретических позициях И.Майерс и Д.Кейрси, для американской популяции по опроснику Кейрси приводятся те же процентные соотношения распределения типов.
Как М.-Б. т.и., так и опросник Д.Кейрси широко применяется в США в профориентаии, психологическом консультировании, исследовании межличностных отношений.
Сведений об использовании теста Майерс-Бриггс в СНГ не имеется. Есть сообщение об обследовании более 4000 чел. при помощи переведенного на русский язык опросника Д.Кейрси, однако сведения о его валидности и надежности в нормативных данных не приводятся.
(Л.Ф.Бурлачук, С.М.Морозов Словарь-справочник по психодиагностике, Питер, 2003)
Американские психологи Изабель Майерс и ее мать Катрин Бриггс на основе теории К.Юнга разработали опросник для определения 16 различных типов поведения – «Индикатор типов личности Майерс-Бриггс» (MBTI). По выражению К.В.Павлова, их тест стал настолько популярным, что способствовал возрождению теории психологических типов К.Юнга. Выяснилось, например, что в США экстравертов в общей популяции населения в два с лишним раза больше, чем интровертов. Однако пользоваться тестовой методикой MBTI в некоторых случаях (недостаток времени, слабое знание основ типологии К.Юнга и т.п.) становится неудобным. Дальнейшее развитие классификации психологических типов личности связано с именами Д.Кейрси, П.Д.Тигер, А.Аугустинавичюте и др.
В русском переводе тест был адаптирован К.В.Павловым.
(А.В.Батаршев. Психология индивидуальных различий. От темперамента - к характеру и типологии личности, Владос, 2001)
От себя отмечу, что данных по валидности и надёжности теста Павлова лично я не знаю. Категорически не советую использовать опросник в работе с людьми.
Для развлечения с подружками можно, но надо помнить, что Майрес, Бриггс и Кейрси значительно изменили оригинальную типологию Юнга. Особенно Кейрси.
Кейрси вообще от Юнга оставил практически лишь названия (чувствующий, мыслящий и т.п.). По сути же, в опроснике речь идёт о типах ТЕМПЕРАМЕНТА, и личностную типологию Юнга это всё напоминает лишь приблизительно.
Поэтому, если кто-то протестировался и решил, что по опроснику Кейрси он, например, чувствующий интроверт, он мягко говоря ошибается.
ПО ОПРОСНИКУ КЕЙРСИ ОПРЕДЕЛИТЬ ПСИХОТИП ПО ЮНГУ НЕЛЬЗЯ!
И ещё от себя. Ох, и тёмное же это дело – типология Юнга. Вряд ли можно так просто определить свой тип. … Да и нужно ли???…
Для развлечения с подружками можно, но надо помнить, что Майрес, Бриггс и Кейрси значительно изменили оригинальную типологию Юнга.
Бардак.
Поняла Вас Марша. Спасибо большое! ... Кейрси адаптированный Павловым. конечно же, имела ввиду, все тот же, о котором и говорили...
Хорошо. Вы, Марша, и Сорелла, и другие... говорите, что опросники сии не годятся для определенияя психотипа, и что его вообще не надо определять - не имеет никакого смысла. А какая функция является ведущей - тоже не важно? Не имеет значения, не стоит внимания, не надо пытаться это выяснить?...
А в чем тогда различие и сходство между людьми? Или это не важно тоже, есть они, или нет?...
Рада идеть Вас на сайте, Марша!
Dtkeyl, я всего лишь о том, что опросник Кейрси в адаптации Павлова сомнителен (нет данных по стандартизации). И результаты по нему соответственно тоже сомнительные. Увы...
А про то, стоит ли вообще свой психотип определять, - то это моё частное мнение. Возможно, я и не права :)
А какая функция является ведущей - тоже не важно? Не имеет значения, не стоит внимания, не надо пытаться это выяснить?... Вот поразмышляйте сами, что изменится, если Вы, предположим узнали, какова Ваша ведущая функция на данный момент? Что Вы с этим будете делать и куда пойдут Ваши мысли о себе в связи с этим? Лучше выяснить, что стоит за желанием узнать тип, функции и т.д. - больше толку будет.
Многое изменилось, Сорелла!
Я стала понимать, почему так далеко не все люди мне нравятся, почему я не нравлюсь столь многим людям. Я перестала рыдать по этому поводу! Я поняла, что это НОРМАЛЬНО! Все разные, но некоторые менее разные и вот среди этих менее с тобой разных и есть наибольшая вероятность встретить больше понимания и симпатии.
Я поняла, почему у меня не получается полагаться на здравый смысл, на который полагается подавляющее большинство, - нет его у меня! Или почти нет - 25%. Я поняла, почему меня так раздражают окружающие "с синицами в руках" (я-то журавля хочу, никак не меньше!...) - это понимание помогает мне это раздражение скрывать...
За желанием узнать (осознать, понять) свой психотип (ведущую функцию), равно как и психотип (ВФ) окружающих, стоит желание (очень большое желание) понять людей, их мотивации, мочь хоть как-то эмпатировать в них, избежать конфликтов с ними, мочь существовать рядом с ними... психологически выжить рядом с ними...
И это, вероятно, хорошо. Но - у этой стратегии есть теневая сторона/своя цена - например, искажения и стандартизация.
И, конечно, Вы понимаете, что это не единственный способ разбираться с этими темами, и без типологии в этом процессе также можно обойтись.
Да, так, видимо.
Пусть есть недочеты и искажения. Но это лучше, чем ничего. Нет?... Стандартизируя, я пытаюсь не забывать об индивидуальных особенностях, и отдавать себе отчет в том, что иногда они, эти особенности, могут оказаться решающими.
Разумеется, это не единственный способ, Сорелла. Можно, видимо, и без типологии обойтись. .... Вы, конечно без нее (типологии) обойдетесь. Психология - это Ваше проффессиональное занятие, Вы имеете знания и навыки. А у меня практически только это и есть. .... Некоторые не имеют и этого...
О, Олег, спасибо.
Я отлично помню этот фильм. Он мне очень понравился. И Джонни Депп в нем - тоже. ...Особенно, учитывая, что сам Депп, кажется, не пьяница и не развратник... :))
Доктор Юнг: Да, открытие огня, это хороший мифологический пример. Это напоминает о докторах, которые заплатили своими жизнями за эксперименты с радиоактивными лучами. Но есть и исторические примеры.
Доктор Кирш: Галилей.
Доктор Юнг: Ему угрожала опасность? Да, у него были проблемы с инквизицией.
Миссис Зигг: Лютер?
Доктор Юнг: Реформация, да, или более впечатляющий пример прихода Христа, который обрушил цивилизацию и вызвал великую бойню. Подумайте о сотнях и тысячах людей, ушедших в пустыню, чтобы вести аскетическую жизнь; целые города опустошались, и монастыри были наполнены доверху, даже могилы использовали как жилища. Это было разрушительно! Кроме того, разрушались отдельные семьи. Это была реальная причина, по которой римляне так ненавидели христиан, ведь оно раскалывало семьи, и тем угрожало гибелью самим основам римского государства. Римляне были терпимы ко всем религиям, но христианство… оно было слишком разрушительным. Это хороший пример того, что может натворить новая мысль.
Миссис Зигг: Фрейд.
Доктор Юнг: Да, сколь многие проклинают психоанализ.
Доктор Шмитц: Но не Юнга.
Доктор Юнг: О да, я могу вам рассказать целую историю, и все вы можете ее дополнить. Кровавым был взрыв ислама на Востоке. Подумайте о крестовых походах, о Реформации в Германии и развязавшихся крестьянских войнах. Новая мысль прокладывает дорогу, залитую кровью.
Доктор Дэди: А как насчет ситуации в России? Это расширение сознания?
Доктор Юнг: Определенно.
Доктор Дэди: Трудно считать коммунистов примером расширенного сознания.
Доктор Юнг: Но коммунисты – это только тонкий слой. Дело в мужике. Есть очень хорошая книга Мориса Хиндуса Разрушенная земля, которая показывает, почему большевизм – это расширение сознания. Мужик начинает роптать на судьбу, на правительство, начинает проклинать и жаловаться, а это означает, что он начинает думать. В этом чудо России. Россия оставалась бессознательной тысячи лет рядом с Европой, и ничто не могло в нее проникнуть. Мужик оставался первобытным, но сейчас что-то начало двигаться в его разуме. Для нас коммунисты ничего не значат, но для мужика это возможность начать думать. Я почти убежден, что со временем мужик будет введен в действие и станет думать социально и политически, и это будет позитивный результат большевизма в России. До сих пор крестьянин нуждался в ком-то над ним, но если он начнет думать, что-то из этого может выйти."
Юнг "Семинар по анализу cновидений"
Cайт Касталия.
Вам стервятник печень не клюет?)
Мне клюет.)
Олег.
Мне демон рвет душу. )
Юмористическое изображение вторжения технических знаний, прогресса,-
его последствий.
Виктор Астафьев видит в разрушении патриархальных устоев деревни -
величайшую духовную катастрофу. А вы что думаете?
Cтоит открывать ящик Пандоры, или - ну его?
Кто за Отца- становитесь направо , кто за Мать - налево.)
СтОит, не стОит - не важно. Он откроется все-равно!
Патриархальные устои разрушились потому, что им срок пришел разрушиться. Року наплевать, что видит в его поступи какой-то там астафьев...
... Если кто-то думает, что если бы не любопытство Пандоры, мы жили бы без страданий, то он заблуждается...
Да и голливудское кино - плохая замена православию.
Иногда думаю, что с удовольствием прожил бы жизнь мужика 19 века.
Косил бы траву, а по вечерам - на реку бы смотрел.)
Косил бы траву, а по вечерам - на реку бы смотрел.)Очередная идеализация.
---
"Зри в корень" (Козьма Прутков).
Косил бы траву, а по вечерам - на реку бы смотрел.)------------------------------так это и в ххi веке делать можно...http://rusfront.ru/1770-pravoslavnye-obschiny-v-derevne.html
==
Не, Марфа. Cейчас это - что то вроде упражнений Льва Толстого с косой.)
Искуственный способ. Назад возврата нет. Но...иногда тянет в мать-природу.
... Гм... Мы, видимо, говорим с Вами о несколько разных вещах, Олег.
... Голливудское кино - разное, оно не все плохое, пустое, есть ведь и отличные фильмы, ставшие киноклассикой. Вы как-то очень уж обобщаете...
Искусство, и кино в том числе, и религия - феномены культуры одного порядка, но выраженные разными средствами. Тут уж кто что выберет, кому что к душе ближе...
Что же касается тоталитарных режимов двадцатого века в странах белых расс, то да - нет слов... Но видимо, это и есть один из этапов умирания циввилизации белых (Европейской цивилизации). При чем здесь жаль - не жаль... Судьба!...
==
Значит - Мать. Идите налево.
Штука в том, что одновременно есть потребность в расширении сознания,
новых знаний и борьбе с богами, - и ...тянет в потерянный рай объединения с
людьми и природой, c чем то хтонически притягательным.