Треп.

А я подговариваю?
Что Вы так взволновались?
Вы самый активный учасник этой темы.

Да, активный. Это от душевного расстройства...  Кроме того, где мне еще и говорить, как не в "Трепе" - больше же Вы нигде не дадите...

Да, активный. Это от душевного расстройства...
====
Ну Вот видите до чего доводит благопристойность. \ шучу\

А вот во вчерашнем сне я занималась любовью с гонщиком... но ты не
обращай внимания, мне просто нужно ассимелировать свою ощущение
свободы."
=====
Вообще, - это высокий уровень доверия, взаимоуважения.

Олег, да ведь и я отчасти шучу по поводу благопристойности... 

Vervoleg 2012-10-17 23:57:15
пусть первым подарит нам с Хеппихо томик "Тристан и Изольда."Блиин! И я томик нахаляву хочу... 

Dtkeyl 2012-10-18 00:50:37
Сорелла, а про что? Вы серьезно о Г. Абрамовиче?...Свежак! ...Хм!... А вот меня не впечатляет "свежак" сам по себе!
"Про что" - нужен сновидец и контекст, но чаще всего про особенности эмоционально заряженных отношений эго как с окружающими во внешнем мире, так и с другими частями своей личности.
Если сновидение про секс, то там будет скорее что-то в духе фрейдовских сновидений - невинные с виду образы, лишь подспудно намекающие формой, соотношением частей на половой акт или перверсию.
Дело в том, что сексуальная революция происходит в сознании, а не в бессознательном. Для бсс - это лишь рябь на воде...

"Свежак" - имелась ввиду, во-первых, недавно прочитанная лекция. Во-вторых, этой традиции толкования около 3000 лет (!), и она не потеряла своей актуальности. Выдержала проверку практикой, временем, и т.п.
 

Sorella 2012-10-18 10:05:59
"Про что" - нужен сновидец и контекст, но чаще всего про особенности эмоционально заряженных отношений эго как с окружающими во внешнем мире, так и с другими частями своей личности.

получается что человеку в принципе дало определёное колличество сексуальной энергии Либидо и употребить его он может тремя способами - собственно по назначению, вытеснить желания в подсознание и в ответ получить компенсаторные сны в фрейдовском стиле, ну или сублимировать нерастраченные страсти и использовать их на творчество.

Так что красивый эротический сон - это что среднее между сном компенсоторным и ненаписанным любовным романом :)

Предлагаю посмотреть очаровательнейший сон на эту тему  Питер Иббетсон. Муж героини так и не понял, что ревновать было по сути дела не к чему, за что и был убит. А всё остальное смотрите сами.  

А вот ещё относительный свежачёк на эту тему Спокойной ночи

Dtkeyl 2012-10-17 21:03:09
 - один человек и на всю оставшуюся жизнь,
 Если этот  один челоловек  так не считает, или немножко другого мнения о, то подхватить можно и от такого..))).

 И я томик нахаляву хочу... 
===
Как это- на халяву? А как же борьба с ханжеством?
Хеппихо- " Тристан и Изольду" заслужила.
Кажется- это первый cюжет, в котором изображено сублимирование
влечения.

Вся интрига Vervolega в том, что томика (" Тристан и Изольду") ни у кого нет - придется заказывать для Хэппихо всем форумом на "Озоне".
---
"Говори, чтобы я тебя видел." (Сократ).

Автор: Sorella, дата: чт, 18/10/2012 - 08:57

Блиин! 

_____________

Вся интрига Vervolega в том, что томика (" Тристан и Изольду") ни у кого нет
===
Интрига в том, что в невинности своих снов, еще пока никто не признался.

Не признались, потому что и не в чем, а так бы и признались - подумаешь...

Мне вообще никогда эротика не снилась... Не все такой "удачи" удостаиваются...  

Мне вообще никогда эротика не снилась...
=
Да, кстати- почему снится эротика, а не жесткое порно?
Я то вроде..не порядочный. Нужно Абрамовича почитать.

Мне вообще никогда эротика не снилась...
=
Да ладно,- мы мужу не скажем.
=
Принцепс, а Вам в "трахе"- cнилась эротика или немецкое кино?
Как бы Вы классифицировали?

Vervoleg 2012-10-18 18:12:48
Принцепс, а Вам в "трахе"- cнилась эротика или немецкое кино?
 Не там, все культурно - эротика. И все конкретно-без лишних разговоров или сексуальных игр . )))
Правда может чего уже не помню -ведь  было еще в январе месяце.

Материалы лекции Абрамовича обещали опубликовать на МААПе.
Если и у Вас, Принцепс,- эротика, - есть смысл Абрамовича почитать.

Кстати, русский "аналог" Тристана и Изольды (XII век) - св. Петр и Феврония Муромские (XIII век).

"Есть в русской земле город, называемый Муромом. Правил в нем когда-то благоверный князь по имени Павел. Дьявол же, искони ненавидящий род человеческий, сделал так, что крылатый змей стал летать к жене того князя на блуд. И волшебством своим перед ней он являлся в образе самого князя. Долго продолжалось такое наваждение. Жена же этого не скрывала и рассказала обо всем, что с ней произошло, князю, мужу своему. Злой змей же силой овладел ею.
Князь стал думать, как поступить со змеем, но был в недоумении. И вот говорит жене: «Раздумываю, жена, но не могу придумать, чем одолеть этого злодея? Не знаю, как убить его? Когда станет он говорить с тобой, спроси, обольщая его, вот о чем: ведает ли этот злодей сам, от чего ему смерть должна приключиться? Если узнаешь об этом и нам поведаешь, то освободишься не только в этой жизни от смрадного дыхания и шипения его и всего этого бесстыдства, о чем даже говорить срамно, но и в будущей жизни нелицемерного судью, Христа, тем умилостивишь». Слова мужа своего жена накрепко запечатлела в сердце своем и решила она: «Обязательно сделаю так».И вот однажды, когда пришел к ней этот злой змей, она, крепко храня в сердце слова мужа, обращается к этому злодею с льстивыми речами, говоря о том и о другом, а под конец с почтением, восхваляя его, спрашивает: «Много всего ты знаешь, а знаешь ли про смерть свою - какой она будет и от чего?» Он же, злой обманщик, обманут был простительным обманом верной жены, ибо, пренебрегши тем, что тайну ей открывает, сказал: «Смерть мне суждена от Петрова плеча и от Агрикова меча»...."
Далее родной брат князя по имени Петр убивает крылатого змея, обернувшегося его братом, но сам получает язвы, а позже находит деревенскую девицу Февронию, искусную во врачевании, которая исцеляет его. Петр берет Февронию в жены, но в этой истории брак неравный. "Прожив благочестивую жизнь, в преклонных летах, приняв монашеский постриг в разных монастырях сименами Давид и Евфросиния, они молили Бога, чтобы им умереть в один день, и завещали тела их положить в одном гробу, заранее приготовив гробницу из одного камня, с тонкой перегородкой. Скончались они в один день и час.
Сочтя погребение в одном гробе несовместимым с монашеским званием, их тела положили в разных обителях, но на следующий день они оказались вместе. Погребены были святые супруги в соборной церкви г. Мурома в честь Рождества Пресвятой Богородицы." \из жития\
---
"Говори, чтобы я тебя видел." (Сократ).

Город Муром наш, в нашей области...

В древнерусской  повести есть отличия от европейского варианта:
1) Петр обманывал Февронию: обещал  жениться, но струпья  от крови змея исчезали - и он забывал обещание;
2) у Петра и Февронии не было измены друг другу после свадьбы;
3) оба прошли испытание властью: бояре не хотели княгиню-простолюдинку, и Петр ушел вместе с ней, отказавшись  от престола. Их  умолили вернуться (начались междоусобицы)  и княжить дальше.
Наверное, в этом отразились национальные особенности.

После смерти брата Петр стал самодержцем в городе. Бояре уважали своего князя, но надменные боярские жены невзлюбили Февронию, не желая иметь правительницей над собой крестьянку, подучивали своих мужей недоброму. Всякие наветы пытались возводить на княгиню бояре, а однажды взбунтовались и, потеряв стыд, предложили Февронии, взяв, что ей угодно, уйти из города. Княгиня ничего, кроме своего супруга, не желала. Обрадовались бояре, потому что каждый втайне метил на княжье место, и сказали обо всем своему князю. Блаженный Петр, узнав, что его хотят разлучить с любимой женой, предпочел добровольно отказаться от власти и богатства и удалиться вместе с ней в изгнание.

Супруги поплыли по реке на двух судах. Некий мужчина, плывший со своей семьей вместе с Февронией, засмотрелся на княгиню. Святая жена сразу разгадала его помысел и мягко укорила: "Почерпни воду с одной и другой стороны лодки, - попросила княгиня. - Одинакова вода или одна слаще другой?" - "Одинакова", - отвечал тот. "Так и естество женское одинаково, - молвила Феврония. - Почему же ты, позабыв свою жену, о чужой помышляешь?" Обличенный смутился и покаялся в душе.

Вечером они причалили к берегу и стали устраиваться на ночлег. "Что теперь с нами будет?" - с грустью размышлял Петр, а Феврония, мудрая и добрая жена, ласково утешала его: "Не скорби, княже, милостивый Бог, Творец и Заступник всех, не оставит нас в беде!" В это время повар принялся готовить ужин и, чтобы повесить котлы, срубил два маленьких деревца. Когда окончилась трапеза, княгиня благословила эти обрубочки словами: "Да будут они утром большими деревьями". Так и случилось. Этим чудом она хотела укрепить супруга, провидя их судьбу. Ведь коли "для дерева есть надежда, что оно, если и будет срублено, снова оживет" (Иов. 14: 7), то человек, надеющийся и уповающий на Господа, будет иметь благословение и в этой жизни, и в будущей.

Змей- это видимо искушение.
 Петр и жена Павла , видимо влюбились друг в друга.
Жена наверное призналась Павлу.
Петр героически "победил Змея" и уехал из города.
Но "язвы Змея", любовь, еще долго пыталась излечить Ефросинья.

Да, похоже. Можно сказать, хрестоматийная история и язык символический понятен.
---
"Говори, чтобы я тебя видел." (Сократ).

Они берут монашеский постриг и новые имена. Словно происходит
сублимация и перемещение действия в духовную, символическую сферу.
На самом деле- это Петр и жена брата,- стали монахами-супругами и умерли
в один день. Их любовь стала духовной.
О- времена, о- нравы...
Наверная эта история долгое время играла роль символического
наставления для тех, чья любовь натолкнулась на моральные обязательства.
Действительно русские Тристан и Изольда.

Vervoleg 2012-10-19 02:07:07
это Петр и жена брата,- стали монахами-супругами Это вряд ли: а мужа Петра где-то "забыли"?  Кроме того, в монахи прелюбодеев не стригут.

Это вряд ли: а мужа Петра где-то "забыли"?  Кроме того, в монахи прелюбодеев не стригут.
==
А у Петра был муж?
Вам славянским по белому написано- брат Павел умер.
Где Вы прелюбодеев нашли? Это Змей был.
Змей-гонщик.

Ну как же! Змей!... Гонщик?...

Меня почему-то первая часть этой истории не трогает... Средневековье... Я так понимаю, что Петр Павла и убил...

У нас о перой части не говорят. Почему-то вторая в ходу. Любой рассказ начинается не раньше, чем с хвори Петра.  

У нас о перой части не говорят.
=====
У нас и о второй - не говорят, я первый раз про них слышу.

А у нас эта история одна из достопримечательностей Мурома. Паломники, даже,  говорят, бывают... Просят у этой четы благословения в браке и детей. А вот что из себя сама святыня педставляет - не знаю толком - то ли икона, то ли могила, то ли весь монастырский комплекс, или все вместе... Уточню. 

Илья Муромец тоже, кстати, наш, муромский.