Архетип

|

"Плаваю" я в понимании этого термина "архетип". Поэтому решила создать тему. Чтобы и самой разобраться и может кому еще полезно будет.


Флейта 2012-11-16 11:18:27
hobit, Вы читали "Мемориал" Паскаля? знаете, почему он его написал?

 Флейта, хотите, чтобы я тоже "посвятила себя Богу?" С зашитой под подкладку клятвой? Так я итак этим занимаюсь, Флейта. Мне не нужно таких сильнейших стрессов-инсайтов. С меня было достаточно всего одного сна. И сопоставления фактов.
Просто я больше подвержена сомнению, чем Паскаль. Вот и все отличие...
Хотя.. может быть я и не права(


hobit 2012-11-16 11:41:48
Флейта, хотите, чтобы я тоже "посвятила себя Богу?" С зашитой под подкладку клятвой?
Что вы, hobit, я здесь "мессианством" не занимаюсь.... Мне тоже одного сна было достаточно). Как бы вы объяснили опыт Паскаля ? Ну, с точки зрения АП и вообще жизни... Мое предположение в том, что охваченность именно неким архетипом лишает человека способности сомневаться. Обрел свой личный миф и...
---

"Говори, чтобы я тебя видел." (Сократ).


Хобит, когда-то я так же как и вы (подозреваю, вы, и я в этом далеко не одиноки) пережил так называемое озарение. Ваш поиск, и переживания связанные с ним мне знакомы. По хорошему, я вам завидую, у вас впереди будет еще много интересных открытий, и разочарований. У меня создается впечатление, что мнение другого вам нужно как зеркало, взглянув на которое вы не теряетесь в этом бурном потоке «глобальных истин», и как-то сохраняете свое «Я», свои ценностные ориентиры. Но вот в чем заковыка – это путь одиночек, и в зеркальце нужно научится видеть не «петрова, иванова, сидорова», а себя любимого/нелюбимого. Сомневайтесь почаще, пока есть сомнение, жизнь интересна…
=====
«Владимир мы кидаемся в крайности. Либо рациональное либо иррациональное. Как бы совместить. Примирить и гармонизировать. Один и Другой подход?»
==
Крайности дают ощущение жизненной амплитуды, и «кидание» в них, относится к полноте переживания, и познанию своих возможностей. Гармония – дочь Ареса и Афродиты, плод крайностей.

"Дай имя миру... "юдоль творения души", тогда постигнешь, как в нем жить..."


Флейта 2012-11-16 12:07:58
Как бы вы объяснили опыт Паскаля ? Ну, с точки зрения АП и вообще жизни...

 Флейта, вы меня извините, но я опыт Паскаля никак не буду объяснять. Тем более с точки зрения АП. Это личная, частная жизнь самого Паскаля. И его отношения с Богом.


Vladimir 2012-11-16 14:08:02
У меня создается впечатление, что мнение другого вам нужно как зеркало, взглянув на которое вы не теряетесь в этом бурном потоке «глобальных истин», и как-то сохраняете свое «Я», свои ценностные ориентиры.

 Да, есть такое. Вы правы, Владимир.
Vladimir 2012-11-16 14:08:02
Но вот в чем заковыка – это путь одиночек, и в зеркальце нужно научится видеть не «петрова, иванова, сидорова», а себя любимого/нелюбимого. Сомневайтесь почаще, пока есть сомнение, жизнь интересна…

 Я учусь видеть "в зеркальце" себя любимую/нелюбимую. Но это не очень простая задача. Я работаю в этом направлении. Но пока что прогресс не сильно заметен, если вообще есть...
Сомневаюсь, ищу, читаю...думаю...В общем мечусь) Жизнь действительно интересна, но и сложна...
-
Vladimir 2012-11-16 14:08:02
Гармония – дочь Ареса и Афродиты, плод крайностей.

 Мне уже больше мил сам плод...То есть Гармония. Я ее ценю...
-
Владимир, на самом деле меня волнует то, что описывал Юнг в статье "ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ АРХЕТИПА МАТЕРИ". Сильно волнует. Но и вместе с тем питает этой самой энергией и энтузиазмом...
Придется скопировать весь отрывок, чтобы вы составили представление ,что меня смущает...
-
"...Когда я в 1938 г. набросал первую редакцию этой статьи, то я совсем
не ведал, что 12 годами-позже христианское обличье архетипа матери могло
бы возвыситься до догматической истины. Христианская Regina Coeli
стряхнула, само собой разумеется, все олимпийские свойства за
исключением света, добра и вечности, и даже свое человеческое тело,
которому, как таковому, отказали в грубо материальной тленности и
которое превратилось в неземную нетленность. Несмотря на все это чистая
аллегорика Божьей Матери сохранила некоторую связь со своими языческими
предначертаниями в Исиде (или Ио) и Семеле. Не только Исида и ее дитя
Гор являются иконологическими праобразами, но также небесное
путешествие Семелы, изначально смертной матери Диониса, предполагает
assumptio Beatae Virginis. Так же точно и сын Семелы - умирающий и
вокресающий бог (и самый молодой олимпиец). Сама Семела, кажется, стала
старой богиней Земли, так же как Дева Мария есть земля, из которой
родился Христос. При таких обстоятельствах у психологов, конечно,
возникает вопрос, куда вообще подевалось в этом случае столь
характерное для образа матери отношение к земле, к темноте и к
бездонности телесного человека с его анималистической животной и
страстной природой и к "materia" вообще? Оглашение догмата было
достигнуто в то время, когда достижениям естественной науки и техники
вкупе с рационалистическим и материалистическим мировоззрением о
духовной и душевной доброте человечества угрожало полнейшее
уничтожение. Человечество оснастилось страхом и отвращением к ужасному
разрушению. Вероятно, наступили обстоятельства, когда должно было
применить водородную бомбу и когда немыслимо чудовищное дело стало
неминуемым для оправданной обороны собственного существования. При
таком фатальном развитии событий Божья Матерь, возвышающаяся на небе,
находится в острейшем противоречии, да, ее assumptio означает даже
намеренную контрмеру против материалистического доктринерства, которое
представляет собой бунт хтонических сил. Как в свое время вместе с
явлением Христа сначала возник собственно черт и противник Бога из
первоначального, на Небе находящегося Сына Божьего, так же и сейчас,
наоборот, небесный облик отщепился от своей изначальной хтонической
области и занял контрпозицию по отношению к раскрепощенным титаническим
силам земли и преисподни. Как только с Божьей Матери были сняты все
сущностные свойства вещественности, так материя разодушевилась до
самого что ни на есть основания, и это именно в то время, когда физика
продвигается к таким признаниям, которые делают материю если не
полностью "развеществленной", то все же наделяют ее этими свойствами, а
также проблематизируют ее отношение к физике. Точно так же как мощное
развитие естественных наук сначала привело к опрометчивому развенчанию
Бога и к столь же необдуманному разобоживанию природы, сегодня научный
натиск познания намеревается перебросить мосты между чудовищной
бездной, которая установилась между двумя мировоззрениями. Психология
склоняется к тому, чтобы узреть в догмате assumptio некий символ,
который предполагает указанное развитие в определенном смысле. Она
считает отношения к земле и к матери непреложными условиями архетипа
матери. Но если один из этих двух безусловных обликов - на небе, т.е. в
царстве духов, представляется воспринятым, то тем самым это означает
объединение земли и неба, соответственно материи и духа.
Естественно-научное познание пошло, конечно, обратным путем: оно
признало в самой материи эквивалент духа, при этом образ такого "духа"
оказался лишенным почти всех или по крайней мере большей части
признанных ранее свойств, впрочем так же, как и земной материал,
который торжественной поступью на небо скинул с себя свои специфические
особенности. Тем не менее начало по объединению разделенных принципов
было положено.

Взятое в конкретном смысле, assumptio означает абсолютную
противоположность материализму. Понимаемый таким образом встречный ход
ни в коем случае не смягчает напряжение между противоположностями, но
только тянет их к экстремуму.

Однако при символическом понимании assumptio тела это означает
признание материи, которая, в конечном счете, может идентифицироваться
со злом только вследствие чрезвычайной пневматической тенденции. Сами по
себе - как дух, так и материя - нейтральны или, лучше сказать,
"utriusque capax", т.е. способны к тому, чтобы человека назвать добрым
или злым. Хотя эти обозначения имеют в высшей степени относительную
природу, в их основе лежат все же действительные противоречия, которые
принадлежат к энергетической структуре физической, равно как и
психической природы, и между нами не существует межи. Нет утверждения
без отрицания. Хотя - или даже благодаря экстремальной противоположности
- одно не может быть без другого. Именно так, как формулирует
классическая китайская философия: ян (т.е. светлый, теплый, сухой и
мужской принцип) содержит в себе зародыш инь (темного, холодного,
влажного и женского принципа), и наоборот. Поэтому в материи вполне
позволительно открыть зародыш духа и в духе - зародыш материи. Известные
с давних пор и статистически подтвержденные Ринешем эксперименты
феноменов "синхроничности" дают указания по всей видимости в том же
направлении ([Jung.] Synchronizitat als ein Prinzip akausaler
Zusammenhange.). Некоторая одухотворенность материи ставит под вопрос
абсолютную имматериальность духа, хотя ему следовало бы причислить
некоторый род субстанциальности. Церковный догмат - во время величайшего
политического напряжения, которое вообще знала история, - есть
компенсирующий символ, соответствующий стремлению в современной
естественной науке, к единому образу мира. В некотором смысле обеим
тенденциям развития в алхимии предшествовала противоположность в форме
hieros gamos, конечно только в символической форме. Символ, однако,
имеет большое преимущество, потому что он в состоянии заключить в один
образ гетерогенные, даже несочетаемые и несоединимые факторы. Вместе с
закатом алхимии разрушилось символическое единство духа и вещества, и
вследствие этого современный человек оказался лишенным корней и чужым в
обездушенной природе."


hobit 2012-11-15 11:11:20
Но ведь разум, восприятие не самосуществующий факт. Психическое состояние зависит и от физического. Напрямую. Вспомните все те же примеры с психоделиками хотя-бы. Как меняется химический состав в теле и как вместе с тем меняется психика человека. Почему этот факт постоянно упускают из виду?

 А кто упускает этот факт. Юнг что ли упускал. 

hobit 2012-11-15 11:11:20
Я бы соединила в одно целое психику и материю. И не стала бы отделять одно от другого. Мы не видим многие излучения.
А вы видите, что ваш анимус высказывает мнение, заранее безкомпромиссное.

 


Певучесть есть в морских волнах,
Гармония в стихийных спорах,
И стройный мусикийский шорох
Струится в зыбких камышах.

Невозмутимый строй во всем,
Созвучье полное в природе, -
Лишь в нашей призрачной свободе
Разлад мы с нею сознаем.

Откуда, как разлад возник?
И отчего же в общем хоре
Душа не то поет, что море
И ропщет мыслящий тростник?

И от земли до крайних звезд
Все безответен и поныне
Глас вопиющего в пустыне,
Души отчаянный протест?

Ф.Тютчев.
---
"Говори, чтобы я тебя видел." (Сократ).


Флейта, мне просто наверное больно вот от этих слов Юнга.)
"..Поэтому в материи вполне позволительно открыть зародыш духа и в духе - зародыш материи..."
Об этом говорил и Тейяр де Шарден. И я сама так чувствую. Что так и происходит. Что одухотворено все и все обладает сознанием включая и камень , я буду повторяться и не скажу нового, что человек не  венец творения. А одна из частей "на пути".
Что идеи коллективного сознания не беспочвенны. И что хорошо бы осознать идею о ноосфере лучше. Если это возможно...


Одухотворено постольку, поскольку наша душа в мире и дух в нас.
Без рациональности не обойтись,но пребывая только в ней, мы теряем что-то очень важное, существенное...
И, осознать можно многое, но познать все - идея горделивая.


hobit 2012-11-16 23:43:39
Флейта, мне просто наверное больно вот от этих слов Юнга.)
"..Поэтому в материи вполне позволительно открыть зародыш духа и в духе - зародыш материи..."
Об этом говорил и Тейяр де Шарден. И я сама так чувствую. Что так и происходит. Что одухотворено все и все обладает сознанием включая и камень , я буду повторяться и не скажу нового, что человек не венец творения. А одна из частей "на пути".
Что идеи коллективного сознания не беспочвенны. И что хорошо бы осознать идею о ноосфере лучше. Если это возможно...
У меня эти слова скорее вызывают восторг и интерес, чем боль.) Боль оттого, что другие этого не хотят "понять" и мыслить комплексно? Я тут раньше уже цитировала де Шардена...
 ---

"Нельзя объять необъятное" (Козьма Прутков).


Vladimir 2012-11-17 02:41:57
Без рациональности не обойтись,но пребывая только в ней, мы теряем что-то очень важное, существенное...
Владимир, женщинам свойственно иррациональное) Я думаю, что на одном рациональном я как женщина, просто не смогу существовать. Особенно учитывая специфику работы)
Vladimir 2012-11-17 02:41:57
И, осознать можно многое, но познать все - идея горделивая.

 Никто и не говорит о "познать все". Порассуждать, прикинуть, сопоставить, принюхаться, пойти...Вот пожалуй и все на что я лично, пока способна)

 


Флейта 2012-11-17 09:53:42
У меня эти слова скорее вызывают восторг и интерес, чем боль.) Боль оттого, что другие этого не хотят "понять" и мыслить комплексно? Я тут раньше уже цитировала де Шардена...

 Вот вот. Понять и мыслить комплексно... Да я видела ваши цитаты. Жаль что де Шарден был гоним в ордене....Как и многие гении(


Как и многие гении(
==


Vladimir 2012-11-17 02:41:57
И, осознать можно многое, но познать все - идея горделивая.

 Владимир, перечитываю посты за 2006 год. И понимаю, что все уже было. Обсуждалось, осмысливалось...Предполагалось и осознавалось(....
Но, тем не менее вопрос висит. Можно уйти, плюнуть на все, выбрать все тот же путь одиночки, замолчать) И вариться, вариться в своем) А можно попытаться еще раз сказать...С надеждой? нет. Это наверное действие все того-же архетипа, который просит выхода наружу. То внутреннее, должно быть реализовано, выплеснуто.. несмотря ни на что. Пусть даже никто не ответит. Но я выпущу это "свое" в мир. Бессмысленно переваривать его в одиночестве. Не будет от этого толку... никакого.
Вот те посты на которые я может быть даже горько улыбаюсь...
-
"Автор: Vladimir, дата: чт, 16/11/2006 - 14:33

"Действительная физическая остановка: ручей, дерево, перекрестки – это живые существа; воздух, вода, различные места – одушевлены. Наши души на земле обретают землю в наших душах – идея, однажды выраженная как эффект индивидуации материи". Д. Хиллман"
-
"Автор: procyon, дата: чт, 16/11/2006 - 22:57
Если вы читали «Синхронистичность: акаузальный связующий принцип», то возможно заметили как Юнг мельком в своих размышлениях предложил гипотезу, что связь между телом и психикой вполне возможно имеет синхронистическую природу (под рукой статьи нет чтобы процитировать, помню это было где-то в конце, где Юнг еще рассматривал случай комы и «отделения» сознания от тела)"
-
"Автор: Faust, дата: пт, 17/11/2006 - 14:56
Психика-это продукт и условие сигнального взаимодействия живой системы (живого существа)и его среды."
-
Я не могу переность все посты, и понимаю, что возможно опоздала на ленде с обсуждением( Увы. И даже не знаю нужно ли оно сейчас это обсуждение тут... В общем это наверное просто апатия) Наверное временное явление) Это проходит)


Флейта, вопрос скорее всего к вам. Никогда раньше не обращалась к трудам Августина, но вот прочитав статью прочувствовалось как он очень точно познал суть христианского учения. Как глубоко отразил свои мысли о поисках в своей жизни и трудах...
Я пока что под небольшим впечатлением) Просто хочется поделиться...)
-
"...Разговор у Августина состоит из двух пересекающихся монологов, и даже если один из них не вызывает непонимания у другого, всегда остается некоторое различие — не в словах, а скорее в памяти о вещах уже известных. Каждый монолог по отдельности не старается в чем-то убедить или чему-то научить. Научиться — значит понять и быть в состоянии реагировать на внешний опыт. Ученик не должен подвергаться воздействию идеи или получать ее откуда-то, но она должна вырастать из него самого, как будто всегда там дремала. Никто ничему не учится извне, поскольку мысль не производится телом. Душа всегда извлекает истину из себя самой, даже если кажется, что она ее открыла. Истина для каждой личности — его собственная истина. Ничто не проникает в душу извне, но герметически закупоренные индивидуальности имеют род соглашения друг с другом на обладание истиной. Присутствие Божие, не видимое мысли, и есть сама Истина. Поэтому сам факт мысли указывает на присутствие Бога. Нельзя видеть без света, хотя свет не виден, и потому нет сомнений, что если ты видишь, значит светло. Так же, если знаешь, что Бог существует, не важно, знаешь ли ты Бога или нет. Поскольку, даже если я сомневаюсь, утверждает Августин, я знаю, что я есть, и в это знание вовлечены следующие утверждения — я живу и я понимаю. Настойчивое утверждение Августином самопознания души, которое есть начало познания Бога, предвосхищало картезианские доказательства, возможно, ему не хватало только строгости их метода. Убеждение, что Бог присутствует во всяком знании, и это релевантно самопознанию души, позволило Августину с необыкновенной точностью описать почти неуловимые явления во внутренней жизни и, в свою очередь, приблизиться к пониманию божественной.

Августин утверждал, что центральными осями изучения как жизни, так и философии должен быть Бог, поскольку всякое изучение есть часть познания Бога.; умственный анализ становится религиозной наукой, вдохновленной желанием узнать пути Господни в нашей душе и пути нашей души к Богу. Он говорит, что ему интересно знать только Бога и душу.

В свете этого неудивительно, что философия стала принимать очертания, согласующиеся с божественной природой. Как и Троица, философия состоит из трех частей. Даже отвергая Троицу, языческие философы обнаруживали тройственное деление ее на физику, логику и этику. Бог — причина всего сущего, всякой истины, всякой благодати. Все вещи вначале были созданы Богом как сплетение элементов, и они развиваются и проявляются только тогда, когда появляются подходящие условия. Мир расцветает из простейших элементов, как дерево из семечка. И, чтобы сделать троичность полной, — как движение тел есть рост первопричин, заданных Богом, как знание истины есть знание в свете Божьем, так и цель добра — постоянная потребность в милости Божьей. Высшая благодать — это высшая истина. Этическая проблема — это проблема того, что ищет душа, ища Бога, и как она приходит к этим поискам..."


Хобит, я читала "Исповедь" блаженного Августина около двадцати лет назад - было интересно.)
"Никто ничему не учится извне, поскольку мысль не производится телом. Душа всегда извлекает истину из себя самой, даже если кажется, что она ее открыла. Истина для каждой личности — его собственная истина. Ничто не проникает в душу извне, но герметически закупоренные индивидуальности имеют род соглашения друг с другом на обладание истиной. Присутствие Божие, не видимое мысли, и есть сама Истина. Поэтому сам факт мысли указывает на присутствие Бога.... В свете этого неудивительно, что философия стала принимать очертания, согласующиеся с божественной природой."
Мысль Юнга зашла еще дальше - от видения мира в свете божественной Троицы к четверице...
---

"Зри в корень" (Козьма Прутков).


Флейта 2012-11-22 07:42:10
Мысль Юнга зашла еще дальше - от видения мира в свете божественной Троицы к четверице...

Мысль Юнга, так же пользовалась и мыслью Августина.
Как вы понимаете четверицу Юнга,Флейта? 


Да, я помню, что Юнг ссылался на Августина, но подробно сейчас не могу изложить, т.к. я в цейтноте, а вопрос непростой.
---
"Зри в корень" (Козьма Прутков).


Сколь мне помнится,  при рассмотрении четверицы Юнг рассматривал все возможные варианта четвертой фигуры - от Девы Марии до Дьявола.


Dtkeyl 2012-11-22 14:18:01
Юнг рассматривал все возможные варианта четвертой фигуры - от Девы Марии до Дьявола.

 Да, разброс большой.
-
Флейта, я подожду пока окончится ваш цейтнот.


А пока что не по теме. Но то что отозвалось и актуально на данный момент. Августин и его философия. Я думаю, что эта философия имеет свои пересечения с юнгианством.
-
Эводий. Но мы хотим знать и понимать то, во что мы верим.

 Августин. Ты правильно вспомнил о том, что было установлено нами еще в начале предыдущего обсуждения и что мы не можем отрицать. Ведь одно дело — верить, а другое — понимать, и сперва мы должны поверить в то великое и божественное, что стремимся понять, — а если бы это было не так, напрасны были бы слова пророка: «Если вы не поверите, вы не поймете» (Ис 7, 9). И Сам Господь наш и словами, и поступками убеждал тех, кого Он призвал ко спасению, что сначала они должны уверовать, но затем, сообщая о самом даре, что будет дан верующим, Он не говорит: «Сия же есть жизнь вечная, да уверуют в Тебя», — но: «Сия, — утверждает, — есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого, истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа» (Ин 17, 3). Потом Он говорит уже верующим: «Ищите, и найдете» (Мф 7, 7). Ведь о том, во что верят, нельзя сказать, что оно найдено, если оно неизвестно, и никто не способен к обретению Бога, прежде чем поверит в то, что затем собирается познавать. Вот потому-то, повинуясь предписаниям Господа, будем и мы искать усердно. Поистине, то, что мы, Им побуждаемые, ищем, мы найдем, ибо Он Сам же и укажет путь, — в той мере, в какой эти вещи могут быть обретены в этой жизни такими, как мы. Действительно, надо полагать, что лучшими уже в земной жизни, а всеми добрыми и благочестивыми, несомненно, после нее, эти предметы могут быть определены и поняты в высшей степени очевидным и совершенным образом, — на что и нам следует надеяться, и, презрев земное и человеческое, надлежит всячески желать и любить их.


hobit 2012-11-23 00:24:57
Флейта, я подожду пока окончится ваш цейтнот.

Ждите, hobit.
---
"Зри в корень" (Козьма Прутков).


"Юнг выделяет пять различных групп инстинктивных факторов: творчество, рефлексия, деятельность, сексуальность и голод. Голод - первичный инстинкт самосохранения, вероятно, самый основной из всех инстинктов. Сексуальность - инстинкт, близко примыкающий к первому и особо расположенный к психизации, позволяющей ему отводить свою чисто биологическую энергию по другим каналам. Побуждение к деятельности проявляется в путешествии, любви к перемене мест, неугомонности и игре. В категорию рефлексии Юнг включал религиозное побуждение и поиск смысла. Творчество также составляет особую категорию. Юнговские описания творчества ограничиваются побуждением к творчеству в искусстве."

Не совсем поняла кто это говорит: сам Зеленский или тот, кто комментирует Зеленского? http://vocabulary.ru/dictionary/11/word/instinkt-ili-vlechenie
А вот где, в какой именно работе Юнг говорит об этих пяти группах инстинктивных факторов? Ольга Н. Вы должны знать :) 


Аспирина, прочитала ссылку… И  хто же это пишет? Просто абракадабра… Не только к Юнгу не имеет отношения, но и к русскому языку.

«Инстинкты в своей первозданной силе могут сделать почти невозможной социальную адаптацию индивида».

«инстинкты-влечения могут быть модифицированы соответственно до такой степени, что оказываются цивилизированными и пребывают под сознательным контролем».

«Юнг был также убежден, что аналитический процесс может только способствовать возрастанию истинного творчества».

«Юнговские описания творчества ограничиваются побуждением к творчеству в искусстве."

-----------------------------------------------------------------------------------------------

Насчет того, что Юнг «выделяет пять различных групп инстинктивных факторов» - ничего сказать не могу, ни разу в текстах, которые есть у меня, не встречала.

А вот эта фраза – инстинкт «всегда приносит в своем составе архетипические содержания духовной природы» - тоже есть сомнения в переводе, но сама мысль развернута Юнгом в работе «Об энергетике души». Мне она кажется верной и глубокой. (На сайте, по-моему, этой книги нет, но я как-то выкладывала фрагмент из нее.)
ЮНГ "Символотворчество"


Ольга Н. 2012-11-25 02:00:19
И хто же это пишет? Просто абракадабра…

 Мдя...я даже не обратила внимание. Меня заинтересовало побуждение к деятельности как одна из этих групп инстинктивных факторов. Действительно что скрывается за тягой к путешествиям, перемене мест, неугомонности и игре?  


Sorella 2012-11-11 22:55:11
Мне нравится такое юнговское определение:
"Архетип - отражение инстинкта в психике".
"...К тому же
(глубинному) уровню, как и пять инстинктивных факторов, принадлежат
архетипы. В позднем эссе («О природе психического») Юнг рассуждает о
связи между инстинктами и архетипами и заключает, что лучше всего их
представлять в виде спектра, похожего на цветовой, с инстинктами на
инфракрасном конце и с архетипами на ультрафиолетовом.[130] И хотя ни
инстинкты, ни архетипы как таковые не принадлежат психике в строгом
смысле этого слова, но, скорее, простираются за пределы ее территории, и
те и другие влияют на психику, генерируя импульсы, напряжения и желания
со стороны инстинктов и образы, идеи и интуитивные прозрения с
архетипической стороны. Сознание может скользить между этими полюсами,
переживая с большей силой то импульсы, то образы и идеи, и одни могут
время от времени переполнять или поглощать другие..."


Мне захотелось добавить немного своего  к изложенному М.Стайном. Я соглашаюсь, что удобно представлять выражение психической энергии в виде спектра.
"...Юнг постулировал пять «инстинктивных факторов»: голод, сексуальность, деятельность, рефлексия и творчество..."
Инстинктивные факторы можно расположить в виде шкалы усложняющейся деятельности, так,  как представлено в списке. Сами эти факторы будут влиять на психическую энергию. Архетип может выступает как фон который постоянно подвержен изменениям.


Решила поднять еще эту ветвь обсуждений по общей теме архетипа.