Менора

Мне кажется, Ваш сон о том-что полного разрушения,конца всего- нет,а все- циклично и противоположности,даже в своих крайних проявлениях: жизни и смерти; прошлого и будущего;старого и нового;-цикличны,взаимосвязанны, и всему есть место и время; и ничто не абсолютно-но все, живо и находится в нашей памяти и душе.Как-то так,я увидела Ваш сон.

Я когда то читал про Менору - что означает, да то да се...
Ассоциация- какое-то очень древнее религиозное знание.
Семисвечник - словно неделя, а шестисвечник- суббота.
Cуббота- смерть Христа, воскресенье...-воскресенье.)
Cедьмой центральный стебель- означает "страх перед Богом."
В семисвечнике - он есть, в шестисвечнике - нет.
"23 года прошло" - на самом деле прошло 17 лет.
24 - "круглое число".  23- еще немного и закончится вторая дюжина.
Cловно -совсем немного до завершения.

Vervoleg 2012-12-23 18:50:57
"23 года прошло" - на самом деле прошло 17 лет.
 Разница 5 лет. Может, 5 лет о чем-то говорит?

5 лет дают за незаконное хранение оружия.))
Но я не храню)

"Это конфликт между полным циклом,и предпоследним моментом цикла."
Полный цикл 7. Последний момент цикла - 6. Предпоследний момент цикла - 5.
Конфликт между 7 и 5?

Семисвечник -..., шестисвечник- ...

Предпоследний- 6

Vervoleg 2012-12-23 19:02:34
Предпоследний- 6
 Возможно, вы правы. К тому же 23-17=6. Ранее я ошиблась.
Может, что-то важное было 23 года назад?

Я в изумлении- "Так ты жива!?" Я не понимаю,почему она и окружающие все эти годы скрывали,что она выжила.
Я и рад,и чувствую горечь и одновременно усталое безразличие. Cложное чувство.
Хочу посмотреть ребенка,-неожиданно он оказывается маленьким хрупким младенцем.

Что-то душевное. То, что было живо много лет тому назад, то, что Вы считали умершим и похороненным (чувство, переживание, боль). За эти годы в подсознании она только была жива, но и родила ребенка - то есть этот "комплекс" размножился.

Один -на шесть свечей,другой - на семь свечей.
Мужской голос за спиной рассказывает - "Это конфликт между полным циклом,и предпоследним моментом цикла."

6 - покой

7 - воскресенье - обновление, новая жизнь

конфликт между покоем и новой борьбой (новой трансформацией). Вы где-то внутри мучаетесь вопросом: открывать опять кувшин или оставить его запечатанным.

 Но заметьте и то, и другое - это служба Богу

 

 

Возможно, девушка - проекция Анимы, которая продолжает жить в Вас,  в констелляции с архетипом Самости, презентующей себя как ребенка, младенца.
Как по Вашему, о каком цикле говорил голос в сновидении?
В самом цикле заложено противоречие, которое символизируется двумя менорами с разным количеством свечей. С другой стороны они объединены. Менора - богослужебный атрибут как иудейского, ветхозаветного, так и христианского, новозаветного мира. Суббота, шаббат  у евреев - день покоя. Свечей на двух менорах 13 - как связь с наступающим 2013-й годом, началом нового астрономического цикла. И Рождество близко, очень рождественский сон.)
http://sigils.ru/signs/menora.html

--- Пеплом угли подернулись. На стене колышется тень Моего собеседника. Мацуо Басё

Возможно, девушка - проекция Анимы, которая продолжает жить в Вас,  в констелляции с архетипом Самости, презентующей себя как ребенка, младенца.
===
Может быть.
===
Как по Вашему, о каком цикле говорил голос в сновидении?
===
Не знаю. Год, неделя, месяц....или еще о чем то.
Но понял, что это как противоречие между чем-то заканчивающимся и законченным. Чем то мне все это напомнило рассуждения "художницы" про 3-4, но в новых метафорах.
Не пойму зачем эти cветильники, - про дни недели можно было бы так и сказать...

Может, что-то важное было 23 года назад?
=====
Ну, я в институте учился. Попробую вспомнить.

Один -на шесть свечей,другой - на семь свечей.
Мужской голос за спиной рассказывает - "Это конфликт между полным циклом,и предпоследним моментом цикла."





Напомнило один мой сон, в котором голос произнес: "Диапазон души - между двумя и тремя"...

"Это конфликт между полным циклом,и предпоследним моментом цикла."

Ассоциация: одиночный уроборос

одиночный уроборос
=====
Тогда уж между уроборосом и незаконченным уроборосом.)
Почему одиночный то? Получается двойной.

То, что было живо много лет тому назад, то, что Вы считали умершим и похороненным (чувство, переживание, боль). За эти годы в подсознании она только была жива, но и родила ребенка - то есть этот "комплекс" размножился.
=====
Тут мне кажется, выражения чувств и переживаний, которые я испытываю к
прошедшему периоду жизни. Двадцать три года назад...мне было двадцать три
года.)

Число 6

Число 6 - так называемое совершенное число, так как сложение и умножение его делителей приводит к тому же числу: 1+2+3=6 1x2x3=6.

Взятое в качестве суммы, число шесть рассматривалось, как союз 3-х и 2-х (в древнем Китае они олицетворяли небо и землю) с первоначальным 1 (представляющим творческий принцип). По существу, число шесть означает завершение или единство творения и творца.

Взятое в качестве суммы 5 + 1, число шесть также рассматривается, как союз естественного человека с оригинальным числом один, с его создателем, божественностью. Как 1 x 2 x 3, шесть осмысливалось, как состоящее из двух треугольников, соединенных в одном (▼+▲=¬).

В средневековой алхимической символике этот знак изображал таинственное единство огня и воды. Эта связь числа шесть с соединением противоположностей видна в этимологической связи “six” и “sex“. В изображении человека внутри пентаграммы объединяющий центр в качестве шестого является сексуальным органом. (см. Рис. 114).

Рис. 114: Пентаграмма по Агриппе Неттесгеймскому .

Рис. 115: Круг может быть разделен радиусом на шесть равных частей.

Геометрически шесть связывается с совершенной формой, так как круг может быть разделен радиусом на шесть частей. Круг – это совершенная форма и является известным символом целостности и божественности. Таким образом шестиугольник структурирован длиной радиуса, так сказать, божественной мерой. Поэтому число шесть связано со всем мирозданием, макрокосмосом и его творцом.

Рис. 116: Разделение круга на шесть равных частей приводит к трем симметриям, которые путем ретуширования - могут стать видимыми, демонстрируя “шестиаспектность единого континуума”.

Если мы проследим за круговоротом года, то увидим, что примерно шесть полных лунных циклов занимают “развертывание” и остальные шесть циклов - завершение его.[lviii] Пчелы используют это явление, строя свои соты в улье. По аналогии с разделением года, на каждый день и каждую ночь требуется шесть часов на “развертывание”, и еще шесть на завершение.[lix]

Рис. 117: “Шестиаспектность единого” – это «развертывание» года зимой/весной и его завершение летом/осенью, или же дня и ночи.

Из всего этого, мы видим, что число шесть качественно связано с периодическим или циркулярным, временно-ограниченным изменением во Вселенной, что тоже очевидно в И Цзине - с помощью гексаграммы (состоящей из шести сплошных или прерывистых линий) устанавливается связь со "Вселенскими часами" Дао. Также указывает на эту связь еврейский миф о сотворении, где сказано, что Богу потребовалось шесть дней для создания Вселенной.

Вода, основа всего видимого живого творения и символ циклического изменения, также связана с числом шесть. Когда вода превращается в снег, кристаллы снега имеют следующую основную структуру (см. Рис. 118).

На рисунке, на основе данной амплификации, появление фрагмента (касающегося числа шесть) указывает на возможность или потребность творческого соединения констеллированных противоположностей в действительной жизни.

Рис. 118: Кристаллы снега.

Связь шести с двумя и тремя (2 x 3) указывает на активированное решающее содержание, которое может или требует стать сознательным. Как сказал Юнг: “В ходе мистерии обожествления вы превращаете себя в сосуд и становитесь сосудом творения” (В создании вы созданы). Если мы снова посмотрим на рисунок 113, то заметим, что шесть красных пятилепестковых цветов указывают на возможность того, что женщина могла бы осуществить путь белого мужчины в своей жизни с помощью творческой работы ради потустороннего “голубого мира”. Именно такая преданность потустороннему миру и привела ее к анализу.

Как видно по поздним рисункам той же самой женщины, она пыталась осознать эту самую возможность, оставаясь преданной своим образам внутреннего мира, тщательно подмечая и рисуя свои сны и фантазии, пытаясь понять - что все это могло значить в ее жизни.

Таким образом, она постепенно стала понимать, что этот белый мужчина, который того же цвета, что и женщина на рисунке, был частью ее собственной души и был в то время спроецирован на внешнего человека, недосягаемого для нее . Юнг назвал этот внутренний образ в душе женщины анимусом.

Именно творческая работа женщины над своими фантазиями (символизируемыми числом шесть), позволила ей сохранить контакт с анимусом и, вследствие этого, начать осознавать богатство своей души. На рисунке есть седьмой бело-красный цветок, который женщина держит в руке, как бы желая предложить его удалявшемуся мужчине. Это приводит нас к числу семь.

Число 7

Наиболее распространенное проявление числа 7 встречается в семи днях недели и в 7 чистых нотах гаммы. После семи дней у нас снова тот же день недели и после семи нот снова та же самая нота, с которой мы начали. Это тот же самый день, та же самая нота, и все же это не то же самое: каждый достигает той же отметки, словно проходя через круг - и все же, на другом уровне. Именно поэтому “развитие семью шагами” сравнивается со спиралью. Математически, семь - простое число. Среди первых десяти чисел, 7 - это единственное число, на которое невозможно разделить, и при этом оно не является делителем ни одного из них.(семь не порождает никакое число из входящих в десятку и не порождается каким-нибудь числом) Это одна из причин, почему семь считается уникальным и независимым - своего рода “девственным числом”. Взятое в качестве суммы 3 и 4, число семь - это единство необратимого развития во времени (3) с действительностью четырех элементов. Это число эволюционного развития в космосе. В течение многих столетий судьба и ее развитие в этом мире считались результатом влияния семи небесных тел. Их знаки и их способы влияния суммированы в структуре их символов. В западной астрологии основные символы солнца, луны и земли объединены в различные аспекты образования символов семи небесных тел, видимые невооруженным глазом с земли.

Круг с точкой в середине символизирует солнце, полумесяц символизирует луну и крест выступает в качестве земли с ее четырьмя элементами. Таким образом, символ Меркурия, например, представляет единство солнца, луны и земли (см. Рис. 119).

Рис. 119: Символ Меркурия составлен из символов солнца, луны и земли.

Рис. 120: Символы планет остались теми же, начиная с античности. Только символ Марса изменился. Крест стал стрелой.

Рис. 121: 3 + 4-кратная структура семи небесных тел, видимая невооруженным глазом.[lx]

Так как семь дней недели – это результат деления месяца (как полного круга луны) на четыре, число семь также ассоциируется со всем, что находится под влиянием луны: биологический рост, женская плодовитость и трансформация.[lxi]

Тот факт, что человеческая плодовитость взаимосвязанна с лунным циклом, указывает на основную связь этой периодичности с внутренней сущностью человеческого ритма. Так как семь дней недели близко рассположены к четверти лунного цикла, предполагалось,что число семь, так или иначе, связано с “внутренними часами”, с вегетативно-нервной системой, которая соединяет нас с природой и с естественным развитием.

Эта связь числа семь с ростом, плодовитостью и трансформацией встречается по всему миру, а также в описании внутреннего роста и развития к целостности, к сознанию. Существуют семь шагов подъема в различных шаманских инициациях и, чтобы достигнуть небес, существует прохождение через семь ступеней ада и семь ступеней чистилища, которые снова приводят еще к семи шагам, которые описал Данте в своей “Божественной комедии”. Существуют также семь ступеней совершенства в буддизме и путешествие через семь планет в митраизме. Известны семь шагов в алхимии и семь тонких центров-чакр в Тантрической йоге. Один из самых превосходных примеров в литературе о путешествии души к ее очищению и заключительного союза с Богом встречается в книге под названием HafPakar (на персидском – Семь картин”), написанной персидским мистиком Низами. Путешествие души описано в семи историях, рассказанных герою семью различными принцессами. Эти истории были рассказаны в течение семи дней недели.

Как мы видели, число шесть связано с кругом, завершенностью круга. Число семь может быть понято, как septa-essentia шести, но также, как число, которое выходит за пределы шестерки полного круга.(Рис.122)[lxii] По этой причине 7, подобно 13, выходит за пределы завершенности круга с 12 делениями — это роковое число. Оно или приводит к дальнейшему развитию и становится тогда творческим числом, или приводит к гордыне, и тогда ассоциируется со злыми силами.

Рис. 122: “Семиаспектность единого континуума”.

В Японии 7 - неудачное число, как 13 для многих людей в Западной культуре. Для многих людей, однако, это - счастливое число, наделенное магической силой.[lxiii]

Рассматривая качество числа семь, мы можем обобщить, заявив, что “семиаспектность единого” указывает на силу, стоящую за круговым движением числа “шесть”. Таким образом, число семь приводит к основному ритму в природе, которое во внешнем мире связано с музыкой и лунным временем, тогда как у людей число семь, казалось бы, связано с бессознательным человека и его духовным развитием. Всякий раз, когда число семь появляется на рисунке или во сне, мы можем предположить, что возможность или необходимость в духовном развитии или трансформации активированы - развитие в направлении более высокого сознания, к индивидуации.[lxiv]

Наш следующий рисунок (см. Рис. 123) - это резьба по дереву, создан 24-летним мужчиной точно таким, каким он увидел его в своем сне и почувствовал потребность реализовать этот рисунок.

Рис. 123: Резьба по дереву, сделанная 24-летним мужчиной. (Рис. 57).

Рисунок показывает прохождение “солнечного ребенка” через планетные дома, начиная с луны, на которой он сидит. Шесть других планет изображены полукруглыми арками, внутри которых есть необычные знаки планет. Тогда сновидец не имел ни малейшего представления о том, что рисунок его сна представлял архетипичную идею духовного развития, которую мы встречаем, например, в алхимии.

Рисунок (124) 32-летней женщины после появления «необычайной фантазии».

Рис. 124: Нарисованно 32-летней женщиной.

Рисунок также показывает семь ступеней вверх в неизвестную сферу, указывающую на связь с некой женской тайной.

Вся сфера окружена интенсивным огнем. Женщина была поражена удивительной аналогией с алхимической картиной из MuseumHermeticum(см. Рис. 125), которая вселила в ней веру в процесс, инициированный после ее восприятия воображения.

Рис. 125: Алхимический рисунок Стефана Миттельспахера, Cabala (1654).

На рисунке 113 (на стр. 137), которую мы уже рассматривали шесть красных цветов вместе с седьмым большим белым цветком указывают на такое же духовное развитие, которое было активировано сознательным желанием соединиться с призрачным любовником.

Теодор Абт "Cимволизм числа."  Cайт Касталия.

Vervoleg 2012-12-23 23:12:06
Почему одиночный то? Получается двойной.Одиночный уроборос кусает за хвост не другого дракона, а себя. Потому что обе конфликтующих стороны ("полный цикл" и "предпоследний момент цикла") принадлежат одному процессу: чтобы быть целым (sphairos, если не ошибаюсь, по Аристотелю), нужно стать всемогущей замкнутой системой и не нуждаться в другом (вместо секса - мастурбация, например; или вместо реальных отношений - иллюзия...).

Пока писала пост, Вы уж и сфер "начертили"... ;)

Семерка Радуги - Терпение
Эта карта напоминает нам, что настало время, когда все, что от нас требуется, это просто быть бдительными, терпеливыми, ожидающими. Женщина, нарисованная здесь, это только подход. Удовлетворенная, без тени волнения, она просто ждет. В то время как разные фазы луны проходят над ее головой, она остается терпеливой; она так сонастроена с ритмами луны, что стала с ней почти одним целым. Она знает, что сейчас она должна быть пассивной, позволяя природе идти своим чередом. Но она не сонная и не безразличная; она знает, что сейчас она должна быть готовой к чему-то важному. Это время наполнено тайной, как предрассветный час. Это время, когда единственное, что нужно делать, это ждать.

Одиночный уроборос кусает за хвост не другого дракона, а себя.
==
Ежу понятно.
Светильника два, между ними противоречие.
==
нужно стать всемогущей замкнутой системой и не нуждаться в другом (вместо секса - мастурбация, например; или вместо реальных отношений - иллюзия...).
=====
Ох, Вы  точно,- иллюзия.)
Cгинь нечистая сила.

втор: Маша, дата: вс, 23/12/2012 - 17:31 Мне кажется, Ваш сон о том-что полного разрушения,конца всего- нет,а все- циклично и противоположности,даже в своих крайних проявлениях: жизни и смерти; прошлого и будущего;старого и нового;-цикличны,взаимосвязанны, и всему есть место и время; и ничто не абсолютно-но все, живо и находится в нашей памяти и душе

====

Я удивляюсь, как много сил было потрачено на миражи архетипов.

И горько и обидно, и понимаю что в этом была необходимость.

===

6 - покой

7 - воскресенье - обновление, новая жизнь

конфликт между покоем и новой борьбой (новой трансформацией). Вы где-то внутри мучаетесь вопросом: открывать опять кувшин или оставить его запечатанным.

===

Не знаю Гром, как Вы до этого дошли...но с Абтом у Вас согласие.

Vervoleg 2012-12-23 22:45:18
Как по Вашему, о каком цикле говорил голос в сновидении? === Не знаю. Год, неделя, месяц....или еще о чем то. Но понял, что это как противоречие между чем-то заканчивающимся и законченным. Чем то мне все это напомнило рассуждения "художницы" про 3-4, но в новых метафорах. Не пойму зачем эти cветильники, - про дни недели можно было бы так и сказать...Нет. Я спросила не о периоде, а о сущности цикла, как Вы понимаете, – жизненный цикл, цикл развития, подводящий к новому уровню сознания...
Символика чисел в снах - это скорее арифметика Буратино), но... 7 свечей в отношении к 6 свечам 7/6 дает иррациональное периодическое число 1,1(6), т.е. 1, 1666666666666…. -  оно не никогда завершается  «мешает» присутствие шестерки после запятой. Цикл может бесконечно приближаться к своему завершению, но не завершаться (в той же точке, но переходить на следующую ступень, например)

А меноры была золотые?
Менора сравнивается с Древом Жизни, поскольку напоминает дерево. Некоторые видят в меноре перевернутое дерево, укорененное в небесах. Если ветви меноры изогнуть, то сверху она будет выглядеть как Звезда Давида. Каббалисты считали менору главным символом Древа Сефирот (божественных эманаций).

Змей мудрости на каббалистическом древе Жизни Сефирот.
Дерево Жизни - взаимосвязанность десяти сфер (сефирот), которые представляют центральную организационную систему еврейской каббалистической традиции. Дерево жизни, как полагают, является картой вселенной и человеческой души.


 --- Пеплом угли подернулись. На стене колышется тень Моего собеседника. Мацуо Басё

Vervoleg 2012-12-24 00:07:50
Я удивляюсь, как много сил было потрачено на миражи архетипов.  Почему миражи?

Почему миражи?
=====
Проекции.

  С древних времен "семь" означает семь планетарных богов (рис-20); они образуют то, что надписи в пирамидах называют pant neteru, "товарищество богов" 17 (ср. рис.21, 23). Хотя товарищество описывается как "девять", часто имеется в виду, что здесь может быть не только девять, но и все десять, а иногда и еще больше. Поэтому Масперо 18 говорит нам, что первый и последний члены серии могут быть добавлены или удвоены без ущерба для числа девять. Нечто в этом роде случилось с классическим pant греко-римских и вавилонских богов в постклассическую эпоху, когда боги деградировали в демонов и удалились частью к различным звездам, а частью к металлам внутри земли. В результате получилось, что Гермес или Меркурий имеет двойную природу, будучи хтоническим богом открытий, а так же духом ртути, из-за чего его представляли как гермафродита (рис.22). Как планета Меркурий, он находится ближе всех к солнцу, следовательно, он теснейшим образом связан с золотом. Но, как ртуть, он растворяет золото и гасит его солнцеподобное сияние. В Средние века он был объектом самых удивительных умопостроений со стороны натурфилософов: иногда он был управляющим и помогающим духом paredroz !! (буквально "помощник", "товарищ"), или familiaris', иногда - servus или cervus fugitivus (беглый раб или олень), увертливый, неуловимый, дразнящий гоблин, который доводит алхимиков до отчаяния и имеет много атрибутов, общих с дьяволом. Например, он дракон, лев, орел, ворон, если отмечать лишь самые важные из них. В алхимической иерархии богов Меркурий является нижайшим, как prima materia, и высочайшим, как lapis philosophorum. Spiritus mercurialis (рис.23) для алхимиков есть их проводник (Гермес психопомп: ср. фиг. 146) и искуситель, он их добрая надежда и их крушение. Его двойная природа дает ему возможность быть не только седьмым, но даже восьмым - восьмым на Олимпе, "о ком никто не думал" (см. ниже, пар.204).

     85 Читателю может показаться странным, что нечто столь отдаленное, как средневековая алхимия, здесь может быть уместным. Но "тайное или скрытое искусство" не так отдалено от нас, как мы думаем: что касается образованного человека, то сновидец должен был читать "Фауста", а "Фауст" - это алхимическая драма от начала и до конца, хотя современник имеет об этом лишь туманное представление. Наш сознательный ум далек от понимания всего, но бессознательное всегда видит "древние, священные вещи", какими бы странными они не были, и напоминает о них при каждом удобном случае. Несомненно, "Фауст" воздействует на нашего сновидца почти как Гете подвергался влиянию, когда юношей в свой лейпцигский период он изучал Теофраста Парацельса с фройлян фон Клеттенберг. 20 Именно тогда, скорее всего, таинственная эквивалентность семи и восьми глубоко запала в его душу, при этом вряд ли его сознательный ум когда-либо распутал эту тайну. Следующий сон покажет, что это напоминание о "Фаусте" не лишне.

     

     Рис. 23. Мистический сосуд, в котором две природы объединяются (sol и tuna, caducous}, чтобы произвести filius hermaphroditus, Гермеса Психопомпа. по бокам расположены шесть богов планет. - Figurarum Aegyptiorum secrctarum. Манускрипт из авторской кол. (18 век) "

Юнг "Психология и алхимия"

Cедьмой - это Меркурий.

Vervoleg 2012-12-24 01:06:01
Проекции.А.. я  подумала, что разочаровались в значимости архетипов.
А меноры были золотые?
 --- Пеплом угли подернулись. На стене колышется тень Моего собеседника. Мацуо Басё

А.. я  подумала, что разочаровались в значимости архетипов.
=====
Нет конечно. Если бы не их значимость, разве бы Тень и Анима выпивали бы
у нас столько крови?
=====
А меноры были золотые?
=====
Да нет, я и не видел материала.
Я вот думаю, полный цикл заканчивается в точке "конец-начало".
31 января в 24.00.
Блин, и приснилось с субботы на воскресенье, и Новый год на носу...
Что то должно закончится, умереть, и что то вновь начаться.
Новая непрочитанная книга. Младенец - это начало, будущее.

Олег, кажется, Вы сегодня не очень внимательно читали комментарии)
--- Пеплом угли подернулись. На стене колышется тень Моего собеседника. Мацуо Басё

Олег, кажется, Вы сегодня не очень внимательно читали комментарии)
===
Я помню Ваше замечание о Новом годе.)
Спасибо.

Это не замечание.)
--- Пеплом угли подернулись. На стене колышется тень Моего собеседника. Мацуо Басё

Трактовка. Конечно.