Вопрос

|
Какие герои, яркие характерные персонажи на ваш взгляд сейчас нужны для современного русского фильма? Можно на примерах персонажей из конкретного фильма. (Всякое криминальное быдло исключается)
Vervoleg 2013-01-16 12:49:52
Интерес зрителя определяется автоматически- по интересу.
Не совсем понял формулировку. Ну раньше люди тоже горбатились и они смотрели с интересом фильмы Леонида Гайдая, к примеру. И не надо было им воров никаких. Сейчас смотрят про жизнь ментов и воров потому, что с перестройкой ментальность в головах людей тоже перестроилась. Здесь дело в стереотипах мышления, которые навязывает социальная система. С экономическим кризисом, бедностью 90-х состоять в ОПГ, заниматься рэкетом, "капусту" незаконным способом заколачивать, это идеал для молодого поколения. Поэтому, на мой взгляд смотрят потому, что эти идеалы еще не отпускают. И те, кто занимается выпуском подобной продукции понимают это и поднимают таким образом рейтинги тв.

ЗЫ. Можно даже сказать, что этот криминалитет выстроил свое гражданское общество, когда государство ничего не могло поделать. :)

 

Снежинка 2013-01-16 13:48:25
Вспомним, недавний случай в Москве расстерала молодым парнем, юристом своих сослуживцев ровесников.

 Да. Ну а вы слышали, как у американцев стреляют. У них там, вообще, полный бардак в школах. Это все частные случаи действий неадекватных, психически неуравновешенных личностей.

Многие глубоко одиноки, но опять же, почему человек оказывается в такой ситуации. Почему сложно найти поддержку со стороны других. Может, потому, что люди бояться друг друга и видят в других потенциальных противников.

Олег! Вот сами Вы - дырка от бублика! ) Мы же выяснили, что Русалочка не нарцисс! Ничего себе нарцисс- жизнью пожертовала... Я же назвала персонаж.
Jack 2013-01-16 14:06:23
Может, потому, что люди бояться друг друга и видят в других потенциальных противников.
Это целая куча факторов: начиная от младенчества, в котором мать сталкиваясь с проблемами и неурядицами жизни, передает ребенку тревогу, заканчивая политикой государства, которое в моральном смысле сгнило. 

На ум пришло: сейчас, когда все неопределенно и не знаешь, что завтра будет, люди очень интересуются причинами. Поэтому, мне кажется, будет интерес к фильму, в котором герой отвечает на вопрос "Почему?"

Ну а "Почему?" может быть самым разным и содержать разнообразные вопросы и, соответственно, ответы.
 

 И не надо было им воров никаких.
=
Джек.
Тогда интеллигенты тащились от Булгакова и Ерофеева, Высоцкого.
Дело не столько в идеале,сколько в освобождающем действии искусства.
Идеалов со времен короля Артура хватает.
Возьмите рыцаря, поместите его в городскую думу,и посмотрите что за кино
получится.)
==
Не совсем понял формулировку
==
Либо интерес есть, либо- нет. Его не навяжешь.
Jack 2013-01-16 09:11:41
Тип человека, которому по большому счету наплевать на общественную жизнь, может состоять в ОПГ, или сплоченной группе алкоголиков, наркоманов. Имеет специфическое нигилистическое мировоззрение, маргинал, со специфическим лексиконом, жаргоном

 Что-то вы привели в пример разных персов. ОПГ - это типажи бандюков, братков, воров в законе, паханов. Сплоченная группа алко-нарко - я таких честно говоря не знаю (ни в жизни ни в кино). Маргинал с лексиконом - типа Веничка Ерофеев?
Мне в юности нравился образ Виктора Цоя (Игла) - это какой типаж?

Сорелла: «Ольга, Вы прям как Русалочка - с ножом и мечтами о любви... (достаточно художественно?)»

Ведь можете ж, если захотите, Сорелла. Но еще есть, над чем работать.)
Только этот  художественный  портрет – не мой. Потому как не «с ножом» я  -  это точно; так просто  -  малость поиронизировала  над Вашей деловой Русалочкой и почтила память Вами убиенной андерсеновской.) Так что получается, что «с ножом» ВЫ.))
И «мечт» о любви у меня нет, потому как она в наличии.

Ну а что касается патриархальной культуры… Да согласна я с Вами, вся как ни есть насквозь патриархальная. И Вы же понимаете, что она другой и быть не могла. И, как верно Вы заметили, матриархальная ничуть не лучше. Но  мне в этой теме не хочется принимать участие, скучна она мне. Я как-то  женской ущербности в этой культуре никогда не ощущала. Может, опыт у меня другой – не знаю. У меня много подруг, ярких, умных, женственных, что называется, состоявшихся, с большой палитрой профессий – и на ТВ, и в МГУ, и «началницы» над мужчинами есть в своей конторе, и в журналистике, и в адвокатуре. И у всех по двое детей. И все работают до сих пор.  Ни я , ни они никогда не сталкивались с женской дискриминацией. А то, что это заложено в архетипах мужчины, не Вам рассказывать, откуда ноги растут. Ну убогие они такие, чё ж теперь поделаешь?)))  
А за место всех женщин под солнцем бороться - это не мое.

 

Жить в патриархальной среде это доверять мужчине. Чего в этом плохого. А если это не тот мужчина, который заслуживает доверия, это опять же не проблема патриархальности. Времена аутодафе прошли. Ау...
Vervoleg 2013-01-16 18:06:24
Тогда интеллигенты тащились от Булгакова и Ерофеева, Высоцкого.

Я говорил о кино, а не о литературе. Кто-то тут даже патриархальную, матриархальную культуру видит.
Зато кино приобретает более широкое понимание и восприятие )



Матриархат понимают как перевертыш патриархата.
Это совсем не так.

А, как?
grom1113 2013-01-16 17:30:17
политикой государства, которое в моральном смысле сгнило. 

 Согласен с вами. Мне кажется человек у нас против своей воли с необходимостью подчиняется государственной воле. А бессознательная проблема в том, что человек желал бы быть более свободным.
Jack 2013-01-17 19:55:03
что человек желал бы быть более свободным.
Ну не знаю, если государство сравнивать с архетипами Матери и Отца - то элементарного хочется - заботы и уважения.
 
Нашел у Флейты интересные мысли, которые можно приложить к бессознательным проблемам нашего общества:

"Человек, предоставляющий какую-то информацию или помощь даром часто выглядит в глазах большинства идиотом или безумцем. Тот, кто никогда  ничего не отдал и не умеет благотворить, тот не умеет и ценить, и принимать, и быть благодарным."

Можно сказать, что каждый стремится только к своему личному благополучию. А почему так происходит? Возможно потому, что добродетельность и не нужна в обществе, где главное приспособиться к государственной машине.

 

Jack 2013-01-17 20:11:48
где главное приспособиться к государственной машине.
Приспособиться - это мягко сказано - ВЫЖИТЬ.
 
grom1113 2013-01-17 20:19:43
Приспособиться - это мягко сказано - ВЫЖИТЬ.
Да ладно Гром, это с компьютером-то выжить? Это предыдущие поколения выживали.
 
Флейта, нет, не "да ладно, Гром"... Многие на уровне выживания... Компьютер теперь как хлеб... А то, что москвичи и понятия не имеют, в каком положении провинциалы, так это всем давно известно...  
Снежинка 2013-01-16 13:48:25
А мне приходит в голову то, что в наши дни многие глубоко одиноки и ужасно страдают. И даже молодые люди при участии в социальной жизни в большом городе, не говоря уже про других. Что это может привести к трагедии.

 

 

 

Я согласна с вами  вот , вот, одиноки, сидят в и-нете,общаются виртуально, особенно молодые люди, парализованы страхом и недоверием, каждый замкнут в себе, и не задаётся вопросом что чувствует другой. 

 

Флейта 2013-01-17 21:54:15
Да ладно Гром, это с компьютером-то выжить?
А что нынче компьютеры показатели или пенсии и зарплаты у бюджетников?
 
Dtkeyl 2013-01-17 22:03:23
А то, что москвичи и понятия не имеют, в каком положении провинциалы, так это всем давно известно...
Да нет, имеем, за мкад выезжали...
 
... А почему тогда Грому возразили? ... Одно дело - выехать на время, другое дело - жить в провинции. Малоимущие Москы и Петербурга в глазах малоимущих провинции - не малоимущие. Впрочем, извините, не по теме я... 

Владимир: «А если это не тот мужчина, который заслуживает доверия, это опять же не проблема патриархальности».

 У Юнга есть  - то ли обнадеживающая, то ли не очень – мысль: "Самость – совершенное выражение того, как складывается судьба". С этой точки зрения, у каждой женщины тот мужчина, которого она заслуживает. И наоборот.)))

Диткейл, Гром, извините, что не раскрыла свою мысль и понимание вопроса, сейчас не могу объяснить, иначе в сторону уйдем от основной темы.

Джек, а еще - "Фанатик"! ... Бесподобный фильм! Так никто и не написал, смотрел ли его, и как понимает... Главный герой, еврейский парень, умный, талантливый - обаятельнейший и трагичнейший персонаж, его душа разрывается между презрением и любовью к своему народу. Я, во всяком случае, так поняла.

... Хотя, если вдуматься, возможен ли такой персонаж на русской почве?...

Dtkeyl 2013-01-18 13:48:49
Джек, а еще - "Фанатик"!

  Dtkeyl посмотрю этот фильм, если он так впечатлил вас по-особенному.
 Видимо, это выражается в чувстве своего призвания, которое "сверху" посылается. Тут главное, наверное, не инфлироваться, есть, ведь, всякие Мессии.

====
Это много в чем выражается.
В принципе- и те "орлиные герои", что стремятся быть
достойны Отца в "любом бою", и те, кто догадался
\ например Пелевин,кстати \, что Герои трагикомически
отдают свои жизни для пяти тысяч нудаков живущих
на дачах под Москвой, - и те и те - Герои Отца.
Просто степень развития архетипа разная - от доказательства мужества до культурно-духовного
Автор: Vladimir, дата: чт, 17/01/2013 - 18:49
А, как?
===
Матриахат- это правление земли,воды. Правление с главенствующей
цифрой 2 -двойственностью. Цикличностью и неразличимостью с окружением.
Коллективность.
Когда же ропщут на патриахат- правление Неба,мира идей, индивидуальности, то
представляют матриархальную революцию- как все тот же мир идей, только
главные патриархальные роли в нем играют женщины.
То есть мечтают не о свержении патриархата, а открытии внутри себя
мира Неба.
Жить в патриархальной среде это доверять мужчине.
====
Вы доверяете?))