Депрессия, сновидения, воображение.

|
Прошу помощи. Понимаю, что через Интернет осуществлять психоанализ очень сложно, мягко сказать:) Но может быть, дадите хоть какие-то подсказки - как работать с собой. К тому же, мне кажется, сейчас я просто кладезь архетипического опыта, вам должно быть интересно, наверное) 5 лет страдаю от депрессии. Сначало было очень больно, года 2 даже не знал, что происходит, потерял способность чувствовать, спрашивал у людей, что такое "чего-то хотеть", пытался вспомнить. Была сильная заторможенность, было больно думать (непрерывно возникали мысли о собственной неполноценности, вине) Всё закончилось двумя попытками резания вен. Обратился к психиатору, стал принимать антидепрессанты, стало легче. Но к полноценной жизни так и не вернулся: временами сильно торможу, бывает такая сильная заторможенность, что что-то новое воспринимать просто невозможно, бывают дни, когда сознание ясное, но редко. Психиатор говорила о депрессивном эпизоде, перешедшим в дистимию, но по моим ощущущением это сильнее. К тому же никак не связанное с моим характером (как, вроде бы, должно быть при дистимии; я таким не был до этого) А началось всё внезапно, в один день. Я тогда занимался осознанными снами, как сейчас понимаю, зря. Были сны, где персонаж сновидения мог мне сказать, что мне нужно умереть, но я не обращал на это внимание, в дневной жизни всё было нормально. Но однажды в ночь мне приснилось несколько кошмаров. Просыпался, засыпал, и тут же снился другой. Люстра над моей головой упала и разбилась... Чёрное существо ломилось ко мне в комнату... Последний сон был самым долгим: я возвращался с дачи в город, но было полноводье, дорогу залило, по дороге-реке стремительно неслись куску льда... Вообщем, добраться до дома мне так и не удалось. Сны, где я пытался добраться с дачи - в город и не мог снились ещё 2-3 раза. Каждый раз творираль какая-то погодная жесть, закрывавшая мне дорогу: с неба спускались смерчи и т.д. Снилось много раз ссоры с родственниками, наверное, внутренняя агрессия. Вот сны, которые я выкладывал, разных периодов: http://jungland.ru/node/6883 http://jungland.ru/node/6725 http://jungland.ru/node/5872 Вчера и сегодня снилось, что я не сдал важные экзамены. Одни - по кибернетики. В другом сне - провалил, потому что не завязал шнурки, сознательное продемонтрировав неуважение к преподам. В обоих снах - что-то унижающее. Вчера не мог заснуть и воображал свою квартиру через призму одного сна. Квартира была полутёмной, предметы, да и сама атмосфера была потрясающе враждебна мне, горели тревожные красные лампочки ноутбука в спящем режиме. С балкона - был выход в космос (не такой угрожающий, скорее неизвестный) Подумал о том, что за домом. За окном рощица - единственное место, где было спокойно. Спокойно только, если представлять её залитой лунным сиянием. Только там я реально появлялся как персонаж. Думал, что мне делать. Привязал себя к большому дереву, всему сияющему серебрянным светом, ничего не видел, одно сияние ( но оно было спокойное и не ослепляло). Так было хорошо. Но это в воображении, не подскажите как надо работать с собой в реале?:)
Могу ошибаться,но то,что вы описываете(упадок сил,попытки суицида)-похоже на негативный материнский комплекс http://jungland.ru/node/6552 Преподы-это тоже родительские фигуры.Есть мотив шнурков-связей,пуповины(всплывает дважды-1)во сне и 2)в "привязывании к дереву".Экзамены-это мотив перехода,инициации,также как и суицидальные попытки,если рассматривать их символически,как желание уничтожить какую-то часть себя,чтобы родилась новая.Кровь-родство,кровная связь(вены).Какие-то попытки отделиться,сепарироваться от родителей,где депрессия носит двойственный характер-и протеста и сдаться на милость победителя,смерти и воскресения.Луна,серебро-символ женского,феминного и в то же время альбедо-света после темной ночи души(нигредо).Дерево-многозначный символ,в том числе самости и позитивного материнского.Похоже на свет в конце тоннеля...
Strange_Days, если возможно, расскажите немного о вашей обычной жизни: семья, работа, друзья ; как ваша энергия проявляется во внешней среде(?)
"как желание уничтожить какую-то часть себя,чтобы родилась новая"
очень может быть, знать бы какую)
про нигредо и альбидозную символику (периодически, кажется, её встречаю) тоже думал - ещё знать бы что с этим делать...

Маша, мне 23 года, я закончил философский факультет.  постоянной работы нет, случайные зароботки. Осенью, зимой работал по специальности - преподом ф-ии в мед.колледже, нравилось, за исключением тех моментов, когда было тяжелее и было очень трудно читать лекции.

Я - интроверт, так что друзей немного, зато все настоящие. Общие интересы: политика, литература и т.д. Встречаемся иногда, выпиваем.
Осенью начал встречаться с девушкой. Весной попытались обосноваться в Германии, её пригласили для работы. На постоянную работу устроиться не получилось - вернулись в Россию. Сейчас снова ищет работу в Европе.
Пока живём у моих родителей (летом собираемся жить на даче), зарабатываем фрилансерством в Интернете, я ещё подрабатываю сторожем.

О семье: мать у меня-холерик, с авторитарным характером, но человек неплохой, сейчас ещё стала поспокойнее. Очень длительный период времени живём мирно, не ссоримся.
Отца я недолюбливаю. Он мне кажется слишком равнодушным и недалёким (типичным обывателем с бытовым антисемитизмом и прочими обывательскими штучками) Мне от него многое досталось (в том числе характер шизоида-интроверта), но может именно поэтому стараюсь не стать таким как он.
Есть брат-подросток, умный и весёлый парень.

Перепады настроения у меня почти цикличны (но не МДП) с головной болью периодами. Такое впечатление, что они никак не зависят от событий во внешнем мире. Когда переехали в Германию - лучше не стало. Когда пришлось возвращаться к родителям - было очень неприятно, даже чувствовал унижение, но это далеко от уровня негативных ощущений, которые иногда появляются годами без повода.
Как-то так.
" сейчас я просто кладезь архетипического опыта"
Если это так, то вам надо более серьезно относится к себе, своей психике. То, что вы резали себе вены это очень плохо. Ваша депрессия может быть всего лишь внешней стороной более серьезных внутренних переживаний и изменений. Потеря "чувств" может являться результатом активизации самости. Персонаж во сне говорил вам, что нужно умереть. "Умереть", значит то, что должно "умереть" ваше Эго. Ни в коем случае нельзя понимать это буквально, чтобы потом не думать о суициде. Речь идет о только СИМВОЛИЧЕСКОМ значении смерти. Что это был за персонаж, вы помните его? Вообще, то, что с вами происходит, напоминает внутренние страдания, которые переживаются при начале индивидуации. То, что это случилось для вас так неожиданно объясняется вашими отношениями с родителями - авторитарная мать, плохой отец - в результате в вас пробудился архетип героя, который и страдает, видит все в черном цвете, познавая мир вокруг себя. Самое главное, не в коем случае не отождествляться с объектом, то есть страдаете не вы лично, а ваша самость. Нужно примириться с собой. Понять, что есть ваше Я, которое должно жить обычной жизнью в обществе, а есть еще ваш внутренний друг, который живет сам по себе, он познает и страдает и уводит вас в трансцендентную реальность психики. Это ваш миф и в нем вам жить.
Jack. 2013-05-10 18:07:59
то есть страдаете не вы лично, а ваша самость
Джек, можете пояснить эту мысль. Почему самость?
 
grom1113 2013-05-10 18:23:00
Джек, можете пояснить эту мысль. Почему самость?

 Vervoleg в теме "Архетип Мессы" вчера об этом писал, цитируя Фон-Франц. Модель Эго-Героя это модель, соответствующая самостному аспекту личности. В сказках, мифах герои - это конкретные люди, а в реальности образ героя - это образ Самости. Это то же самое, что страдаем не мы сами, а Христос в нас.
Strange_Days, может быть, вас заинтересуют эти две небольшие статьи:
http://www.maap.ru/library/book/114
http://www.maap.ru/library/book/115

Унижение от преподов - это внутренний сатурнический отец.

Вы не выполнили видимо свою программу достижений на сегодняшний момент.

Шнурки развязаны - персона страдает изъяном. 

Вы испытываете унижение от своих собственных амбиций.

Видимо они несколько завышены. Они конечно не воспринимаются как 

собственные, а как некий оценивающий взгляд социума.

Возможно амбиции заставляют вас заниматься не тем, чем вы хотите.

Вы -философ, а экзамен по кибернетике. Кибернетики видимо востребованы.

На х.. она вам нужна, кибернетика?

Хотя, кибернетика - это автоматизм, создание роботов.

Возможно- вам действительно нужно разобраться в cобственном бессознательном программировании.

Ищите варианты успеха в русле своих склонностей и интересов.

Нужно не вены резать, а отстаивать себя настоящего перед видимостью

объективного отца-социума.  Герой нужен.

 

Vervoleg 2013-05-11 19:02:34
На х.. она вам нужна, кибернетика?

 Философы много, наверное, дисциплин изучают. Начиная от кибернетики, кончая философией религии.
 Jack:"Что это был за персонаж, вы помните его? " игрушечный муравей из осознанного сна, ассоциирующийся с мультиком, где персонажи-куклы. Или с игрушкой, доставшейся мне с фестиваля юных журналистов.
Я не воспринимал его слова как руководство к действию. Просто когда очень херово и длится это годы и нет никакой надежды, что это прекратиться - смерть кажется лучшим выходом. По крайней мере, казалась. Сейчас всё-таки лучше, да и убиться было бы просто безнаравственно, когда у меня есть девушка, которая будет страдать.


что такое "архетип героя" мне не известно. Завышенная самооценка? 


"Самое главное, не в коем случае не отождествляться с объектом, то есть страдаете не вы лично, а ваша самость. Нужно примириться с собой"
Тоесть примериться, принять, но не отождествляться? 
Самость - это же вроде стремление к цельности личности. И мне не надо обращать на неё внимания?!


Флейта, спасибо, интересно. Депрессняки действительно сделали мне глубже, но эта глубина ощущается только тогда, когда они отсутствуют. Если они будут продолжаться всё жизнь (вроде при "дистимии" это типично), то это глубина бесполезна.


Vervoleg, спасибо, есть над чем подумать. Вообще, очень подходит для тякущего периода жизни (но ведь депрессняки начались 5 лет назад, когда я заканчивал 1ый курс и всё было совсем по другому!)


Иногда пишу стихи. Некоторые получались вполне нигредоидные (самые мрачные периоды) Нужны для анализа? Нужна вообще ещё информация?
(но ведь депрессняки начались 5 лет назад

=====

А про это высказались предыдущие докладчики. 

=====

убиться было бы просто безнаравственно, когда у меня есть девушка, которая будет страдать.

=====

Нравственность разная бывает. Вы мамин сынок?

Вам помочь может только нахождение собственного мужского начала и мужских интересов.


Иногда пишу стихи. Некоторые получались вполне нигредоидные (самые мрачные периоды) Нужны для анализа? Нужна вообще ещё информация?

-------------------------------стихи можно использовать для анализа также как и сны,но нужно ли их помещать на сайт,проанализировать самому или обратиться к профессиональному аналитику решать вам.

Вам помочь может только нахождение собственного мужского начала и мужских интересов.--------------------------напоминает:"сынок,ты все-таки должен сдать экзамен по кибернетике!!!")))
философия-кибернетика,лирика-физика,напоминает сверхтребования в области логики,мышления,у вас при депрессии мышление нарушилось,замедлилось,вы знакомы с психологическими типами ?
напоминает:"сынок,ты все-таки должен сдать экзамен по кибернетике!!!")))

====

Малчи щенщина!))

Мущчина инициацию не прошел.

Кибернетика- мужская профессия на ваш взгляд?

Кибернетика- мужская профессия на ваш взгляд?--------------------а при чем тут мой взгляд,нужны ассоциации сновидца на кибернетику.Что касается инициации,призыв перестань впадать в депрессию,стань мужчиной!на мой взгляд,только удаляют от этой цели)))(также как,например, призыв,бросай курить,вставай на лыжи никого не сподвиг бросить курить)))
марфа 2013-05-11 23:43:30
у вас при депрессии мышление нарушилось,замедлилось,вы знакомы с психологическими типами ?
Марфа, а как вы думаете, как может быть связано нарушение/замедление мышления с психологическим типом? Мышление - не ведущая функция, слишком большая нагрузка?
Вы были мужчиной?)

Ничего кроме жестких инициаций в мужское сообщество, человечество для отрыва мальчика от женской юбки не придумало.

==

(также как,например, призыв,бросай курить,вставай на лыжи никого не сподвиг бросить курить)))

==

Пока есть надежда вернуть Мать, и вместе с ней уроборическое счастье - депрессии будут

продолжаться. 

Флейта,возможно,мышление слабая функция у сновидца или наоборот ведущая и единственно развитая,по-крайней мере,как я поняла к проблемам ведут обе ситуации...
"А началось всё внезапно, в один день. Я тогда занимался осознанными снами, как сейчас понимаю, зря." ------------------------- Вы можете вспомнить, что вас побудило заниматься осознанными снами?
"А началось всё внезапно, в один день

====

Он ослабил эго развлечениями с ОС. Поэтому осложнилась жизнь по всем пунктам.

Автор: Vervoleg, дата: сб, 11/05/2013 - 23:18

Вы были мужчиной?)

Ничего кроме жестких инициаций в мужское сообщество, человечество для отрыва мальчика от женской юбки не придумало.-----------------------Жесткая инициация-это травма,стал травмированным-научи этому другого...В вашем понимании мужчина-это вытеснение женского(женская юбка)и жизнь в вечном отрицании (страхе) НЕ будь бабой.Патриархальность.Сатурн.Поедание сыновей и конкуренция.Старый сюжет избитый уже...

Jack. 2013-05-10 18:48:17
Это то же самое, что страдаем не мы сами, а Христос в нас.
Джек, Христос живет в нас, а страдаем мы сами, потому что не чувствуем связи с ним, т.к. контакт с бсс нарушен, не выстроен. Вот ап. Павел писал -  "Уже не я живу, а живет во мне Христос".
----
Vervoleg 2013-05-12 00:18:06
Пока есть надежда вернуть Мать, и вместе с ней уроборическое счастье - депрессии будут продолжаться.
"...теория Фрейда повсюду обнаруживает один и тот же невозможный траур по материнскому объекту.... " (Кристева. Черное солнце).
Vervoleg 2013-05-12 00:24:39
Он ослабил эго развлечениями с ОС. Поэтому осложнилась жизнь по всем пунктам.
Да, это словно открыть дверь в бессознательное слишком широко и не знать как ее закрыть обратно.
НЕ будь бабой.Патриархальность.Сатурн.Поедание сыновей и конкуренция.Старый сюжет избитый уже...

=====

Избитый сюжет на сегодня- это юноша воспитанный женщинами и думающий по женски.

Герой -архетип мужского пола, для психики обоих полов. Он вечен.

==

Да, это словно открыть дверь в бессознательное слишком широко и не знать как ее закрыть обратно.

 ====

 Он был у психиатра, мы в этом не специалисты.

Можно только сказать что Эго попало под какое то влияние бсс.

Vervoleg 2013-05-12 00:46:58
Он был у психиатра, мы в этом не специалисты.
Причем здесь психиатр? Я просто метафору привела, образ, а не рассуждение.
Причем здесь психиатр? Я просто метафору привела, образ.

====

А.  С метафорой согласен. Я бы еще такую метафору привел - из за двери кто то схватил за

штаны и не отпускает.

Флейта 2013-05-12 00:40:01
Да, это словно открыть дверь в бессознательное слишком широко и не знать как ее закрыть обратно. »

 

Вряд ли "дверь в бессознательное" могла открыться совершенно внезапно... Значит уже существовало какое-то состояние, способное перерасти в нечто подобное...

Vervoleg 2013-05-12 00:50:50
Я бы еще такую метафору привел
Если нравится, приводите свои метафоры, кто спорит-то.
Marina 2013-05-12 00:52:08
Значит уже существовало какое-то состояние, способное перерасти в нечто подобное...
Ну да ну да, «после не значит вследствие».