The inner child (цепочки сновидений)

ладно, пусть так. А как такая идея, т.б. мысль(где-то прочитала), что чем больше любим своих детей в реальной жизни, тем "острее" бессознательная идея их же уничтожить(сорри, за неточность и некую искаженность). И во сне проигрывается такой момент, т.б. бсс уничтожает раз за разом???

Ютта 2013-07-30 18:38:56
А как такая идея, т.б. мысль(где-то прочитала), что чем больше любим своих детей в реальной жизни, тем "острее" бессознательная идея их же уничтожить(сорри, за неточность и некую искаженность). И во сне проигрывается такой момент, т.б. бсс уничтожает раз за разом???Не очень, тогда вылез бы подавленный гнев, например. У любого архетипа есть, конечно, теневая сторона, но по динамике снов - ребенок спасается.

 ********** "Отойди, ты заслоняешь мне солнце" (Диоген Лаэртский Александру Македонскому).

Roha 2013-07-30 18:34:03
сон о девочке, которую не могу обнять. Чуть позднее стало понятно значение: моё состояние негативно, и я "заражаю" своим настроением и внутр.ребенка, и реальную дочь - бессоз-но. а где этот сон?
 ********** "Отойди, ты заслоняешь мне солнце" (Диоген Лаэртский Александру Македонскому).

Попробую подытожить. Ноги - это опора, равновесие, основа движения - значит, развитие, босые ноги - прочная связь с землей, Матерью. Голова - мозг, интеллект, разум, центр, управляющий движением, воля к движению и развитию. Падение и повреждение головы - испытание устойчивости и воли. Лестница - амбивалентный символ: образ вертикали, связи верха и низа, неба и земли, пусть восхождения человека по ступеням и этажам бытия и роста сознания и нисхождения божества или ангелов, обладает символизмом моста. Фигурирует в мифологии и во многих обрядах посвящения, инициации, перехода - символ лиминальности. Переход часто связан с экзистенциальными опасностями, болью, прохождением через смерть, переживанием кризиса или конфликта, с жертвой. Дверь, порог - также образ границы и символ лиминальности, ворот, ограничивающая проникновение сил хаоса и беспорядка в жилище и открывающая путь в новое пространство, женский символ. Два ребенка - удвоение значения образа, связанного с будущим развитием сознания, перспективой дальнейшего существования, становлением Эго. Выход ребенка за границы - движение к росту сознания, расширению его границ через кризис, трансформацию (в конце сна ребенок оживает). От беспомощности, неупорядоченности - к автономности, большей структурированности, укреплению воли. Внутри дома - удвоенный сенекс (свекр и свекровь), стабилизирующий фактор. Повторение сюжета сновидения - удвоение значения, привлечение внимания, альтернативность, свойственная будущему, которая зависит от позиции, принимаемой Эго. ********** "Отойди, ты заслоняешь мне солнце" (Диоген Лаэртский Александру Македонскому).

Инициация по своей сути символична.

В Вашем сне больше реальности.

grom1113 2013-07-31 00:10:45
Инициация по своей сути символична. В Вашем сне больше реальности.
--------------
Я говорю не об инициации конкретно сейчас, а о мотиве будущего развития, трансформации сознания, так как присутствует ребенок - я приводила отрывок из "Божественного ребенка" Юнга.
---------------
Проводником душ между двумя мирами, психопомпом, является Гермес. Шоколадки - приношение для Гермеса.
 ********** "Отойди, ты заслоняешь мне солнце" (Диоген Лаэртский Александру Македонскому).

Девочка с музыкальными инструментами может быть образом того фрагмента

личности, который в детстве был вытеснен и не достиг своего развития, воплощения. Возможно музыка связана с чувством.

Канат- высота-вертикаль, - требования достижений.

Словно чем выше, тем больше инструментов освоено.

Тут парадокс, - требования к себе с одной стороны, с другой стороны, я так

понимаю- вы не музыкант.  Школа-экзамен, всеобщее обязательное образование. 

Может быть так можно перевести метафору-  вам нужно доучиться в том,что

вы упустили- в чувстве.  Интересно что канат, насколько я помню, в программу

обучения девочек не входит.

С другой стороны, потребность в достижениях заставляет вытеснять

те функции что внизу, наименее сильные. 

Vervoleg 2013-07-31 00:37:52
Канат- высота-вертикаль, - требования достижений... Да, похоже. Этот образ частично расшифровал мне значение лестницы из снов про ребенка - такой же канат прилагается к спортивной детской лестнице, с которой во сне упал ребенок.

Vervoleg 2013-07-31 00:37:52
канат, насколько я помню, в программу обучения девочек не входит.У нас в школе входил, но во сне была "музыкальная школа".

Если рассматривать внутреннего ребенка в свете прошлого опыта, я тоже подумала, что здесь точка остановки в развитии некоторого потенциала, качеств, связанных с выражением чувства (музыка). Экзаменаторы - это цензура, с одной стороны оценивающая это качество и технику, а с другой в ее присутствии нельзя, например, заплакать - наверное, выразить чувство можно только через инструменты, "окольными" путями - во сне мать приводит девочку каким-то особым способом, через другую "комиссию", ее уровень подготовки выше, чем у других поступающих детей. Она раскладывает перед собой какие-то предметы или детали неизвестных музыкальных инструментов, что меня сильно расстраивает.)
Vervoleg 2013-07-31 00:37:52
парадокс, - требования к себе с одной стороны, с другой стороны, я так понимаю- вы не музыкант. Со стороны, наверное, выглядит как парадокс. Может быть, это незавершенный гештальт всплыл - история из детства, которую я потом перенесла и на детей. Не было возможности учиться в музыкальной школе после поступления и года занятий до этого, дальше осваивала инструменты почти самостоятельно, затем хотела дать такую возможность детям - сложилось неудачно. Хотя есть  профессиональные музыканты среди родственников.
********** "Отойди, ты заслоняешь мне солнце" (Диоген Лаэртский Александру Македонскому).

Флейта 2013-07-31 00:19:52
так как присутствует ребенок - я приводила отрывок из "Божественного ребенка" Юнга. Это верно, если ребенок - отражение архетипа. Но у Вас самая яркая другая эмоция - страх.
 

grom1113 2013-07-31 01:26:18
Но у Вас самая яркая другая эмоция - страх.А в чем вы видите противоречие? Воздействие архетипа может вызывать страх.
 ********** "Отойди, ты заслоняешь мне солнце" (Диоген Лаэртский Александру Македонскому).

 Не было возможности учиться в музыкальной школе 

=====

Наверное действительно, часть личности которую нельзя было выразить по ряду причин.

Vervoleg 2013-07-31 01:36:18
Не было возможности учиться в музыкальной школе ===== Наверное действительно, часть личности которую нельзя было выразить по ряду причин.
---------
В этом смысле, я думаю, мне удалось выразить, но не достаточно технично и профессионально, как этого хотелось бы.
 ********** "Отойди, ты заслоняешь мне солнце" (Диоген Лаэртский Александру Македонскому).

В этом смысле, я думаю, мне удалось выразить, но не достаточно технично и профессионально, как этого хотелось бы.

==

Ну вы же и так знаете эту историю с музыкальной школой.

Сон что-то еще видимо хочет сказать.

Vervoleg 2013-07-31 01:52:01
Ну вы же и так знаете эту историю с музыкальной школой. Сон что-то еще видимо хочет сказать.
*
Пока я отметила только значение образа каната и цензуры в отношении чувств.
 ********** "Отойди, ты заслоняешь мне солнце" (Диоген Лаэртский Александру Македонскому).

Флейта 2013-07-31 01:30:58
Воздействие архетипа может вызывать страх. Верно, но Вы же боитесь не ребенка, а ЗА ребенка. 

Мне кажется, что здесь больше о материнском комплексе и связанным с ним страхах. 

Сверхтребовательность к себе? - как буд-то Вы наказываете себя за каждый возможный "промах" возможной смертью ребенка.

Чувствуется глубокая вина за то, что Вы не можете быть Идеальной Матерью.

Идем по улице к морю с детьми и еще кем-то. Подходим к набережной, парапет в одном месте разобран, как будто здесь недостроено или ремонт, к морю спуск по камням и песку, в море плавают люди, собираемся искупаться в море. Один мой сын поднимает камешек и бросает в море - я предупреждаю его, чтобы не бросал - он может попасть в человека. Впереди на берегу узнаю соседского мальчика - он, играя, поднимает огромный песчаник и бросает в мою сторону, камень падает рядом со мной, я стою на границе между спуском и городской частью. Ему я говорю тоже самое - что он чуть в меня не попал.

"Кто из вас без греха, пусть первым бросит в нее камень."

Такое ощущение, что вы сейчас играете роль Фрекен Бок для собственного
пуера. И возможно внутренняя ситуация повторяется внешне- с младшим
сыном.
Мальчик может упасть с каната- опасно давать ему играть.
C другой стороны- не давать играть, это как не дать ему ходить в музыкальную школу- лишить игры.

Vervoleg 2013-07-31 09:53:58
Такое ощущение, что вы сейчас играете роль Фрекен Бок для собственного пуера. хорошая идея
Vervoleg 2013-07-31 09:53:58
И возможно внутренняя ситуация повторяется внешне- с младшим сыном.Камень бросал старший, как я помню, во внешней жизни, пожалуй, ему больше одергиваний достается, а соседский мальчик - на год старше и физически крупнее его - и камень больше, словно это зеркало - если не научить, то через год бросит в камень в тебя - это мальчик бросал со стороны моря - бессознательного, "возвращая" предыдущий бросок, а мой - со стороны берега, по сторону Эго-сознания. Мне кажется, сон акцентирует внимание на образе - порога, перехода, границы. Дети четко не осознают границы и уровни опасности и разумное регулирование даже необходимо.
  ********** "Отойди, ты заслоняешь мне солнце" (Диоген Лаэртский Александру Македонскому).

а где этот сон?-----------В моем Дневнике "Встреча ни лестнице"

Roha 2013-07-31 18:38:09
-В моем Дневнике "Встреча ни лестнице"Спасибо, посмотрю.
 ********** "Отойди, ты заслоняешь мне солнце" (Диоген Лаэртский Александру Македонскому).

grom1113 2013-07-31 02:58:48
Сверхтребовательность к себе? Такое может присутствовать.

 ********** "Отойди, ты заслоняешь мне солнце" (Диоген Лаэртский Александру Македонскому).

Vervoleg 2013-07-31 10:06:38
Мальчик может упасть с каната- опасно давать ему играть. C другой стороны- не давать играть, это как не дать ему ходить в музыкальную школу- лишить игры. Это больше что-то связанное с чувством опасности-безопасности - не с запретом на игру и развитие. Бросая камень, можно не рассчитать вес и траекторию и ранить кого-то. Если музыка - это про передачу своих чувств, то камень, может быть, - про отношение к чувствам окружающих.
Хотя... в конечном счете, все же с различными формами контроля.

********** "Отойди, ты заслоняешь мне солнце" (Диоген Лаэртский Александру Македонскому).

Слышны были звуки скрипки на низкой ноте, а я с верхней части каната сняла трубу-горн или тромбон,---------------------------------------------------------может флейту) 

Не уверена, что это ответ на обсуждение - но приснилась девочка, которая сдавала экзамен в музыкальную школу, владеющая по всей видимости несколькими инструментами. Ее инструменты почему-то были закреплены невидимо на спортивном канате возле педагогов-экзаменаторов (канат, как и спортивная лестница или обычная, откуда упал ребенок - образ движения вверх, подъема, роста, достижений - и оно каждый раз травматически обрывается). Слышны были звуки скрипки на низкой ноте, а я с верхней части каната сняла трубу-горн или тромбон, и при мысли, что я могла бы играть, нахлынули подавляемые эмоции, которые я не могу сейчас пережить в реальности.---------------------------Может повторюсь,но похоже на закрепленный паттерн неудачи ,то-есть "все,что я пытаюсь достигнуть,обречено на провал,также,как и затея с музыкальной школой".Спорт-это символ успеха,достижений.Здесь достижения переплелись с игрой на музыкальных инструментах.Канаты еще похожи на струны (органа или фортепиано)-это из-за того,что вы упомянули про низкие и высокие ноты.

марфа 2013-08-03 00:27:30
-может флейту) В этом сне нет, но духовые в снах, конечно, тоже слышу. А флейта как мой ник на ленде почти случайный - связано с тем, что в то время подыскивала сыну в интернете валторну (до этого он учился на скрипке, но перевелись на духовые), и мне пришлось зарегиться на сайте муз. инструментов под случайным ником, который прошел регистрацию - "флейта". Примерно в это же время я зарегилась на Ленде - думала, что много посетителей и регистрация под человеческим именем не пройдет - первое, что пришло в голову - флейта.)
 ********** "Отойди, ты заслоняешь мне солнце" (Диоген Лаэртский Александру Македонскому).

до этого он учился на скрипке, но перевелись на духовые)-----------------------может совпадение,но инструменты из сна такие-же-скрипка и валторна.

марфа 2013-08-03 01:06:58
может совпадение,но инструменты из сна такие-же-скрипка и валторна.Совпадение со скрипкой еще в том, что мой брат тоже учился на скрипке, есть родственники - скрипачи, поэтому к ней особое отношение, а второй инструмент - скорее всего горн (тромбон нравился сыну, когда он еще учитлся музыке). Поэтому здесь много личного для меня вплетено, связанного с родственными отношениями, темой достижений.
марфа 2013-08-03 00:34:07
Может повторюсь,но похоже на закрепленный паттерн неудачи ,то-есть "все,что я пытаюсь достигнуть,обречено на провал,также,как и затея с музыкальной школой".Спорт-это символ успеха,достижений.Здесь достижения переплелись с игрой на музыкальных инструментах.Не знаю пока, может быть. По моим ощущениям бессознательное стремление к достижениям связано с перфекционизмом, с установкой: "если я этого достигну, мама меня заметит и полюбит". Во сне может быть и фигура матери, и бессознательные коллективные проекции в виде педагогов на экзамене, комиссии, школы как вариант.
 ********** "Отойди, ты заслоняешь мне солнце" (Диоген Лаэртский Александру Македонскому).

 Поэтому здесь много личного для меня вплетено, связанного с родственными отношениями, темой достижений.-----------------------------------------семейное бессознательное,возможно оттуда и "желание" учиться музыке.Что-то вроде семьи Бахов ------------------Если когда-либо существовала семья, в которой склонность к одному и тому же виду искусства наследовалось из поколения в поколение, то это была семья Бахов. Среди шести поколений Бахов едва ли можно насчитать двух человек, которых природа не наградила блестящим музыкальным дарованием, и для которых занятия музыкой не стало главным в их жизни. Но украшением семьи, гордостью отечества и самым большим любимцем музыкального искусства был Иоганн Себастьян Бах.-------------------Канаты еще и образ пут,привязанностей.http://jungland.net/node/6755

Марфа, спасибо за труды праведные.)
Да, конечно, генетически передаются многие склонности.
Прочитала по ссылке сон Клары, есть некоторое сходство в образах - второй раз за сутки в связи обсуждениями вспомнился другой недавний сон про школу.
Роха прочла ваш сон. Спасибо всем за участие. ********** "Отойди, ты заслоняешь мне солнце" (Диоген Лаэртский Александру Македонскому).

Дети растут, а внутренний ребенок остается трехлеткой?