Гермес

Я в храме, встречаю в нем свекровь. Мы находимся в центральном приделе. Она рассказывает: "Мне приснился сон, будто я вижу тебя в храме молящуюся, стоя на шине (автомобильной покрышке), подхожу, а она меня не замечает." Я ей отвечаю: "Ой, знаете, скольким моим знакомым снится этот храм!" (смысл такой, что во сне все здесь встречаются). Свекровь отходит от меня, а я выхожу из придела в притвор и вдруг слышу позади себя звук падения. Оборачиваюсь, и вижу, что на мужчину упала огромная тяжелая железная рама, похожая на строительные леса, и он лежит и стонет под ней. Причем «вспоминаю», что свекрови уже снился сон о том, что «Боб упадет». Я понимаю, что надо его вызволить. Люди подбегают к нему, берут под руки и кладут в центральном приделе на лавку слева. Он в это время стонет: «ой, как больно». Возле себя слышу голос: «скорая» и думаю, может набрать мне номер, но уже какая-то женщина опередила меня, произнося: "088". Затем она констатирует: «черепно-мозговая травма», «диагноз уже поставили» - надо ехать и это сказать. Я смотрю на него и понимаю, что ему зашибло только правое плечо и ноги. Мужчина продолжает стонать: «ой, как больно…» и проговаривает: «не нужна мне эта музыка…». Я продолжаю стоять рядом и наблюдать, не предпринимая никаких действий.
---------------------------------------------------------------
Сон приснился больше года назад, но периодически всплывает в сознании, поэтому я его выложила. Мужчину я тогда интерпретировала как трикстера, его «лицо» мне встречалось в снах в то время раза три. Символическое значение восьмерки и удваивания О88 обсуждали отдельно в другой теме.
Сейчас обратила внимание на то, что восьмерка графически может изображаться в виде двух переплетенных змей, а кадуцей еще называют «посохом Гермеса». И есть медицинский символ – чаша со змеей (храм – место, где выносится Чаша со Святыми Дарами, церковь - традиционно место духовного исцеления человека). В буддизме главный символ – колесо с восемью спицами (колесо дхармы) – может быть, «молитвенное стояние на автопокрышке» отсылает к нему. В стоянии на колесе есть некоторое противоречие: колесо - символ движения, и самого колеса, по сути нет - только покрышка, оболочка.
Пока не ясно, о чем могла быть фраза «не нужна мне эта музыка» (может быть, что-то связанное с обрядами богослужения). Боб – фио начальника по работе свекрови, и когда ему звонят, то вместо «позвонить Бобу» может слышаться «позвонить Богу».) В одном рождественском песнопении Бог именуется «Начальником мира». Такие вот ассоциации.


Чисто медицинская ассоциация :шина-это и автомобильная шина и шину накладывают при переломах рук и ног(как у мужчины во сне),возможно получение травмы,как гнев божий (леса падают сверху,с потолка).Скорая помощь-помощь от бога (088).


марфа 2013-09-15 10:37:28
возможно получение травмы,как гнев божий (леса падают сверху,с потолка).Скорая помощь-помощь от бога (088).
То есть захочу - покалечу, захочу и сам вылечу?

 
---------------------------------------------------------------------------------------
«Родясь на свет, мы плачем -
Грустно нам к комедии дурацкой приступаться»
(В.Шекспир)


То есть захочу - покалечу, захочу и сам вылечу?

------------------------------------По христианской вере так,все от Бога.http://www.pravoslavie.ru/answers/6682.htm  http://www.ioann.ru/parts/bolezni-tela/pochemu-chelovek-boleet У нас есть верующая врач,которая считает,что занимается греховным делом(особенно оказывая реанимацию),потому что она нарушает волю божью.


марфа 2013-09-15 10:53:55
По христианской вере так,все от Бога.
Да, есть такое духовное произведение преп.Серафима Вырицкого "От Меня это было".
Но в этом сне речь идет не о просто болезни, а о травме.

марфа 2013-09-15 10:53:55
У нас есть верующая врач,которая считает,что занимается греховным делом(особенно оказывая реанимацию),потому что она нарушает волю божью.
Главное, что делает.)
 
 ---------------------------------------------------------------------------------------
«Родясь на свет, мы плачем -
Грустно нам к комедии дурацкой приступаться»
(В.Шекспир)


В буддизме главный символ – колесо с восемью спицами (колесо дхармы) – может быть, «молитвенное стояние на автопокрышке» отсылает к нему. В стоянии на колесе есть некоторое противоречие: колесо - символ движения, и самого колеса, по сути нет - только покрышка, оболочка.

----------------------------------------------------------------------------
Мандала - символ непрекращающегося круга рождений и смертей в дхармических учениях. Три части колеса дхармы, - ступица, спицы и обод - символизируют три аспекта буддийского учения: этику, мудрость и концентрацию. Ступица, т.е. самый центр, сердцевина колеса представляет собой Винайю - правила дисциплины или этику, которая сосредотачивает и стабилизирует ум. Острые спицы символизируют, мудрость или различающее осознавание прорезающиеся через неведение. Обод представляет собой медитативную концентрацию, http://otvet.mail.ru/question/21189339/
Когда "свекровь" рассказывала о своем сне, во сне был образ-видение себя со стороны, что я стою на шине перед православным крестом (он восьмиконечный).


Несчастный случай в церкви-это, возможно, как-то связано с мотивом- жертвоприношения ,а возможно, и с образом *раненного целителя*. Интересно, что диагноза два-один *черепно-мозговая травма*-возможно, параллель с мифом о Саломее, где * голова*- отдельно, видимо, слишком много *головы* (мыслительной функции?); *голова*-головное, главное, это место координируещее все действия и поступки человека-*голова*-это и образ власти- в старой России- была такая военная и административная должность. *зашибло правое плечо и ноги*-это, наверное, невозможность действий, самостоятельного движения, автономии. Второй диагноз, возможно, указывает на давление и контроль *материнского* ( образы свекрови и матери-церкви) Возможно, образ *упавшей балки-и строительных лесов в храме*-это и защиты: идеализация и обесценивание. В той или иной степени мы все склонны к идеализации. Награждаем особыми способностями людей, к которым эмоционально привязаны.Но есть и оборотная сторона - обесценивание. Как бы нам ни хотелось, но в жизни нет ничего сверхсовершенного, безупречного. Вот пока- такие рассуждения.


Спасибо, Лида.)
---------------------------------------------------------------------------------------
«Родясь на свет, мы плачем -
Грустно нам к комедии дурацкой приступаться»
(В.Шекспир)


О88- удвоение четырех. Означает что вопрос весьма назрел.)

Шина- колесо - круг. Для вас колесо ничего не значит как символ -  просто покрышка.

Но ее устанавливают в храме. Действительно, колесо более древний символ трансформации чем крест.

Прямоугольная (cознание) рама падает на голову.

Голова мужчины- возможно отождествление с мужским логосом, мышлением.

Вначале мужик получает по голове, затем едет скорая -008.

Видимо нужно работать над "мужиком" которому "не нужна музыка."
Музыка- видимо чувство.

Мужик- не анимус бсс, а видимо то с чем отождествляет себя сознание-

мужской логос.

===

"Ой, знаете, скольким моим знакомым снится этот храм!"

====

Эт точно.


Можно еще взглянуть на образ покрышки с точки зрения старая-новая,целая-дырявая(не наполнена воздухом,не герметичная или нуждающаяся в изменениях,замене).Здесь как-бы высвечивается проблема опоры,основы (вы стоите ногами на покрышке).Леса-это опора купола (головы).Поломанные рука и ноги,напоминают,что человек молится стоя на коленях и крестится правой рукой(тело).Боб упадет-Бог упадет-если рассматривать образ купол-мужчина,как единый,то расшатаны основа,опора,обрядовость(не нужна мне эта музыка),а голова-дух целые.


Символическое значение восьмерки и удваивания О88 обсуждали отдельно в другой теме.-------------------------------Флейта,может быть вы читали недавнее обсуждение снов Дины,где тоже присутствовала 8,получается что символика меняется в зависимости от того,обозначает 8 количество,число,цифру или мы рассматриваем 8 ,как графический символ,рисунок.То-же самое и с 0.


Интересно, что диагноза два-один *черепно-мозговая травма*-возможно, параллель с мифом о Саломее, где * голова*- отдельно, видимо, слишком много *головы* (мыслительной функции?)...
------------------------------------
Как это - "много мыслительной функции?")- склонность к рационализациям как бсс защитам? С этим соглашусь. Лида, там не совсем два диагноза - поставленный кем-то во сне диагноз "черепно-мозговая травма" не соответствует "действительности" сна - говорится одно, сильно преувеличенное, а на деле травма затронула другие части тела.
Придавливание - давление - влияние материнского - с этими ассоциациями ясно, но идеализации/обесценивания в сюжете я не увидела, скорее столкновение с "реальностью" против "иллюзий". Свекровь со своими снами выступает в роли пророчицы, чьи сны несут некий подтекст: "я подхожу, а она меня не замечает". Поведение придавленного мужчины - истероидно-демонстративное. Возможно, Бсс "хотело" срочно обратить внимание эго на эти моменты.


марфа 2013-09-15 10:53:55
потому что она нарушает волю божью.
А Вы ей "подкиньте" мысль, что может она исполняет волю Божью...


то вместо «позвонить Бобу» может слышаться «позвонить Богу».) ----- то есть, символически, балка упала на Вашего "бога". Ассоциации - крушение идола "Боба".


Vervoleg 2013-09-15 12:52:27
Для вас колесо ничего не значит как символ - просто покрышка.
Сильно сказано. А если в других снах встречается образ вращающегося колеса со спицами - тогда как?Vervoleg 2013-09-15 12:52:27
Прямоугольная (cознание) рама падает на голову.
Да, рама прямоугольная.
Vervoleg 2013-09-15 12:52:27

Вначале мужик получает по голове, затем едет скорая -008.Видимо нужно работать над "мужиком" которому "не нужна музыка."
Музыка- видимо чувство.Мужик- не анимус бсс, а видимо то с чем отождествляет себя сознание- мужской логос.

------------------------------------------------------------------

Мэй би. Ассоциация с мужиком - лицедейство, потому что я видела, что мужчина не разбил голову. В жизни я эмоциональный человек, даже, наверное, эмоционально-лабильный - возможно, склонность больше констатировать и отреагировать чувства, чем с ними разбираться и понимать. Но окружающие почему-то с детсва считают меня "выдержанной", внешне спокойной.

Олег, красивая у вас аватарка.


Можно еще взглянуть на образ покрышки с точки зрения
старая-новая,целая-дырявая(не наполнена воздухом,не герметичная или
нуждающаяся в изменениях,замене).Здесь как-бы высвечивается проблема
опоры,основы (вы стоите ногами на покрышке)
-----------------------------------------------
Во сне покрышку не было четко видно, важен был сам факт и еще образ погруженности в себя, оцепенения. 
--
Поломанные рука и ноги,напоминают,что человек молится стоя на коленях и крестится правой рукой(тело)
------------------------------------------------
Марфа, это интересное наблюдение. После перепрочтения сна Дины и интерпретаций обратила внимание на то, что поврежденные рука+две ноги=три функции, голова (мышление) - четвертая.
--
расшатаны основа,опора,обрядовость(не нужна мне эта музыка),а голова-дух целые
------------------------
Обрядовость - это не основа, а как раз "покрышка", внешняя оболочка, результат символизирующего действия трансцендентной функции...


Сильно сказано. А если в других снах встречается образ вращающегося колеса со спицами - тогда как?

=====

Я имею ввиду для сознания не значит. Или колесо для вас символ веры?)

Напоминает выражение "молиться на колесо," "молиться на колесе."

=====

 Ассоциация с мужиком - лицедейство, потому что я видела, что мужчина не разбил голову.

=====

Слова- "черепно-мозговая травма." Поставили ложный диагноз?

=====

Олег, красивая у вас аватарка.

=====

Ага.




grom1113 2013-09-15 15:29:13
то есть, символически, балка упала на Вашего "бога". Ассоциации - крушение идола "Боба".
Олег, этот мужчина в храме - незнакомый, у меня он не ассоциируется с божеством.
 ---------------------------------------------------------------------------------------
«Родясь на свет, мы плачем -
Грустно нам к комедии дурацкой приступаться»
(В.Шекспир)


Флейта 2013-09-15 16:36:05
Олег, этот мужчина в храме - незнакомый
То есть - бессознательная установка, идея, "логос".

Флейта 2013-09-15 16:36:05
у меня он не ассоциируется с божеством.
Ваши слова: "Боб – фио начальника по работе свекрови, и когда ему звонят, то вместо «позвонить Бобу» может слышаться «позвонить Богу».) В одном рождественском песнопении Бог именуется «Начальником мира». Такие вот ассоциации."


grom1113 2013-09-15 16:44:11
То есть - бессознательная установка, идея, "логос". 
grom1113 2013-09-15 16:44:11
Ваши слова

Мэй би. Гермес появляется там, где нужна смена бессознательной установки.


Флейта 2013-09-15 16:48:22
Мэй би.
Это "легко проверить", если подумать, был ли у Вас в тот период кризис "понимания / объяснения / восприятия" православной веры.


Vervoleg 2013-09-15 16:18:29
Напоминает выражение "молиться на колесо," "молиться на колесе."
А. Тогда ассоциация - глотать "колеса" - таблетки.)
Я молилась на шине перед православным восьмиконечным крестом.

Vervoleg 2013-09-15 16:18:29
Слова- "черепно-мозговая травма." Поставили ложный диагноз?
Да, женщина произнесла эти слова, как бы убеждая меня в диагнозе, но что диагноз ложен я поняла только проснувшись и вспомнив образы. Ассоциативно еще вспоминается давний сон, когда приснился муж, лежащий на кровати, и кто-то сообщил мне, что у него перелом основания черепа. Так же и в этом сне кто-то пытался убедить меня в "диагнозе". Есть такая версия, что на момент сновидения образ мужчины связан с мужем (так как присутствует еще свекровь). И образ травмы головы, видимо, значимый. Наверное, не случайно вы с Лидой напоминаете мне про миф о Саломее и Иоанне Крестителе.


grom1113 2013-09-15 16:53:41
Это "легко проверить", если подумать, был ли у Вас в тот период кризис "понимания / объяснения / восприятия" православной веры.
Я уже года два как в этом кризисе.
 ---------------------------------------------------------------------------------------
«Родясь на свет, мы плачем -
Грустно нам к комедии дурацкой приступаться»
(В.Шекспир)


 Есть такая версия, что на момент сновидения образ мужчины связан с мужем (так как присутствует еще свекровь). И образ травмы головы, видимо, значимый.

===

Cкорее всего, это "ваш мужчина" крепко получил по башке.

Для смены установки необходим подрыв "здравомыслия".

Дважды один образ травмы головы мужчины.

Логика, здравый смысл,мышление, рассудочность, рациональность.


Cкорее всего, это "ваш мужчина" крепко получил по башке. Для смены установки необходим подрыв "здравомыслия".
---------------------------------
Но мне внушают то, что не соответствует видимой "действительности" сновидения. Мужчина (логос) получил не по голове. Но он ранен, ему больно.

Дважды один образ травмы головы мужчины.
-----------------------------------------------------------
Больше, чем дважды, было что-то еще.


 Я продолжаю стоять рядом и наблюдать, не предпринимая никаких действий.

==

Говорят одно, а видите вы другое.

Кому верить? 

Здравому смыслу? Дилемма. Может это и не важно.

Помню еще один ваш сон, где "деньги человеку свалились на голову."

 


Дилемма.

------------

Да, несоответствий много, они могут на что-то намекать.

--

Помню еще один ваш сон, где "деньги человеку свалились на голову."

-------------

Да, я упоминала про этот сон, но там скорее метафора "как снег на голову" - я выложу этот сон ниже. Старичок там - тоже Гермес, так что будет в тему, думаю. Вспомнила, что у меня в снах еще ребенок все время голову ушибает или разбивает - Падение с лестницы . Получается и ребенок, и мужчина с травмированной головой - вот так заглянешь однажды в свою душу... 


Я шла в крымском городе по улице между двумя небольшими площадями и разворотом двух улиц – на море и в сторону вокзала. Где-то позади предположительно проходила свадьба, и жениха с невестой осыпали деньгами, но их не было видно. Зато сын шел и подбирал с земли монеты. Я тоже увидела справа от себя среди травы на тротуаре монетку в центре паутины, потом вторую, отливающую золотом и немного больше и подняла их для сына. А рядом на прохожего дедушку с неба упали купюры денег, причем – 10 000 долларов – я увидела в его руке пачку долларовых купюр. И сказала ему, что тут еще на одного дедушку падали с неба деньги (дежавю во сне). Подумала: "ну почему я не стояла на этом месте?" – это произошло буквально в двух шагах от меня.) И потом подумала, что надо было дедушку поздравить с подарком, «вспомнив» какой-то случай, когда меня поздравил какой-то мужик с получением какого-то свертка. (Это отрывок именно про деньги).
Двойственность - свойство природы Меркурия.


Напоминает выражение- "свалилось с неба", "свалилось на голову."

Некий случай над которым мы не властны.

То что с нами "случается."


Флейта 2013-09-15 19:47:46
вот так заглянешь однажды в свою душу... 
А у Вас в жизни не было трав головы? Или может у Вас сложилось устойчивое впечатление, что у Вас с головой "не лады"?


Мужчину я тогда интерпретировала как трикстера --- почему как трикстрера / Гермеса, а не как Анимуса? Во сне "событиями" управляет что-то независящее не от кого - упали леса - случай / Бог / бессознательное и его жертвой становится мужчина - то есть определенная установка.