Гермес
Автор: Fleita, дата: вс, 15/09/2013 - 08:56
Я в храме, встречаю в нем свекровь. Мы находимся в центральном приделе. Она рассказывает: "Мне приснился сон, будто я вижу тебя в храме молящуюся, стоя на шине (автомобильной покрышке), подхожу, а она меня не замечает." Я ей отвечаю: "Ой, знаете, скольким моим знакомым снится этот храм!" (смысл такой, что во сне все здесь встречаются). Свекровь отходит от меня, а я выхожу из придела в притвор и вдруг слышу позади себя звук падения. Оборачиваюсь, и вижу, что на мужчину упала огромная тяжелая железная рама, похожая на строительные леса, и он лежит и стонет под ней. Причем «вспоминаю», что свекрови уже снился сон о том, что «Боб упадет». Я понимаю, что надо его вызволить. Люди подбегают к нему, берут под руки и кладут в центральном приделе на лавку слева. Он в это время стонет: «ой, как больно». Возле себя слышу голос: «скорая» и думаю, может набрать мне номер, но уже какая-то женщина опередила меня, произнося: "088". Затем она констатирует: «черепно-мозговая травма», «диагноз уже поставили» - надо ехать и это сказать. Я смотрю на него и понимаю, что ему зашибло только правое плечо и ноги. Мужчина продолжает стонать: «ой, как больно…» и проговаривает: «не нужна мне эта музыка…». Я продолжаю стоять рядом и наблюдать, не предпринимая никаких действий.
---------------------------------------------------------------
Сон приснился больше года назад, но периодически всплывает в сознании, поэтому я его выложила. Мужчину я тогда интерпретировала как трикстера, его «лицо» мне встречалось в снах в то время раза три. Символическое значение восьмерки и удваивания О88 обсуждали отдельно в другой теме.
Сейчас обратила внимание на то, что восьмерка графически может изображаться в виде двух переплетенных змей, а кадуцей еще называют «посохом Гермеса». И есть медицинский символ – чаша со змеей (храм – место, где выносится Чаша со Святыми Дарами, церковь - традиционно место духовного исцеления человека). В буддизме главный символ – колесо с восемью спицами (колесо дхармы) – может быть, «молитвенное стояние на автопокрышке» отсылает к нему. В стоянии на колесе есть некоторое противоречие: колесо - символ движения, и самого колеса, по сути нет - только покрышка, оболочка.
Пока не ясно, о чем могла быть фраза «не нужна мне эта музыка» (может быть, что-то связанное с обрядами богослужения). Боб – фио начальника по работе свекрови, и когда ему звонят, то вместо «позвонить Бобу» может слышаться «позвонить Богу».) В одном рождественском песнопении Бог именуется «Начальником мира». Такие вот ассоциации.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: вс, 15/09/2013 - 23:02 #130652
grom1113 2013-09-15 22:06:53
А у Вас в жизни не было трав головы?Гром. А вы мне уже второй раз задаете подобный вопрос:
grom1113 2013-07-27 01:54:41
Вам в детстве не снились сны / кошмары с падением? или травмой головы? У меня хорошая память. Разве похоже на то, что у меня были травмы головы или у меня "с головой "не лады""? А вы помните, что и где я вам ответила?)
---------------------------------------------------------------------------------------
«Родясь на свет, мы плачем - Грустно нам к комедии дурацкой приступаться» (В.Шекспир)
А у Вас в жизни не было трав головы?Гром. А вы мне уже второй раз задаете подобный вопрос:
grom1113 2013-07-27 01:54:41
Вам в детстве не снились сны / кошмары с падением? или травмой головы? У меня хорошая память. Разве похоже на то, что у меня были травмы головы или у меня "с головой "не лады""? А вы помните, что и где я вам ответила?)
---------------------------------------------------------------------------------------
«Родясь на свет, мы плачем - Грустно нам к комедии дурацкой приступаться» (В.Шекспир)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: вс, 15/09/2013 - 23:12 #130653
Vervoleg 2013-09-15 23:02:56
Диалог такойАга. Дилемма. Расчлененка.)
Vervoleg 2013-09-15 20:41:30
Напоминает выражение- "свалилось с неба", "свалилось на голову." Некий случай над которым мы не властны. То что с нами "случается."
В первом сне случай несчастный не со мной, во втором - счастливый, но снова не у меня. Не везет.)
--------------------------------------------------------------------------------------- «Родясь на свет, мы плачем - Грустно нам к комедии дурацкой приступаться» (В.Шекспир)
Диалог такойАга. Дилемма. Расчлененка.)
Vervoleg 2013-09-15 20:41:30
Напоминает выражение- "свалилось с неба", "свалилось на голову." Некий случай над которым мы не властны. То что с нами "случается."
В первом сне случай несчастный не со мной, во втором - счастливый, но снова не у меня. Не везет.)
--------------------------------------------------------------------------------------- «Родясь на свет, мы плачем - Грустно нам к комедии дурацкой приступаться» (В.Шекспир)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: вс, 15/09/2013 - 23:19 #130654
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: вс, 15/09/2013 - 23:21 #130655
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: вс, 15/09/2013 - 23:24 #130656
grom1113 2013-09-15 22:12:44
почему как трикстрера / Гермеса, а не как Анимуса? Во сне "событиями" управляет что-то независящее не от кого - упали леса - случай / Бог / бессознательное и его жертвой становится мужчина - то есть определенная установка.Трикстер, в частности потому что поведение мужчины - истероидно-демонстративное, я уже писала. И про восьмерки и "посох Гермеса" тоже напечатала.
почему как трикстрера / Гермеса, а не как Анимуса? Во сне "событиями" управляет что-то независящее не от кого - упали леса - случай / Бог / бессознательное и его жертвой становится мужчина - то есть определенная установка.Трикстер, в частности потому что поведение мужчины - истероидно-демонстративное, я уже писала. И про восьмерки и "посох Гермеса" тоже напечатала.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: вс, 15/09/2013 - 23:27 #130657
«не нужна мне эта музыка…»
==
А какие ассоциации?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: вс, 15/09/2013 - 23:34 #130658
Vervoleg 2013-09-16 00:27:03
«не нужна мне эта музыка…»Теперь ассоциация - похоронная, в частности)
"вот умру я умру похоронят меня и никто не узнает где могилка моя"
--------------------------------------------------------------------------------------- «Родясь на свет, мы плачем - Грустно нам к комедии дурацкой приступаться» (В.Шекспир)
«не нужна мне эта музыка…»Теперь ассоциация - похоронная, в частности)
"вот умру я умру похоронят меня и никто не узнает где могилка моя"
--------------------------------------------------------------------------------------- «Родясь на свет, мы плачем - Грустно нам к комедии дурацкой приступаться» (В.Шекспир)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: вс, 15/09/2013 - 23:34 #130659
Он против похоронной музыки?)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: вс, 15/09/2013 - 23:43 #130660
Он против похоронной музыки?)
--------------
Ну это же ассоциация. Если действие происходит в храме, то, может, подразумевались богослужебные песнопения. Что еще?
--------------
Ну это же ассоциация. Если действие происходит в храме, то, может, подразумевались богослужебные песнопения. Что еще?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: вс, 15/09/2013 - 23:48 #130661
Ему не нужна церковная музыка?
А зачем он пришел?
Вы в себе не находите такого ворчуна?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: вс, 15/09/2013 - 23:59 #130662
Ему не нужна церковная музыка?
А зачем он пришел?
-----
Можно пофантазировать, конечно. У меня нет проблем с церковной музыкой. Может быть, наоборот, он хотел петь в хоре, а когда его придавило, перед лицом опасности и боли все второстепенное отошло на задний план...
--
Вы в себе не находите такого ворчуна?
------
Нет. Скорее "демонстранта".
-----
Можно пофантазировать, конечно. У меня нет проблем с церковной музыкой. Может быть, наоборот, он хотел петь в хоре, а когда его придавило, перед лицом опасности и боли все второстепенное отошло на задний план...
--
Вы в себе не находите такого ворчуна?
------
Нет. Скорее "демонстранта".
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пн, 16/09/2013 - 00:04 #130663
"Cвекровь" похоже вещие сны видит.
==
В одном рождественском песнопении Бог именуется «Начальником мира». Такие вот ассоциации.
==
Боб упал?
Может ему не нужны песнопения о "начальнике мира?"
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: пн, 16/09/2013 - 00:07 #130664
"Cвекровь" похоже вещие сны видит. Боб упал?
-----------
"Боб упал" - в некотором смысле - организацию сейчас почти развалили уже.
Свекровь-то я "не заметила" и ответила ей отстраненно, поэтому мужик и пришел за моей спиной, чтобы уж наверняка привлечь внимание.)
---------------------------------------------------------------------------------------
«Родясь на свет, мы плачем -
Грустно нам к комедии дурацкой приступаться»
(В.Шекспир)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пн, 16/09/2013 - 00:14 #130665
Понятно. Это сон на личном материале.
А вы как в этой конторе были заинтересованы? Машина?
Или "на колесах", "не увидела" - не обратила внимание?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: пн, 16/09/2013 - 00:22 #130666
Vervoleg 2013-09-16 01:14:58
Понятно. Это сон на личном материале. А вы как в этой конторе были заинтересованы? Машина? Или "на колесах", "не увидела" - не обратила внимание?
------------------
Я там работаю. Свекровь - конечно, "личный материал", покрышка может быть от машины мужа... Если пытаться связать с реальностью. Но мужчина во сне незнакомый - запомнила лишь, что в других снах встречался с похожим лицом, то водитель автобуса, то актер. Поэтому я и связала образ с Гермесом.
Понятно. Это сон на личном материале. А вы как в этой конторе были заинтересованы? Машина? Или "на колесах", "не увидела" - не обратила внимание?
------------------
Я там работаю. Свекровь - конечно, "личный материал", покрышка может быть от машины мужа... Если пытаться связать с реальностью. Но мужчина во сне незнакомый - запомнила лишь, что в других снах встречался с похожим лицом, то водитель автобуса, то актер. Поэтому я и связала образ с Гермесом.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пн, 16/09/2013 - 00:26 #130667
Гермес может изображать тип поведения который не осознаете.
Мужчины любят преувеличивать трагедию, мнительны?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: пн, 16/09/2013 - 00:53 #130668
"За всю Одессу" не скажу, но некоторые мужчины, конечно, мнительны - кто-то может преувеличивать, а кто-то, наоборот, умеет снимать уникальность проблемы - на мой женский взгляд. Насчет своей мнительности, внушаемости - возможно, в то время, когда снился сон, не замечала ее влияния.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пн, 16/09/2013 - 00:58 #130669
Железная рама с лесов?
Какие ассоциации? Что видели, слышали?
Помню -на вас тоже рама падала...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: пн, 16/09/2013 - 01:30 #130670
Железная рама с лесов?
Какие ассоциации? Что видели, слышали?
----------
Рама прямоугольная, возможно сдвоенная, как параллепипед, железная, больше напоминает каркас для строительства лесов - что-то подобное стояло раньше при реставрации в храме, черная - черная рамка.) Но могут быть искажения образа за давностью сна...
У меня в дневнике записано, что услышала звук падения. Когда выходила из храма. И обернулась.
--
Помню -на вас тоже рама падала...
-----------
Имеете в виду сон про "падение" на меня живой иконы?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: grom1113, дата: пн, 16/09/2013 - 01:54 #130671
Флейта 2013-09-16 00:02:27
Разве похоже на то, что у меня были травмы головы Я не хотел Вас обидеть...А вы помните, что и где я вам ответила?)Вспомнил.
Разве похоже на то, что у меня были травмы головы Я не хотел Вас обидеть...А вы помните, что и где я вам ответила?)Вспомнил.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: grom1113, дата: пн, 16/09/2013 - 02:03 #130672
Флейта 2013-09-16 00:24:41
И про восьмерки и "посох Гермеса" тоже напечатала.К "восьмеркам" женщина обратилась за помощью - то есть "они" где-то не здесь...
И про восьмерки и "посох Гермеса" тоже напечатала.К "восьмеркам" женщина обратилась за помощью - то есть "они" где-то не здесь...
Ну а посох - лишь гипотетический...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: пн, 16/09/2013 - 06:34 #130673
А если рассмотреть свекровь, как действие интуитивной функции(ей снилось, т.б. как некое предвосхищение событий) и то, что вы слышите избирательно слова свекрови, говорит о неком недоверии в себе этим предвосхищениям, интуитивным всплескам. Вот вы отвечаете, что многим снится этот храм, но опускаете в разговоре - автомобильную покрышку. Покрышка, как покров для основы, как смягчение, но она, как ненужный материал оказалась в храме. Возможно, что-то отжило, отработало свое, а вы до сих пор используете, как основу?
И вот еще что, может рассмотреть Боба, как чувствующую функцию, диагноз женщины и ваше понимание раннености, как действие ощущения?
Флейта, я не понимаю с какого бока тут Гермес, но по своему опыту могу сказать, что незнакомый мужчина, которого вы смутно помните, или есть что-то в нем напоминающее о прошлых снах - это словно свойственные лично вам некие черты по которым вы определяетесь в себе, это как бы ваш Анимус, а не Анимус вашей мамы, свекрови и пр. И новые обличия его, как некие незнакомые вам же самой в себе черты. Мне больше напоминает Протея, он ускользает, но суть его тебе как бы известна, только пока недосягаема, не зафиксирована. Сорри, что намудрила.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: пн, 16/09/2013 - 07:31 #130674
grom1113 2013-09-16 02:54:55
Я не хотел Вас обидеть...
Олег, я не в обиде на вас.)
Я не хотел Вас обидеть...
Олег, я не в обиде на вас.)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: марфа, дата: пн, 16/09/2013 - 11:09 #130675
Во сне покрышку не было четко видно, важен был сам факт и еще образ погруженности в себя, оцепенения. ---------------------------------------В любом случае есть антитеза покрышка(резина,снашиеваемый материал,периферия,тело)-диск(металл,центр,дух,неснашиеваемый материал).
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пн, 16/09/2013 - 13:45 #130676
Имеете в виду сон про "падение" на меня живой иконы?
====
Да. Как то... в храме, сверху, прямо от изображения бога-отца...и
бабах рамой по голове. Есть в этом что-то подозрительное.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: пн, 16/09/2013 - 20:10 #130677
grom1113 2013-09-16 03:03:39
К "восьмеркам" женщина обратилась за помощью - то есть "они" где-то не здесь... Ну а посох - лишь гипотетический...
--
Символика восьмерок и посох сами по себе могут указывать на присутствие Гермеса. Гермес является проводником душ на стадии лиминальности. Об этом пишет Мюррей Стайн в "Середине жизни". В сюжете сновидения Эго символически пересекает "порог" - на выходе из храма в притвор и обратно.
Это я после пробуждения интерпретировала его поведение как лицедейство, а во сне все было серьезно и внезапно. Также он изобретатель лиры, а лира отсылает к фразе о музыке. По происхождению Гермес - сын Зевса.
--------------------------------------------------------------------------------------- «Родясь на свет, мы плачем - Грустно нам к комедии дурацкой приступаться» (В.Шекспир)
К "восьмеркам" женщина обратилась за помощью - то есть "они" где-то не здесь... Ну а посох - лишь гипотетический...
--
Символика восьмерок и посох сами по себе могут указывать на присутствие Гермеса. Гермес является проводником душ на стадии лиминальности. Об этом пишет Мюррей Стайн в "Середине жизни". В сюжете сновидения Эго символически пересекает "порог" - на выходе из храма в притвор и обратно.
Это я после пробуждения интерпретировала его поведение как лицедейство, а во сне все было серьезно и внезапно. Также он изобретатель лиры, а лира отсылает к фразе о музыке. По происхождению Гермес - сын Зевса.
--------------------------------------------------------------------------------------- «Родясь на свет, мы плачем - Грустно нам к комедии дурацкой приступаться» (В.Шекспир)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: пн, 16/09/2013 - 20:29 #130678
марфа 2013-09-16 12:09:32
В любом случае есть антитеза покрышка(резина,снашиеваемый материал,периферия,тело)-диск(металл,центр,дух,неснашиеваемый материал).А смысл такой антитезы снашиваемости/неснашиваемости - долговечности/недолговечности в храме, где прославляется предвечный Бог?)
Мне больше нравится противопоставление интроверсия/экстраверсия - первое относится к молитве на колесе и погруженности вглубь себя, второе - к экстраверсии мужского персонажа в эпизоде с его придавливанием.
--------------------------------------------------------------------------------------- «Родясь на свет, мы плачем - Грустно нам к комедии дурацкой приступаться» (В.Шекспир)
В любом случае есть антитеза покрышка(резина,снашиеваемый материал,периферия,тело)-диск(металл,центр,дух,неснашиеваемый материал).А смысл такой антитезы снашиваемости/неснашиваемости - долговечности/недолговечности в храме, где прославляется предвечный Бог?)
Мне больше нравится противопоставление интроверсия/экстраверсия - первое относится к молитве на колесе и погруженности вглубь себя, второе - к экстраверсии мужского персонажа в эпизоде с его придавливанием.
--------------------------------------------------------------------------------------- «Родясь на свет, мы плачем - Грустно нам к комедии дурацкой приступаться» (В.Шекспир)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: пн, 16/09/2013 - 20:39 #130679
Vervoleg 2013-09-16 14:45:05
Да. Как то... в храме, сверху, прямо от изображения бога-отца...и бабах рамой по голове. Есть в этом что-то подозрительное. А вы ничего не перепутали?) Сон про икону приснился 18-20-летней девушке - это совсем другая стадия индивидуации, чем сейчас, в середине жизни. Какая может быть между ними связь? И нафантазировали вы много, Олег, - о подобном я никогда не писала.
Vervoleg 2013-09-16 01:14:58
Понятно. Это сон на личном материале. А вы как в этой конторе были заинтересованы? Машина? Или "на колесах", "не увидела" - не обратила внимание?
--
Храм тоже рассматривать как личный материал? Мне кажется, он несет двойную нагрузку, в том числе и архетипическую. Бсс выбрало не работу, не дом, а храм - из тех, что мне известны. И по поводу "колес" - я не принимаю никакие препараты.
Да. Как то... в храме, сверху, прямо от изображения бога-отца...и бабах рамой по голове. Есть в этом что-то подозрительное. А вы ничего не перепутали?) Сон про икону приснился 18-20-летней девушке - это совсем другая стадия индивидуации, чем сейчас, в середине жизни. Какая может быть между ними связь? И нафантазировали вы много, Олег, - о подобном я никогда не писала.
Vervoleg 2013-09-16 01:14:58
Понятно. Это сон на личном материале. А вы как в этой конторе были заинтересованы? Машина? Или "на колесах", "не увидела" - не обратила внимание?
--
Храм тоже рассматривать как личный материал? Мне кажется, он несет двойную нагрузку, в том числе и архетипическую. Бсс выбрало не работу, не дом, а храм - из тех, что мне известны. И по поводу "колес" - я не принимаю никакие препараты.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: пн, 16/09/2013 - 21:07 #130680
Ютта 2013-09-16 07:34:59
Флейта, я не понимаю с какого бока тут Гермес, Мне больше напоминает Протея, он ускользает, но суть его тебе как бы известна, только пока недосягаема, не зафиксирована. Гермес тоже неуловим, но, я могу и ошибаться. В посте Грому я уже написала, что связываю появление Гермеса с кризисом середины жизни, с пограничной ситуацией.
Ютта 2013-09-16 07:34:59
это как бы ваш АнимусНе знаю, мужской образ в сновидении - не всегда Анимус.
Ютта 2013-09-16 07:34:59
А если рассмотреть свекровь, как действие интуитивной функциииЮтта 2013-09-16 07:34:59
может рассмотреть Боба, как чувствующую функциюНу да, я писала, что "свекровь" ведет себя как пророчица, но можно ее рассматривать и как чувство/оценку, а Боба как ощущение. Ютта 2013-09-16 07:34:59
вы слышите избирательно слова свекрови, говорит о неком недоверии в себе этим предвосхищениям, интуитивным всплескам. Вот вы отвечаете, что многим снится этот храм, но опускаете в разговоре - автомобильную покрышку. Мэй би. Мне видится здесь глубокая погруженность в себя: "слыша не слышу". Состояние, когда слова не действенны. Стояние на покрышке в храме - это некоторая странность - сон персонажа сна, причем я еще и добавляю, что мы тут все друг другу часто снимся - адресация к иллюзорности происходящего.
Флейта, я не понимаю с какого бока тут Гермес, Мне больше напоминает Протея, он ускользает, но суть его тебе как бы известна, только пока недосягаема, не зафиксирована. Гермес тоже неуловим, но, я могу и ошибаться. В посте Грому я уже написала, что связываю появление Гермеса с кризисом середины жизни, с пограничной ситуацией.
Ютта 2013-09-16 07:34:59
это как бы ваш АнимусНе знаю, мужской образ в сновидении - не всегда Анимус.
Ютта 2013-09-16 07:34:59
А если рассмотреть свекровь, как действие интуитивной функциииЮтта 2013-09-16 07:34:59
может рассмотреть Боба, как чувствующую функциюНу да, я писала, что "свекровь" ведет себя как пророчица, но можно ее рассматривать и как чувство/оценку, а Боба как ощущение. Ютта 2013-09-16 07:34:59
вы слышите избирательно слова свекрови, говорит о неком недоверии в себе этим предвосхищениям, интуитивным всплескам. Вот вы отвечаете, что многим снится этот храм, но опускаете в разговоре - автомобильную покрышку. Мэй би. Мне видится здесь глубокая погруженность в себя: "слыша не слышу". Состояние, когда слова не действенны. Стояние на покрышке в храме - это некоторая странность - сон персонажа сна, причем я еще и добавляю, что мы тут все друг другу часто снимся - адресация к иллюзорности происходящего.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
"Тебя видели в церкви, словно ты на колесах...."
Вы отвечаете- "Таких как я много."
Вы думаете в образах - "Они считают что плохо с головой, поставили диагноз.
Но я же вижу что это не так."
Диалог такой.