| пн | вт | ср | чт | пт | сб | вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ||
| 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 |
| 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 |
| 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 |
| 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
Кольцо отца
Автор: Fleita, дата: вс, 13/10/2013 - 10:26 Анализ сновидений
Думаю, этот сон - отклик на ряд обсуждений, где я написала, что ассоциации приведут меня к образу отца.
Сюжетная канва изначально была запутанная, попутно во сне я пыталась запомнить и дать описание увиденного. Но потом сюжет сбился, я увидела на среднем пальце правой руки потемневшее от времени кольцо с диском, прикрепленным перпендикулярно основанию кольца. Одновременно я дома на кухне, похоже, ночью или в сумерки вижу бабушку со стороны отца (его мать), которая сказала, что это кольцо отца, и что он скоро должен сюда придти, ссылаясь на часы, причем повторила это дважды. Затем оказываюсь у мамы в комнате – и вижу, что она в неадеквате, и вся эта ситуация у меня вызывает негативные чувства, и я вслух возмущаюсь тем, что мама в маразме, а покойная бабушка объявляет, что сейчас в дом придут покойники! Точнее, обращаюсь к матери с ситуацией с явлением покойных.
--
Эта бабушка со стороны отца снится мне очень и очень редко. Выходит, что явление покойных родственников во сне вызывает агрессию. Кольцо ассоциируется с сувенирным кольцом с Афона, на котором по-гречески написано АГ АIKATERINA, которое мне кто-то когда-то подарил, на этом кольце не диск, а сердце. А, и еще пересечение с реальностью - на следующий день я случайно-неслучайно нашла отклеившийся кусочек янтаря от кольца, которое сделал мой отец для мамы, а янтарь собирала бабушка (его мать) где-то на берегах Балтийского моря. Позже после смерти отца мама подарила его мне. В житии св. Екатерины Александрийской есть описание сна, в котором ей явился Божественный Младенец на руках у Богородицы и надел ей на руку перстень, избирая ее своей невестой http://www.abc-people.com/shop/ekaterina_aleksandr.html. Думаю, что так репрезентовал себя отцовско-материнский комплекс. А мне, получается, нужно "снять кольцо" во многих смыслах, ослабить влияние комплекса.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: вс, 20/10/2013 - 20:07 #132168
Но некоторые- прямо таки специализируются на оставлении лакуны, которую зритель должен сам заполнить. "Елена" - именно такой.
---
Если создатели фильма ставят перед зрителем вопросы и затем сами дают на них однозначные ответы, - как это принято в среднестатистическом американском кино - речевое проговаривание действия или происходящего в видеоряде события, то тогда вся картина будет плоской и неинтересной.
--
Скажу по секрету, мне фильм не понравился и я не стал "раскрашивать."
---
"Не понравился" - это тоже реакция.
Этот фильм я обещала Джеку еще летом досмотреть - когда обсуждалось "Возвращение". Из трех фильмов Звягинцева мне больше понравилось, пожалуй, "Возвращение".
--
Но с интересом смотрю за реакцией разных людей и провоцирую немного на обострение.)
---
Ну-ну.)
---
Если создатели фильма ставят перед зрителем вопросы и затем сами дают на них однозначные ответы, - как это принято в среднестатистическом американском кино - речевое проговаривание действия или происходящего в видеоряде события, то тогда вся картина будет плоской и неинтересной.
--
Скажу по секрету, мне фильм не понравился и я не стал "раскрашивать."
---
"Не понравился" - это тоже реакция.
Этот фильм я обещала Джеку еще летом досмотреть - когда обсуждалось "Возвращение". Из трех фильмов Звягинцева мне больше понравилось, пожалуй, "Возвращение".
--
Но с интересом смотрю за реакцией разных людей и провоцирую немного на обострение.)
---
Ну-ну.)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: вс, 20/10/2013 - 20:20 #132169
речевое проговаривание действия или происходящего в видеоряде события, то тогда вся картина будет плоской и неинтересной.
====
Боюсь ошибиться, какая то китайская мудрость есть про совершенный храм, один угол
которого должен быть не достроен.
===
"Не понравился" - это тоже реакция.
====
Конечно, без личной раскраски- никак.
====
Ну-ну.)
====
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: вс, 20/10/2013 - 21:17 #132170
Тайное, нерешенное, невысказанное и невыраженное в силу экстремальности или табуированности социумом вытесняется не только нами, но и вытеснялось или подавлялось нашими предками,
====
Когда я был маленьким, мой отец не смог спасти соседского мальчика ( тот погиб).
Я иногда думаю, что эта тема перешла мне в наследство как проказа.
Я дружил в детстве со старшим братом погибшего, и было какое то ощущение всегда, что
я ему что то должен. Хотя отец явно не был виноват,виноваты были пьяницы- родители мальчика. Есть что то в идеях Хеллингера. Я правда еще все не прочел.)
У Юнга об Атридовом проклятии говорится очень скупо, давно хотел подробно разобраться.
"Кольцо отца"?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: вс, 20/10/2013 - 22:54 #132171
Хотя отец явно не был виноват,виноваты были пьяницы- родители мальчика.
--
Трагедия cемьи мальчика также могла иметь отношение к вине-искуплению в его семейной системе.
--
"Кольцо отца"?
--
Наверное, да, как одна из версий, кольцо - как бессознательная идентификация по Юнгу или преданность роду по Хеллингеру, невидимая лояльность по отношению к предкам. Если вернуться к сну про кольцо отца, то мне еще увиделось в нем напоминание об одном эпизоде из семейной жизни десять лет назад, относящемся к времени, когда я как раз начала интересоваться системными расстановками и читать Хеллингера. Синхронно с этим в то время я и узнала от другого родственника о том, что у моего отца было психическое заболевание, информация о чем не проговаривалась и искажалась в моей семье, и что позже мне многое объяснило в моих чувствах и переживаниях. Многие носят эти кольца...
--
Трагедия cемьи мальчика также могла иметь отношение к вине-искуплению в его семейной системе.
--
"Кольцо отца"?
--
Наверное, да, как одна из версий, кольцо - как бессознательная идентификация по Юнгу или преданность роду по Хеллингеру, невидимая лояльность по отношению к предкам. Если вернуться к сну про кольцо отца, то мне еще увиделось в нем напоминание об одном эпизоде из семейной жизни десять лет назад, относящемся к времени, когда я как раз начала интересоваться системными расстановками и читать Хеллингера. Синхронно с этим в то время я и узнала от другого родственника о том, что у моего отца было психическое заболевание, информация о чем не проговаривалась и искажалась в моей семье, и что позже мне многое объяснило в моих чувствах и переживаниях. Многие носят эти кольца...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: grom1113, дата: вс, 20/10/2013 - 23:05 #132172
Флейта 2013-10-20 23:54:11
Многие носят эти кольца...Это еще хорошо, когда кольца.
Многие носят эти кольца...Это еще хорошо, когда кольца.
Бывают ведь и цепи, и гири...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: вс, 20/10/2013 - 23:44 #132173
как бессознательная идентификация по Юнгу
====
Да, конечно. Вопрос - в чем и правильно ли мы понимаем ту часть которая идентифицирована.
Хочу сказать что проект Арнхильд Лаувенг - это такая международная акция "повернись лицом к
своему внутреннему шизику") или "обними брата-аутиста".)
Есть видимо у многих такая часть личности которая кажется ( благодаря окружению) нам
больной и неправильной, мы ее вытесняем от нежелания прослыть придурковатыми.
Но именно в этом фрагменте видимо есть источник креативности и необычность личностного
восприятия. Например - аутисты имеют некоторые уникальные способности.))
А среди гениальных людей большой процент "душевнобольных."
Подумайте об этом. Очень интересная метафора отношения к своей самости (с маленькой буквы- cелф, истинное я) - истинной и
постыдной. У нее ( личностный дух) болит голова, с "головой не все в порядке".)
Возможно из неприятия себя истинного приходится играть роль воспитателя- надсмотрщика
духа. Так сказать - прикрывать его со стороны социума, играя роль "нормального."
Я написал что нибудь понятное?)
Полгода назад ваш сын мне приснился со странной головой как на картине алхимиков "солнце", и вы боялись что у него нечто наследственное.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: вс, 20/10/2013 - 23:49 #132174
Я написал что нибудь понятное?)
--
Мне все понятно, кроме роли "воспитателя-надсмотрщика духа".) Постыдная самость - т.е. ложная самость?
--
Мне все понятно, кроме роли "воспитателя-надсмотрщика духа".) Постыдная самость - т.е. ложная самость?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: вс, 20/10/2013 - 23:49 #132175
Мне все понятно, кроме роли воспитателя-надсмотрщика духа.)
=====
Мама. Самая лучшая роль для любви и опеки своего истинного "я."
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пн, 21/10/2013 - 00:01 #132176
Постыдная самость - т.е. ложная самость?
====
Почему? Cамая настоящая.
Бог- это Cамость с большой буквы (от нее- одна инфляция)))), а с маленькой- это мы настоящие, какие есть.
Трудно понять почему этот странный крендель))- именно я настоящий.)
Мы его сами не принимаем. Боимся.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: пн, 21/10/2013 - 00:50 #132177
Почему? Cамая настоящая.
--
В литературе встречаются еще понятия истинной и ложной самости (true self, false self). Я подумала, что об этом речь.
--
Мы его сами не принимаем. Боимся.
--
Окружение тоже не всегда способно принять.
--
Полгода назад ваш сын мне приснился со странной головой как на картине алхимиков "солнце", и вы боялись что у него нечто наследственное.
--
В реальности у детей все в норме, но, видимо, бессознательное беспокойство остается.
Был здесь сон про то, когда "сын" выпил пузырек с "каплями от аллергии", сегодня во сне он прыгнул откуда-то с крыши высотного дома в море, но мимо, и стал летать над морем как на параплане, врезался в стену дома и упал вниз. Естественно, я достала телефон, стала звонить в сп... когда подошла, он сидел уже в кабинке кареты сп, на вопрос, болит ли у него что-нибудь ответил, что нет. Какая-то тенденция пошла у самости суицидальная. Шоу Бени Хила с "камикадзе".)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: grom1113, дата: пн, 21/10/2013 - 00:50 #132178
Vervoleg 2013-10-21 01:01:12
Мы его сами не принимаем. Боимся.Верно - сюрприз до конца жизни - то одной стороной повернется, то - другой - но радость от его приобретения неописуемая...))
Мы его сами не принимаем. Боимся.Верно - сюрприз до конца жизни - то одной стороной повернется, то - другой - но радость от его приобретения неописуемая...))
А вообще очень хорошо сказали, Олег.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: grom1113, дата: пн, 21/10/2013 - 00:52 #132179
Флейта 2013-10-21 01:50:34
Какая-то тенденция пошла у самости суицидальная. Возможно, таким образом высвобождается неприемлемый гнев?
Какая-то тенденция пошла у самости суицидальная. Возможно, таким образом высвобождается неприемлемый гнев?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: пн, 21/10/2013 - 01:12 #132180
grom1113 2013-10-21 01:50:55
А вообще очень хорошо сказали, Олег.Согласна. Спасибо Олегу.
А вообще очень хорошо сказали, Олег.Согласна. Спасибо Олегу.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: пн, 21/10/2013 - 09:00 #132182
grom1113 2013-10-21 01:52:49
Возможно, таким образом высвобождается неприемлемый гнев?
Либо небольшое расширение сознания, кратковременная инфляция.
Возможно, таким образом высвобождается неприемлемый гнев?
Либо небольшое расширение сознания, кратковременная инфляция.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пн, 21/10/2013 - 10:29 #132183
В книге что вы мне прислали, упоминается про "кольцо" как определенный
символ бсс связи. Если вы эту книгу читали до сновидения и в то время
занимались проблемой семейных сценариев, то возможно "мама" во сне
выражает подавляемую панику и страх. Вы видимо испытывали страх перед
бсс и искали его причину в якобы наследственной болезни.
====
сегодня во сне он прыгнул откуда-то с крыши высотного дома в море, но мимо
====
"Безумству храбрых, поем мы песню.)"
Есть постоянный страх что он что нибудь натворит если выйдет из под
контроля. Но он- это ваш внутренний ребенок, ваша часть ищущая реализации. Видимо.
А мне сегодня приснилось что я в лагере странных спелеологов.
Сначала мы обследовали пещеру, а потом наверху за столом обсуждали
трактовки образов. Cловно обсуждали находки. Вы с Громом там тоже кажется были.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: grom1113, дата: пн, 21/10/2013 - 11:29 #132185
Флейта 2013-10-21 10:00:44
кратковременная инфляция.Инфляция во имя спасения. Большой страх и паника активизируют великую веру или спасительную фантазию.
кратковременная инфляция.Инфляция во имя спасения. Большой страх и паника активизируют великую веру или спасительную фантазию.
Но почему малыш прыгает с такой огромной высоты? - что у него с инстинктами и страхами-то случилось? Если он перегибает "палку", то, возможно, ее перегибают и с другой стороны...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: grom1113, дата: пн, 21/10/2013 - 11:32 #132186
Vervoleg 2013-10-21 11:29:08
А мне сегодня приснилосьА мне голливудский боевик с Халком в главной роли - все ярко, красиво, но итог драматический...
А мне сегодня приснилосьА мне голливудский боевик с Халком в главной роли - все ярко, красиво, но итог драматический...
Vervoleg 2013-10-21 11:29:08
странных спелеологовА в чем странности-то?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пн, 21/10/2013 - 12:43 #132187
А в чем странности-то?====
Никогда не видел спелеологов толкующих сказки.
Обсуждали образ "того кого никогда не может быть" из сказки Филатова
про стрельца. Один спелеолог сказал что это смерть.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: grom1113, дата: пн, 21/10/2013 - 12:56 #132188
А другой - что новая жизнь.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: пн, 21/10/2013 - 13:16 #132189
Обсуждали образ "того кого никогда не может быть" из сказки Филатова
про стрельца.
--
Очень интересно, что именно этой сказки.
про стрельца.
--
Очень интересно, что именно этой сказки.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: пн, 21/10/2013 - 14:06 #132190
В книге что вы мне прислали, упоминается про "кольцо" как определенный
символ бсс связи. Если вы эту книгу читали до сновидения и в то время
занимались проблемой семейных сценариев, то возможно "мама" во сне
выражает подавляемую панику и страх. Вы видимо испытывали страх перед
бсс и искали его причину в якобы наследственной болезни.
--
Я немного напутала - читала шесть лет назад, когда родился младший, но потом времени не стало хватать, и я все забросила. Я посмотрела в книге расстановку, где упоминается кольцо с рубином - этот отрывок я могла не читать. Но в этом году я сделала расстановку с персонифицированными чувствами страха и отчаяния - Страх вообще чувствовал себя главной фигурой в расстановке, пока постепенно не дошли до четвертого поколения по женской линии - он не принадлежал ни мне, ни моей матери... Эта расстановка была удачной. Расстановки с отцовской фигурой пока не удалось сделать.
символ бсс связи. Если вы эту книгу читали до сновидения и в то время
занимались проблемой семейных сценариев, то возможно "мама" во сне
выражает подавляемую панику и страх. Вы видимо испытывали страх перед
бсс и искали его причину в якобы наследственной болезни.
--
Я немного напутала - читала шесть лет назад, когда родился младший, но потом времени не стало хватать, и я все забросила. Я посмотрела в книге расстановку, где упоминается кольцо с рубином - этот отрывок я могла не читать. Но в этом году я сделала расстановку с персонифицированными чувствами страха и отчаяния - Страх вообще чувствовал себя главной фигурой в расстановке, пока постепенно не дошли до четвертого поколения по женской линии - он не принадлежал ни мне, ни моей матери... Эта расстановка была удачной. Расстановки с отцовской фигурой пока не удалось сделать.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: пн, 21/10/2013 - 14:32 #132191
Но почему малыш прыгает с такой огромной высоты? - что у него с
инстинктами и страхами-то случилось? Если он перегибает "палку", то,
возможно, ее перегибают и с другой стороны...
--
С тем, откуда такие образы все просто: летом старший прыгал с пирса в море в спасжилете, младший тоже хотел - этот вариант рассматривался, но его не пустили - теперь у него мечта снова поехать на море и прыгнуть с причала. А полет как на параплане - я наблюдала раньше полеты спортсменов и случай, как один врезался в дерево.
В сновидении он сначала просто играл на берегу, затем прыгнул с высоты. Он без парашюта - как будто забыл дернуть КОЛЬЦО.
В конце возле кареты сп - кажется, четыре фигуры (сновидящее эго, ребенок, отец ребенка, врач).
--
С тем, откуда такие образы все просто: летом старший прыгал с пирса в море в спасжилете, младший тоже хотел - этот вариант рассматривался, но его не пустили - теперь у него мечта снова поехать на море и прыгнуть с причала. А полет как на параплане - я наблюдала раньше полеты спортсменов и случай, как один врезался в дерево.
В сновидении он сначала просто играл на берегу, затем прыгнул с высоты. Он без парашюта - как будто забыл дернуть КОЛЬЦО.
В конце возле кареты сп - кажется, четыре фигуры (сновидящее эго, ребенок, отец ребенка, врач).
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: grom1113, дата: пн, 21/10/2013 - 15:36 #132192
Флейта 2013-10-21 15:32:48
С тем, откуда такие образы все просто:Ясно, бессознательное использует образы из прошлых ситуаций, чтобы что-то показать сознанию.
С тем, откуда такие образы все просто:Ясно, бессознательное использует образы из прошлых ситуаций, чтобы что-то показать сознанию.
Флейта 2013-10-21 15:32:48
сновидящее эго, ребенок, отец ребенка, врачВнутренние фигуры, которые и создают напряжение и конфликт:
врач - спасает
эго - наблюдает
ребенок - шокирует и "ищет неприятностей"
отец ребенка - ?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пн, 21/10/2013 - 15:58 #132193
- этот отрывок я могла не читать.
====
Там кольцо как образ- еще пару раз встречаются.
Поперек кровати- словно спать не дает.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: вт, 22/10/2013 - 08:20 #132198
grom1113 2013-10-21 16:36:28
Внутренние фигуры, которые и создают напряжение и конфликт:
Напряжение создает только "ребенок", остальные фигуры нечетко присутствуют.
Внутренние фигуры, которые и создают напряжение и конфликт:
Напряжение создает только "ребенок", остальные фигуры нечетко присутствуют.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: вт, 22/10/2013 - 08:21 #132199
Vervoleg 2013-10-21 16:58:54
Поперек кровати- словно спать не дает.А с другой стороны она - на своей территории.
Поперек кровати- словно спать не дает.А с другой стороны она - на своей территории.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: сб, 26/10/2013 - 23:46 #132357
-
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: сб, 26/10/2013 - 23:51 #132359
+
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: вс, 27/10/2013 - 00:01 #132361
?
На своей конечно (комната-кровать), но с другой стороны- это возможно и
тот ваш фрагмент, что истерит и спокойно спать не дает.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
==
Конечно. В общем то любая хорошая книга или фильм дают для этого повод.
Но некоторые- прямо таки специализируются на оставлении лакуны, которую зритель должен
сам заполнить. "Елена" - именно такой.
Так сказать, картинка - "раскрась сам."
При сравнении раскрашенных вариантов разных людей - видны индивидуальные различия.
Скажу по секрету, мне фильм не понравился и я не стал "раскрашивать."
Точнее- раскрасил привычно. По Юнгу- идентификация с персоной.
Я таких людей вижу очень часто и они мне не интересны. Мертвые души.
Прием кляксы мне показался грубо примененным и нескладным.
Но с интересом смотрю за реакцией разных людей и провоцирую немного на обострение.)