Какое бывает мышление

Что же касается соционики, она хорошо работает, в чём при желании может убедиться каждый.

Дмитрий, вот опять... Может быть, Вы не поняли? Наплевать мне кто Достоевский, а кто Есенин! Важно выявить ведущую функцию! В данном случае /"Достоевского"/, если уж Вам так милы эти клички/ ведущая функция - интуитивная, а во вспомогательной паре главенствует чувство. А у "Есенина" ведущая функция чувство, соответственно, у него во вспомогательной паре интуиция и сенситивность. Ну, поскольку Есенин поэт, можем предположить, что интуиция у него главенствовала над здравым смыслом /сенситивностью/. Логика у него была в подчинении, потому и кончил так вот...(  Ну совершенно два разных типа - Достоевский и Есенин!

Вы не понимаете что такое вспомогательная пара, потому, что как и Роха, не читали ни "ПТ" Юнга, ни, хотя бы "ПФ" фон Франц /извините за сокращения, устала твердить одно и то же/, а занимаетесь соционикой... Признавайтесь, как на духу - читали?...

Что ж... Видать, и впрямь каждому свое... Мне только обидно, когда вроде бы умные люди начинают путать задачу юнгианской типологии - выявить ведущую психофуккцию, что важно для анализа, с задачами соционики - развлечь народ!...(((

_______

"...худшей на свете хвори не знаю, чем духа томленье." "Старшая Эдда"

Дмитрий, пусть не противоречит. Я в десятый раз извиняюсь, что возражаю соционике, не зная ее в подробностях, то есть, и вообще не зная, стало быть. Я только вижу, что люди увлекаются описанием характера, а это пустое. Нам нужна ведущая психофункция для анализа, для лечения, для поиска самого себя и точка!  А соционика этого не дает, не выявляет она ведущую психофункцию и все тут! Худо-бедно ее выявляет тест американских типологов Майерс-Бриггс.  Пусть Достоевский будет таким, каким его хочет видеть соционика... И Есенин тоже... Хотя я с этим не согласна - наоборот, meo voto... Но, копья ломать не буду - дело бесперспективное - мы не можем предложить этим выдающимся мужам пройти тест Майерс-Бриггс...) 

Дмитрий, извините меня, если я подвергла сомнению Ваше прочтение "ПТ".) Но, с другой стороны, ну как же Вы можете просить объяснить, что это за вспомогательная пара функций, если мы сто раз разбирали это!? 

Согласно теории Юнга, все психологические функции человека условно /условно!/ можно объединить в четыре. Две рациональные - логика и чувство. И две иррациональные - интуиция и сенситивность /еще ее Юнг называл здравым смыслом /не путать с логикой!/. Логика отвечает за абстракцию, рефлексию, выработку идей. Чувство - функция оценки, насколько это хорошо или плохо для вас. Интуиция отвечает за воплощение ситуации в образах - это самая таинственная и непонятная до конца функция, сенситивность отвечает за ощущения - обоняние, осязание, слух, зрение; это функция здравого смысла. 

Согласно теории Юнга только одна из функций получает наилучшее развитие. Если это логика, то так и говорим - ведущая функция этого индивида -логика /мышление/. Это есть психологический костяк человека - ведущая функция неизменна на протяжении всей жизни - что бы человек не делал, в первую очередь он будет руководствоваться именно логикой. Логика - из рациональной пары функций логика-чувство, и если у человека хорошо развита логика, то соответственно гораздо слабее развито чувство, потому, что нельзя успеть все и везде - силы эго ограничены. В данном случае чувство будет подчиненной функцией, недоразвитой, наиболее уязвимой, частично погруженной в бессознательное, "вратами" для бессознательных архитипических содержаний. Корректировке подчиненная функция тоже практически не поддается. Но важно знать о ней, важно знать, с какой стороны подстерегает опасность - это уже будет хорошо. Но у этого индивида есть еще пара вспомогательных иррациональных функций - интуиция и сенситивность. Однако, они могут быть неравномерно развиты. В отличие от ведущей психофункции, пара вспомогательных психофункций может поддаваться корректировке. Если у индивида наблюдается перекос в сторону, например, интуиции, а в реальности это может выглядеть, например, как "витание в облаках" и пренебрежение хлебом насущным, то вовремя "включенная" /с подсказки ли психотерапевта, или логической выкладкой самого человека/ сенситивная /здравый смысл/ функция поставит индивида на землю. Вспомогательные функции, в отличие от ведущей, поддаются корректировке.

Ну, то есть, если разложить психофункции по спепени развитости, то на первом месте будет ведущая психофункция /в нашем примере - логика/, на втором - пара вспомогательных функций, могущих быть развитыми неравномерно, но поддающихся корректировке /в нашем случае - интуиция и сенситивность/, и, наконец, на третьем месте - подчиненная функция, недоразвитая, частично погруженная в бессознательное, "врата" для опасных архитипических содержаний.

Дмитрий, я не верю, что Вы этого не знаете. Может быть, решили экзаменчик для меня устроить?...)))  Вот, объяснила коротко и ...мм-м достаточно упрощенно, но, думаю, верно. ...Однако, головомойку от Сорелла и Марши наверняка получу...)))  Если у Вас какие-то замечания и поправки, с благодарностью выслушаю.

 _______ 

"...худшей на свете хвори не знаю, чем духа томленье." "Старшая Эдда"

И зачем писать столько, если можно было просто сказать: да, вспомогательная пара - это вторая и третья функции? 

Экстравертный вариант интуиции носит в соционике название «интуиции возможностей» и записывается как   или I. Об особенностях экстравертного интуитивного типа, т.е. того типа, у которого экстравертная интуитивная функция наиболее дифференцирована, и ее «продукт» имеет принципиально больше возможностей для осознания (по сравнению с типами, у которых эта функция находится в других позициях соционической модели), Юнг писал: «…интуиция занимается внешними объектами и чутьем выискивает внешние возможности…» Опираясь на эту функцию, человек «…подвергает свои решения не рациональному суждению, а исключительно и единственно восприятию случайных возможностей … освобождает себя от ограничений, идущих от разума…» Интуиция возможностей направлена на поиск всего необычного, неординарого, она ищет в окружающем мире не то, что уже существует, а то, что может быть. Если сенсорика позволяет человеку замечать и дифференцировать сигналы окружающей человека реальности, то благодаря интуиции человек получает способность как бы заглянуть за горизонт. Экстравертная интуиция позволяет увидеть, что именно таится за горизонтом, т.е. каковы те объекты, которые скрыты от непосредственного восприятия.

Интровертная интуиция, называемая в соционике «интуицией времени» и обозначаемая либо знаком  , либо латинской буквой T, обращена, как это и положено интровертной функции в соответствии с юнговским определением интроверсии, не на непосредственные особенности объекта, а на внутреннее, субъективное отношение к нему самого воспринимающего. В первую очередь она позволяет интуитивно почувствовать соответствие или несоответствие явления, на которое обращена в данный момент эта функция, текущему моменту. Юнг писал по поводу интровертной интуиции следующее: «…интуиция имеет свой субъективный фактор, который в экстравертной интуиции по возможности подавляется, а в интровертной становится определяющей величиной. … она не задерживается на внешних возможностях, а останавливается на том, что было вызвано внешним внутри субъекта. …Она удерживает… образ и с живейшим сочувствием констатирует, как этот образ изменяется, развивается далее и наконец исчезает».----------------------------------------------Экстравертная интуиция   также называется Интуиция возможностей.

Эта функция рассматривает мир как разнообразие возможностей и альтернатив, обобщает происходящие события и вырабатывает на этой основе новые концепции.

Те, у кого эта функция доминирует – обычно люди любопытные, переполненные идеями; своё любопытство они удовлетворяют по-разному – кто углубляется в чтение книг, кто – заводит знакомства с интересными людьми. Обычно они не агрессивны (во всяком случае, не отличаются в своей агрессивности последовательностью), и по этой причине, даже при всём разнообразии их талантов, им не всегда хватает сил реализовать задуманное, "выбить" признание. Им также непросто сосредоточиться на достижении главной цели – то и дело их отвлекает что-нибудь новенькое, интересное. Обычно они видят множество положительных возможностей в других людях.

Негативная черта: если они обещают, это обычно означает не "клянусь честью", а "мне очень хотелось бы, чтобы это произошло, лишь бы хватило сил и времени...” – но силы они зачастую рассчитывают небрежно, а ко времени относятся так, как будто его невероятно много и смерть никогда не наступит. Вообще, не видят большой ценности в последовательности – как правило, готовы к изменениям "по ходу дела".Интровертная интуиция   также называется Интуиция времени.

Описание этой функции прислал нам П.Ю.Плышевский.

Эта функция видит мир в динамике его преображения. Можно не знать, каким образом и что происходит – но точно видеть, чем закончится, или, точнее, какие исходы и с какими вероятностями возможны. Эти люди делят информацию на важную и неважную именно по степени её влияние на будущее (или, как считают некоторые из них, на прошлое – прошлое в их глазах тоже изменчиво). В мире, существующем между вечностью и вечностью, мало что имеет смысл делать сейчас – большая часть дейстий вообще никак не скажется на развитии событий, так зачем же их совершать? Поэтому, понимая равную бессмысленость, с точки зрения исхода, практически всего в жизни, они судят о ней с иных позиций: эстетических, например. Ко многим вещам, считающимся традиционно важными, они относятся как к игре... И уже от иных свойств личности зависит, будут ли они её участниками, букмекерами или просто зрителями.

Дмитрий, значит, не поняла вопроса. Извините.)

Да, именно так можно было и ответить коротко, если бы поняла.

_______

Ютта, по Юнгу ведущая функция обладает той же направленностью, что и сознание в целом, ведь она же самая дифференцированная, самая развитая. У экстравертного логика подчиненная сенситивная функция будет носить интровертный характер. И наоборот.

Вспомогательные функции - ...гм..., мне кажется, будут носить направленность основной в той мере, в какой они развиты. Возможно они проявят амбивертный характер... Если одна из вспомогательных функций будет иметь значительный перевес над другой, то она, несомненно, будет иметь направленность такую же, как и ведущая...

Ну, я так думаю, во всяком случае.

________   

Автор: Марфа-М., дата: пн, 08/09/2014 - 12:27

Как есть мы с Вами интуиты, так и останемся, а сенситивность всегда будет у нас в подчинении.-------------------Да, но вы интуитивный интроверт, а я интуитивный экстраверт, кажется,разница не большая,на самом деле существенная.

Безусловно, Мария, мы с Вами - разные психотипы - хоть и обладаем интуицией как ведущей функцией. Но я говорила лишь о неизменности ведущей психофункции независимо от ее направленности.

 http://www.socionika.info/tip/ili_w.html

И еще вопрос: может ли быть, что ощущение будет интровертным и экстравертным сразу, в одном человеке? 

Но веру в "серьезных" не могу никак потерять - ваша правда. 

Это от недоверия своему пониманию теории. Да и шутят тут тоже много. То скажут про этику, то про социо  что-нибудь туманное - вот и путаешься. Одно полезно - начинаешь копать, чтобы понять какие-то вопросы.

P.S. Скорее всего, такая реакция на "серьезных"  - некая защита, инфантильная привычка "а мама сказала, что"  Но подростковое "не так" тоже не от большей самостоятельности.

•  — "чёрная сенсорика" (силовая сенсорика) — восприятие материальных объектов и окружающего пространства, оценка внешнего вида объектов, оценка физической силы, волевых качеств людей, их материального положения и веса в обществе, оценка расстановки сил, настойчивость, властность, пробивные качества, стремление к лидерству и благосостоянию.
•  — "белая сенсорика" (сенсорика ощущений) — восприятие ощущений органов чувств, понимание физического состояния человека, оценка гармонии форм и положений, стремление к удобству, комфорту и уюту, изысканным удовольствиям.--------------------Дальше смотрите ,в зависимости от типа,на какой позиции стоят эти значки(степень развития функции) hertosha.com/socion/Bal.htm  http://chertosha.com/socion/Dos.htm

Еще есть разновидности:

Дополняется конвергентным мышлением.  Конвергентное мышление (от лат. cоnvergere сходиться) основано на стратегии точного использования предварительно усвоенных алгоритмов решения определенной задачи, т.е. когда дана инструкция по последовательности и содержанию элементарных операций по решению этой задачи.

В основе этой техники лежит принцип «радиантного мышления», относящийся к ассоциативным мыслительным процессам, отправной точкой или точкой приложения которых является центральный объект (радиант — точка небесной сферы, из которой как бы исходят видимые пути тел с одинаково направленными скоростями, например, метеоров одного потока). Это показывает бесконечное разнообразие возможных ассоциаций и следовательно, неисчерпаемость возможностей мозга. 

Мне кажется, что все они как-то связаны с конвергентным мышлением, т.е. ограничениями, которые тормозят мышление в принципе.