Бабий Яр, мать, насилие.

Большая просьба к профессионалам и просто к тем, кто умеет это, дать свою версию анализа примечательного для меня сна. Ощущение значительности сна не покидает уже второй день, а вчера до обеда трудно было сосредоточиться на обыденных делах. Так бывает со мной крайне редко, поэтому я несколько взволнован :) В сновидении я сейчас могу выделить три как-то связанных (по ощущению) между собой момента. Во первых, я узнал (казалось, что узнал), что умерла моя мама. Ужас, тоска, какие реально я испытывал только когда узнал о смерти отца, чувство страшного одиночества, потерянности. И почему-то – ее ногти (ничего больше) – идеально чистые, но пораженные грибком. Это знание (ощущение) ее смерти затем перекрылось другими картинами, но перед самым пробуждением снова возникло. Второе: я иду по некоей рельефно-холмистой местности (о чем ниже), вижу слева от себя здание больницы, находящееся в углублении этой местности, вижу окна какой-то лаборатории (?) знаю, что я там бывал в юности, мне становится очень грустно и неуютно, что я уже немолод, многого не вернешь, не исправишь и прочее нытье «кризиса среднего возраста». Чуть дальше, справа от себя я вижу производственное здание в несколько этажей и в окне этого здания могу наблюдать сцену: несколько (вижу только одного, темноволосого, маскулинно-агрессивного типа) человек, похоже – какие-то нешуточные бандиты-уголовники - как-то нехорошо избивают другого человека, который находится ниже уровня окна и я его не могу видеть, возможно, он лежит на полу. Бьют его не просто, чтобы сделать больно, а чтобы совершить что-то страшное, возможно – убить. Этот человек как-то связан со мной и я точно знаю, что мне угрожает опасность. Очень страшно, ощущения вполне настоящие. Через некоторое время я понимаю, что нахожусь в Бабьем Яру, просто он не совсем похож на настоящий, но это точно Бабий Яр и возникает ощущение фатальности происходящего, одиночество, беззащитность и тоска усиливаются, я ощущаю весь ужас его «энергетики». Кажется, что это смерть, но в то же время я жив и вынужден все это чувствовать. На этом я просыпаюсь, перед тем (еще во сне) осознавая, что мама умерла. Так что смерть вроде как была бы лучшим вариантом. (К счастью, реально она жива и 50/50 здорова :) ) Здесь я должен дать некоторые пояснения. Я киевлянин и местность Бабьего Яра мне хорошо знакома и связана с некоторым личным «сантиментом». В юности я там ходил на лыжах, гуляли летом, целовался с девочкой в –надцать лет и т.д. Но среди киевлян он (Бабий Яр) имеет дурную славу. Простите, но я должен дать маленькую историческую справку, наверное, не все обязаны это знать. Во время немецкой оккупации Киева нацисты туда свозили и там расстреливали киевских (и не только) евреев; по разным данным, убито от 100 до 200 тысяч (вкл. детей). Также, несколько позже, были расстреляны от 50 до 100 тысяч людей из других групп: участников коммунистического и националистического подполья, военнопленных, цыган и психически больных людей. Уже в 60-х годах в результате природного катаклизма (обвал грунта) в той же местности погибло от одной до нескольких тысяч киевлян. Сейчас появились данные, что до нацистов туда свозили трупы из тюрем и убивали людей на месте чекисты. Байки и были про это место среди киевлян ходят до сих пор. Экскаватор ковшом может «шутя» зацепить несколько слоев безымянного захоронения; простреленные черепа, иногда – связанные проволокой запястья. В общем, местечко жутковатое. При этом надо сказать, что мою семью не затронула напрямую ни одна из трагедий. Там же, недалеко, на Лукьяновском кладбище, похоронен отец моей мамы, которого я никогда не видел. Вот и вся связь. Но на следующий день «Бабий Яр» звучало у меня внутри много часов подряд. Ощущение значимости и важности сновидения не уходит и сейчас. Заранее благодарен за помощь. Попутно поздравляю всех с праздником, евреев – с наступившим, христиан – с грядущим.
:) Я бы хотел вот еще что сказать. О чем шла речь? Если о "Критике (анализе) культуры", то этим занимался еще Юнг, когда затранивал вопросы развития Европы, религии, да и социуме он писал немало. Это тоже одно из возможных приложений юнгианства; в других странах есть целые центры, соответсвующие. Если мы говорим о реальном участии в политической борьбе, то  - почему нет? В данном случае, видимо, вырастает вопрос примерно такой - а может ли отдельный человек, индивид что-то сделать, изменить? Ведь это же бесполезно! Здесь возможны разные крайности - как захваченность каким-то комплексом типа эдипового, так и желание поставитьдиагноз стилю жизни, который тебе представляется непримлемым, чуждым (а соблазн-то есть, если в руках такой иструмент , как глубинная психология). Мне кажется, здесь есть ошибка в постановке вопроса. Нет разницы между деянием и недеянием. Не-делание, не-участие в чем-то - это тоже действие. Мы в любом случае что-то да меняем в мире, что-приносим в него. Даже если считаем, что политика, общество - это что-то далекое от "моей" жизни.  Другой момент - те или иные "жизненные сценарии" могут быть выгодны тому или строю или общности людей, и они могу весьма тонко навязываться (появление психологии и психотерапии, анализа и усиление их роли тоже вписаны весьма любопытным образом в контекст развития общества). Но Путь конечно должен рождаться внутри, это единственное "противоядие"
Да, и еще. В каком-то смысле весьма показательна история жизни Берты Паппенгейм (Анны О), одной из знаменитых пациенток Фрейда. Думаю, участники форума ее знают. Так?
Жаль, что Анну О. не лечил "дедушка", но возможно, от феминизма он ее бы не спас.:)
А мне, кажется там хохлы передрались за газодоллары, а вам теперь разбирать их деконструктивмзм?И еще подводить под юнгианство. А Андрюха вообще хотел поплакаться в жилетку(сильно извеняюсь). Поддержать парня,конечно надо.
газодоллоры и евро без газа - это и у них, и у нас, и везде вес большой имеет. Но у юнгианства и деконструктивизма длинные руки - мы ими кого хошь достанем :)
trixter, неужели Вы думаете, что "...правящий клан запросто может потерять власть, а, следовательно, просто вынужден ограничивать себя в коррупции и вынужден даже что-то делать для народа (чтобы иметь шанс быть переизбранным)"? :) Печально немного это. А жить поучиться можно у южных славян - они все следят за политикой, но не обговаривают ее, зато говорят о концертах, книгах, еде, вине и чувствах!
Тома, как я хочу жить среди южных славян... :)

Тома, мне не совсем понятно, что печально... :)  что правящий клан может потерять власть? или что? Мне непонятна Ваша фраза. О южных славянах - без комментариев. Нет, скажу... :) Юнг вот не был южным славянином и... мне он интересен. Он говорил обо всем, что его интересовало... Я нелюблю табу. А то как действуют южные славяне - это тоже политика.  Но, наверное, времена уже не те, чтобы были единые модели поведения? Мне вот печально от южных славян, но... это их выбор. :)
Мне не понятна и вот эта постановка вопроса - можно и хорошо говорить о чувствах, музык, вине концертах, Юнге, религии, психологии, сказках, мифах, античном мире, а вот о политике говорить - это не нужно. О чем-то еще не надо говорить? Есть список? Я-то думаю, можно и надо говорить обо всем, но большое значение имеет - КАК говорить и надо основываться на своем внутреннем интересе. А пустым и невротическим разговор может стать о любой теме.
Если политика внутренне человеку не интересна, я его хорошо понимаю и уважаю его выбор. Если же он считает, что о политике вообще не надо или бессмысленно говорить - не понимаю, вернее поимаю, но не согласен.
К слову сказать, В России я наблюдаю как раз такую ситуацию. что именно правящему клану и всей этой шайке, что оказалась у кормушке как раз и выгодно, что не говорили, а желательно еще и не думали бы о политике и послушно выбиралли каждый раз ПРиемника, на которго нынешний Бог укажет пальцем. На полную катушку здесь работает полностью развлекательное дебильное ТВ, а также пропагандистская машина, которая похлеще советской еще будет. Внимание граждан успешно отвлекаетсяот внутренних проблем, от внутренней ситуации и переключается на проблемы других стран, конечно же США, Европы и тех наших Бывших, которые не пошли по пути избрания Приемника. Прричины внимания к Грузии и Украине со стороны наших СМИ мне понятны -создать впечатление, что не избрание ПРиемника сопряжено с большими опасностями... И я уж не говорю про создание Образа Врага. Судя по опросам, главный враг россиян - Эстония... 

ИМХО, Россия обладает колоссальной инерцией, создающей почву для возврата к советскому авторитаризму и патернализму. Хотя это всего не объясняет. Вот есть Лукашенко в Беларуси, небольшой стране, которого большинство поддерживает. На Украине, я вижу, национальная трагедия служит пробуждающим фактором. Память о голоде 33-го - это некий маячок в родовой памяти. То, что долго замаливалось официально, но воспоминания передавались. В коллективном бсс такой "скелет в шкафу" маячит настырно. Хотел еще заметить, что, судя по данной дискуссии, вопросы политики и социальной жизни несут в себе гораздо больше дискуссионного запала, чем обсуждение символизма личного. Тут слишком много "человеческого, слишком человеческого". С удовольствием проситал "Психоисторию" Ллойда де Моза. Могу порекомендовать как попытку взглянуть на историю и политику с последовательно психоаналитической точки зрения. Не юнгианской правда, но, скорее, кляйнианской, оперирующей понятием "бессознательной фантазии", что в чем-то близко к юнговским архетипам коллективного бессознательного. С уважением, Юрий
Простите за запоздалый ответ, не было доступа к и-нету. Печально - то, что мы попали в какую-то кофемолку; в Киеве, вообще такой себе хард кор, где чувствуешь себя и круг друзей мамонтами или каким-то подпольщиками со "странными взглядами на жизнь". Согласитесь ли Вы, что жить в кругу единомышленников намного приятнее и стимулирующе? В наших условиях разве не приходится тратить энергию на то, чтобы "отбиваться" от всяческой эмоциональной заразы? Разве то, что "рулящий" клан в принуждении делает для народа - это не унизительные подачки, от которых зараза только размножается? Нет, же, нет, никаких списков тем табу, и Вы совершенно правильно заметили,что основа - КАК об этом говорить. А вот, именно, КАК мы об этом обычно говорим / вокруг нас говорят? И как часто? А как часто на другие темы? И с какими чувствами? Знаете, прожив / проработав почти год в Белграде, у меня постоянно было ощущение, что я на курорте (не на том, на котором умираешь со скуки :)- каждый глоток воздуха - в полный объем легких. Разве я сказала, что неславяне - неинтересны? :) Извините, если не до конца ясно выражаюсь.
Тома, прочитал ваше сообщение, и не знаю, – завидовать вам (южным славянам), или сочувствовать...
Если будет интерес к теме, продолжить предлагаю здесь