в духе последних тем

Ютта 2015-01-27 21:23:48
не, ну где логика? выходит, если мне нравится фильм Звягинцева и я считаю, что в ней реально отражена некая ситуация в России, то это значит я либерал? Получается, что так. Если ваш взгляд на происходящее в России совпадает с тем, как это показано в фильме, ничего русского в вас просто нет.   

Ютта 2015-01-27 21:26:43
причем тут паталогия?
 При том, что вы говорите о том, что я циклюсь. При чём же ещё?

maitreya 2015-01-27 21:26:47
ничего русского в вас просто нет. серьезное заявление, т.е. я получается не русская, раз у меня есть свой особый взгляд и мысли по поводу фильма, не совпадающие с вашими?
 

maitreya 2015-01-27 21:28:47
 При том, что вы говорите о том, что я циклюсь. При чём же ещё?сорри
 

Ютта 2015-01-27 21:29:38
т.е. я получается не русская, раз у меня есть свой особый взгляд и мысли по поводу фильма, не совпадающие с вашими?Если ваш особый взгляд и мысли русофобские, это естественно.
 

maitreya 2015-01-27 21:31:11
Если ваш особый взгляд и мысли русофобские, это естественно.т.е. вы утверждаете, что мой взгляд на фильм русофобский? и то, что я понимаю смысл этого фильма по-своему - это неправильно, а правильно было б согласиться с вами и тогда я б осталась в ваших глазах русской? и что есть только одна точка зрения на этот фильм - это все происки западных шпионов? 

вы это серьезно?
 

Ютта 2015-01-27 21:40:12
т.е. вы утверждаете, что мой взгляд на фильм русофобский?
 Я (и не только я) утверждаю, что фильм русофобский. Вы считаете фильм реалистическим. Какие из этого выводы?

maitreya 2015-01-27 21:44:47
Какие из этого выводы?никаких, только то, что есть разные точки зрения и это дополняет интереса к нему

и потом, "блузку рвать на себе буду", что я больше русская, чем вы, может выйдем и разберемся?

 

все, я спать, и я русская, совсем не русофобка, и ничего вы сами не смыслите в этом фильме, вот обесценила. 

У меня такое ощущение, что мы в каких то разных мирах живем. Вы видимо из области далеко никуда не выезжали в населенные пункты, не знаете чем и как там народ живет.
Еще раз повторюсь, если вы такое не видели и не переживали, вам сильно повезло. Да, некоторые моменты в фильме утрированы, но совсем немного. Я не спорю, что надо развивать самосознание и что то там еще за страну, но зачем же отрицать очевидно происходящее? Да, не везде и не у всех, но таких эпизодов достаточное количество. Мне не повезло, я столкнулась практически со всем, что показано в этом фильме. Пусть не в своей семье, потому что я отрицаю возможность такой жизни для себя, но в моем очень и очень близком окружении. Когда все происходит на глазах.

hobit 2015-01-27 22:26:53
У меня такое ощущение, что мы в каких то разных мирах живем. А у меня ощущение, что в разных временах. Лично я не считаю чернуху в стиле 90-х годов прошлого века ни конструктивной, ни достоверной сегодня.

maitreya 2015-01-27 22:53:11
Лично я не считаю чернуху в стиле 90-х годов прошлого века ни конструктивной, ни достоверной сегодня.
 Что же делать, если в этой чернухе люди живут и сегодня? Не в фильме?

hobit 2015-01-28 00:13:57
Что же делать, если в этой чернухе люди живут и сегодня?
 Уж по крайней мере не делать вид, что такое происходит повсеместно.

hobit 2015-01-28 00:13:57
Что же делать, если в этой чернухе люди живут и сегодня?Мне кажется, что в такой чернухе  долго не живут. И по фильму - тоже . Этот фильм мог выйти лет 10-15 назад, но и тогда он не сделал бы ничего: выхода в нем нет. 

Сейчас по поводу чернухи  уже можно порассуждать - это отстранение, и оно уже произошло. 
 

maitreya 2015-01-28 03:56:01
Уж по крайней мере не делать вид, что такое происходит повсеместно.
Такой вид никто не делает. В фильме показана вполне локальная сцена.
Еще Николай Александрович Бернштейн писал в свое время об особенности пробелов памяти, когда мышление человека закрывает эти пробелы. Сами можете догадаться чем закрываются эти пробелы.

Рута 2015-01-28 06:34:37
Мне кажется, что в такой чернухе долго не живут.
 Правильно, не живут.  Озвучивать варианты не буду.
Рута 2015-01-28 06:34:37
Этот фильм мог выйти лет 10-15 назад, но и тогда он не сделал бы ничего: выхода в нем нет.
 Мы не можем думать за автора, возможно цель была как раз показать "безвыходность". Осознав безвыходность, может произойти эффект от обратного, человек начнет искать выход. А тут уж как сил хватит, либо всплывешь, либо пойдешь ко дну.

hobit 2015-01-28 09:02:03
Мы не можем думать за автора, возможно цель была как раз показать "безвыходность". Осознав безвыходность, может произойти эффект от обратного, человек начнет искать выход. А тут уж как сил хватит, либо всплывешь, либо пойдешь ко дну.
Прежде всего показана "безвходность". Фильм ничего не говорит о причинах того, что всё именно так происходит. Никакой "вполне локальной сцены" вне контекста не бывает, и поскольку какие-то индивидуальные причины происходящего в фильме начисто отсутствуют, остаётся сделать один вывод: такая у нас страна, где вообще всё очень плохо. 

maitreya 2015-01-28 09:14:01
Фильм ничего не говорит о причинах того, что всё именно так происходит.
Возможно вы невнимательно смотрели фильм. В фильме в первую очередь показаны люди. Там присутствуют именно и только индивидуальные причины.
maitreya 2015-01-28 09:14:01
остаётся сделать один вывод: такая у нас страна, где вообще всё очень плохо.
Вывод вы уже делаете самостоятельно на основе своего субъективного восприятия. Или если говорить по научному - установки
-
Я тут недавно пересматривала "Воображариум доктора Парнаса" и удивилась, насколько восприятие фильма меняется со временем. Такое впечатление, что в разное время смотрела два разных фильма, хотя на самом деле один.

hobit 2015-01-28 09:26:18
Возможно вы невнимательно смотрели фильм. В фильме в первую очередь показаны люди. Там присутствуют именно и только индивидуальные причины.
Ну и какие именно и только индивидуальные причины были у главного героя оказаться в таком положении?Вывод вы уже делаете самостоятельно на основе своего субъективного восприятия. Или если говорить по научному - установки
  Допустим. И какой же вы сделали вывод?

maitreya 2015-01-28 10:04:14
Ну и какие именно и только индивидуальные причины были у главного героя оказаться в таком положении?
На мой взгляд желание мэра стало причиной такой ситуации.
maitreya 2015-01-28 10:04:14
Допустим. И какой же вы сделали вывод?
 Я, никакого.

hobit 2015-01-28 14:23:09
На мой взгляд желание мэра стало причиной такой ситуации.
 

Речь о главном герое, а не о мэре. Очевидно, причина происходящего с главным героем в фильме отсутствуют. Об этом же говорит и притянутый за уши образ Иова: трудно не заметить, что он в фильме ни к селу, ни к городу...    

hobit 2015-01-28 14:23:09
Я, никакого.А что же так: нет субъективного восприятия или установки?
 

maitreya 2015-01-28 15:32:31
Об этом же говорит и притянутый за уши образ Иова:Я бы назвал главного героя "АнтиИов".

maitreya 2015-01-28 15:32:31
А что же так: нет субъективного восприятия или установки?
Дмитрий, я уже поняла, что установки разных людей могут кардинально не совпадать. Предлагаю прерваться.

Фильм Юрия Быкова «Дурак» отметился наградой на белградском кинофестивале.

За Маркса...