"Для чего мы толкуем сны"

Все возможно. Не уверена, что это процесс опережения. Ведь многие за всю жизнь свою многут много и не осознать, не увидеть свои тени, не отследить вытесненное и влияния того или иного фактора в жизни. И да, мы спешим, но, полагаю,это естественно, ведь жизнь то у нас не бесконечна и все это понимают. У меня лично больше акцент на процесс познания себя, а не на скорость результата,хотя застой напрягает. Мне сны очень многое открыли в себе и в моем отношении к миру

Лично я, толкую сны, потому что мне это интересно. Это как новый, непонятный язык: пытаешся выучить и понять,что же тебе сказали

Сны - это совершенно другая реальность, которая бросает нам вызов. Независимо от нашего желания к нам приходят образы и что-то нам рассказывают: кому-то о его внутренних процессах, кому-то о чужих жизнях, а кому-то и о мировых процессах.

Сны - это доказательство того, что наша жизнь не может быть до конца познана и всегда будет хранить ту или иную тайну.

Поэтому работа со снами для тех, кто стремится в неведомое, кто готов находить в себе новые источники и взглянуть на себя по-другому. Сны - это вызов нашим внутренним "героям".

Mendoza 2013-01-01 14:13:07
Не уверена, что это процесс опережения..... Ведь многие за всю жизнь свою многут много и не осознать, не увидеть свои тени, не отследить вытесненное и влияния того или иного фактора в жизни. И да, мы спешим, но, полагаю,это естественно, ведь жизнь то у нас не бесконечна и все это понимают. У меня лично больше акцент на процесс познания себя, а не на скорость результата,хотя застой напрягает.Не процесс, а попытка опережения, не результат, а предвосхищение. Вопрос в том, что и без нас, нашего осознания сны выполняют свою функцию - регулирующую, компенсирующую, пророческую и т.д. Нам-то зачем это понимать?
 ---
Пеплом угли подернулись.
На стене колышется тень
Моего собеседника.
Мацуо Басё

grom1113 2013-01-01 15:24:07
другая реальность, которая бросает нам вызов. Гром, Вам бы все вызов.
Может, что иное?
 ---
Пеплом угли подернулись.
На стене колышется тень
Моего собеседника.
Мацуо Басё

Флейта 2013-01-01 15:25:21
Нам-то зачем это понимать?

Более примитивный человек и не задумывался, потом задумывался и боялся, потом, когда сознание окрепло - старался понять.

Флейта 2013-01-01 15:27:43
Гром, Вам бы все вызов.
Может, что иное?Уж такое мы мужское племя...

Мне кажется, что либо ты проходишь путь погружения в себя (тогда сны - см. выше), и сны твои помощники и зеркала внутреннего мира - это называется глубокий анализ. Либо - все остальное баловство - круги по воде.

Из фильма: "Мою работу продолжат те, кто страдает".
 

Я первый раз в своей жизни вот написала сон, марфа помогла истолковать. Интересно.

Знакомишься сам с собой.

Поняла, что говоря об "опережении" процесса осознания и "предвосхищении" нечаянно сказала об интуитивном восприятии, причем интровертном.
Интересно, где можно найти фильм "Мудрость сновидений" полностью (все 3 серии), кто-нибудь знает?

Флейта. Позвольте с вами не согласиться. Ведь, если не будет толкования, то и не будет процесса осознания. Будет какое-то принятие совершившегося факта. На мой взгляд.

Джек, я пытаюсь сформулировать ответ. Через совершившиеся факты иногда тоже происходит осознание, но дело в том, что свершившийся факт - это, скорей всего, последний аргумент бессознательного в "разговоре" с сознанием. Юнг считал бессознательное независимой частью человеческой психики, которая может "стать путем к развитию интуитивного восприятия, значительно превосходящего возможности сознательного мышления" \цитата из другого фильма\.
---
Пеплом угли подернулись.
На стене колышется тень
Моего собеседника.
Мацуо Басё

Флейта 2013-01-02 00:46:02
стать путем к развитию интуитивного восприятияДа. Я согласен. И я думаю, что толкование и приводит к такому развитию. Ведь, когда ты обращаешься своим внутренним взором внутрь, ты сознаешь, что тебе пригрезилось что-то символичное, важное для тебя, но ты не понимаешь, что именно, тогда ты пытаешься, буквально, уловить, что скрывается за этими образами. И тут без интуиции трудно обойтись. А если тебе что-то приснилось, ты подумал об этом, не разбирая сон, не стал вдаваться в изложение, то таким образом ты принял факт того, что тебе кто-то, что-то "сказали", но моего Я это не касается непосредственно.
 

Jack 2013-01-02 01:09:16
Ведь, когда ты обращаешься своим внутренним взором внутрь, ты сознаешь, что тебе пригрезилось что-то символичное, важное для тебя, но ты не понимаешь, что именно, тогда ты пытаешься, буквально, уловить, что скрывается за этими образами.“...только через опыт символической реальности человек, тщетно ищущий собственное “существование” и строящий на этом философию, может найти свой путь обратно к миру, в котором он больше не будет чужим” (К.Г.Юнг).

Поэтому так важно становится правильно растолковать сон - и возможно ли это? ------------------------------- а почему Вы в этом сомневаетесь?

grom1113 2013-01-02 03:10:18
а почему Вы в этом сомневаетесь?Сомневаюсь я только в своих возможностях, а вопросы - ко всем, кто как думает и чувствует.
---
Пеплом угли подернулись.
На стене колышется тень
Моего собеседника.
Мацуо Басё

Флейта 2013-01-02 02:08:44
“...только через опыт символической реальности человек, тщетно ищущий собственное “существование” и строящий на этом философию, может найти свой путь обратно к миру, в котором он больше не будет чужим” (К.Г.Юнг).
 Ну да. Вероятно, я вас недопонимаю просто. Сны, как реальность бессознательного, могут помочь понять себя и найти свой путь в мире. Может вы хотите сказать, что символическая реальность не должна поддаваться осмыслению и толкованию? Тогда, что делал Карл Юнг, писав свои научные труды?

Флейта 2013-01-02 03:25:30
Сомневаюсь я только в своих возможностях, а вопросы - ко всем, кто как думает и чувствует.Юнг всю жизнь учился "толковать" сны и ему это, в какой-то мере, удалось. Флейта: сны - это, как разговор с Богом, а Его пути, как известно, неисповедимы и никогда до конца поняты не будут - но ведь в этом-то и вся прелесть.
 

Толкование сновидений все-то же продолжение поиска смысла, поиска архетипически заложенного в каждом из нас (конечно, при условии, что мы желаем жить, а не существовать)…

Кажется, что вопрос простой, да и Юнг (с Фрейдом) на него ответили уже.
Но меня интересует вот что: по "народным приметам" анализ  (заметьте- не АП) иногда совпадает с  АП: свадьба - к смерти, лес, город - плутать и т.д. Почему? Ведь "народ" книг философских не читал. Или кбсс так действует?
Ещё есть гипотеза: во сне космический разум  развивает природу человеческую: сон  - язык, понятный  всем после Вавилонской башни. Мы сами себя можем теперь изучать, а язык уже открыли/создали  Фрейд и Юнг, спасибо им.

Jack 2013-01-02 03:30:23
Ну да. Вероятно, я вас недопонимаю просто. Сны, как реальность бессознательного, могут помочь понять себя и найти свой путь в мире. Может вы хотите сказать, что символическая реальность не должна поддаваться осмыслению и толкованию? Тогда, что делал Карл Юнг, писав свои научные труды?Джек, забавно Вы приписываете мне тезисы, прямо противоположные тому, о чем я говорю.) Наверное, я неясно излагаю \плохо соображаю, когда болею\. В принципе, все так, как Вы говорите. В обычной, мирской жизни нам не хватает контакта с символической реальностью, от этого мы страдаем и поэтому ее ищем, поскольку она связана с сакральной стороной нашего существования, она есть и сама входит к нам через сны, видения, фантазии, не отпускает до самой смерти. Толковать, чтобы осознавать себя, свою природу, развиваться и обрести утраченную целостность.
Пожалуй, соглашусь с Владимиром про жажду смысла и с Рохой - спасибо Юнгу с Фрейдом.)
 ---
Пеплом угли подернулись.
На стене колышется тень
Моего собеседника.
Мацуо Басё

grom1113 2013-01-02 04:12:19
Флейта: сны - это, как разговор с Богом, а Его пути, как известно, неисповедимы и никогда до конца поняты не будут - но ведь в этом-то и вся прелесть.Гром, каждый сон  - конкретное послание бессознательного. Вот еще вопрос по практике толкования в связи с вопросом об окончательности. Кто как думает, есть ли какие-то устойчивые критерии того, что сон истолкован верно, ну, кроме инсайта? Бывает ведь, что должно пройти время, чтобы содержание сна стало понятным и толкование нужно отложить.
---
Пеплом угли подернулись.
На стене колышется тень
Моего собеседника.
Мацуо Басё

grom1113 2013-01-02 17:12:59
Вот Вы и ответили на свой вопрос.Частично. Развиваться можно и без обращения к сфере сновидений. Много путей. Отсюда и вопросы проистекают.
 ---
Пеплом угли подернулись.
На стене колышется тень
Моего собеседника.
Мацуо Басё

grom1113 2013-01-02 17:29:08
Но не без обращения к символическому.Согласна. Иначе развитие будет односторонним. Мне кажется, все же ищем способов справиться со страданием, повторю цитату:  "Мою работу продолжат те, кто страдает" (Юнг).
 ---
Пеплом угли подернулись.
На стене колышется тень
Моего собеседника.
Мацуо Басё

Флейта 2013-01-02 17:23:08
есть ли какие-то устойчивые критерии того, что сон истолкован верноЮнг считал, что главным критерием является сам сновидец - только он может истолковать сон верно. Но встать на "правильный путь" толкования помогает ему аналитик и вся человеческая история - что нового может быть под этим солнцем?
 

grom1113 2013-01-02 17:34:38
помогает ему аналитик и вся человеческая история - что нового может быть под этим солнцем?Остается только признать насколько мы больше коллективны, чем индивидуальны.
 ---
Пеплом угли подернулись.
На стене колышется тень
Моего собеседника.
Мацуо Басё

Флейта 2013-01-02 17:32:43
Мне кажется, все же ищем способов справиться со страданием, повторю цитату:  "Мою работу продолжат те, кто страдает" (Юнг)."Жизнь - это страдание". Хорошо, когда человек осознает это страдание. Часто же человек выливает это "страдание" причиняя страдания другим - но это уже другая тема.