Убийство на площади

Начинаем со сбора материала.

Звезда с восемью лучами. В христианстве это Вифлеемская звезда или символ Рождения Иисуса Христа. По Священному Писанию она зажглась на небе, когда появился на свет Мессия. Ее восемь лучей были ярче других звезд. Увидев их, древние мудрецы (волхвы) вспомнили пророчества и поняли, что долгожданный Спаситель родился. Они поспешили на восток поклониться Сыну Божьему. Вифлеемская звезда указывала старцам путь, двигаясь впереди, пока не остановилась над тем местом, где появился на свет Иисус.

О развитии символа, последовательно увеличивавшем число лучей от 5-ти до 8-ми, см.:
http://fb.ru/article/176877/vosmikonechnaya-zvezda-znachenie-vosmikonechnaya-zvezda-v-pravoslavii

В Древней Руси, еще в языческие времена, восьмилучевая звезда означала присутствие главного божества. Изображение такой звезды помещали на воинские стяги, одежду и на различные предметы быта и культа.

В православии Вифлеемскую звезду называют также звездой Богородицы. Звезду с восемью лучами можно встретить на всех русских иконах Божьей Матери, покровительницы нашего Отечества (символ располагается на плечах и голове Богородицы). На иконе "Неопалимая купина" и вовсе образ Божьей Матери вписан в октограмму (так еще называется символ с двумя наложенными друг на друга квадратами, образующими восьмиконечный символ). Звезда тесно связана с Богородицей, ее тайной.


Значение звезды у разных народов.

Восьмиконечная звезда - символ равновесия, порядка, созидания, если ее вписать в окружность. Так в древности обозначали календарь, времена года (все материальное меняется, но главное остается неизменным). Восьмилучевая звезда встречается в культе латышей, удмуртов. В виде сдвоенного креста или с раздвоенными концами ее можно увидеть в народных орнаментах у финнов и карел, а также у северных народов (например, финно-угорских). Здесь она означает путеводность и возрождение, является символом света и славы. Восьмиконечная звезда, значение которой у египтян было тождеством божественного знака, встречается и у шумеров. В их языке именно этим символом обозначали слово, которое переводится как "бог, звезда, небо". Считается, что восьмиконечный знак символизирует семь периодов в истории человечества, а восьмой луч - жизнь будущего века. То есть то время, когда наступит царство Божье.

Звезда в традициях христиан.

Восьмиконечная Рождественская звезда всегда была главной на верхушках праздничных елей. Она же служила убранством в домах и на улице. Во времена СССР звезда была заменена на пятиконечную. Детям дарили восьмиконечную Вифлеемскую звезду на благополучие и счастье. Как гласит церковное предание, один из апостолов раньше всех принес в русскую землю весть о христианской вере. Видимо, поэтому в царской России высшая награда, имевшая форму восьмиконечной звезды, носила название ордена Андрея Первозванного. Сегодня также он имеет высокий статус.

Вифлеемская звезда, сколько лучей бы ни имела, имеет огромное значение в истории христианства. Волхвы, ведомые ею, узнали, где Спаситель, и поведали миру о его Рождении. Сегодня этот символ, как и всегда, является путеводным для верующих, напоминая, что материальное и духовное взаимосвязано. Но если одно проходит без следа, то другое вечно и нетленно.

В вашем сне очень много смыслов. На несколько дней работы.) Первые впечатления такие.

Поскольку вы сами молодая женщина и во сне видите молодую женщину с маленьким сыном, изучающую восьмиконечную звезду, то стоит сосредоточиться на образе Богородицы с ее Маленьким Сыном. То есть на теме деторождения. Здесь, видимо, есть какие-то проблемы, учитывая драматизм сна в целом. Восьмиконечная звезда, которую мы пока условно ассоциируем с темой материнства, совмещается с циферблатом часов. Возникает тема времени, срока. И связанного с ними страха. Возможно, это страх не успеть родить, упустить подходящий возраст. С другой стороны, женщину пугает осознание, "сколько сейчас времени" - "Пол-шестого!". Сам по себе этот символ может означать много чего, но в контексте зачатия, в котором участвуют двое, можно предположить страх перед импотенцией партнера как препятствием к желанному рождению ребенка.

Вы с другом в местности "с постройками, как на Санторини". Памятное название из древней истории. Речь идет о греческих островах вулканического происхождения в Эгейском море. Вы с другом "вернулись из преисподней". Извергающиеся вулканы, тем более для живущих с ними по соседству, всегда ассоциировались с деятельностью адских подземных сил. Изначально Санторин был островом округлой формы с вулканом посередине. Полторы тысячи лет назад произошло его страшное извержение, изменившее ход древней истории на века. На месте вулкана образовалась громадная кальдера (воронка), начавшая заполняться морской водой, что привело к колоссальному взрыву и образованию цунами высотой в несколько десятков метров. Есть версии, что этот остров (или архипелаг) и был Атлантидой, ушедшей под воду. И что это цунами стало причиной того самого Великого Потопа, который описан в Библии. Было уничтожено все, "что было на островах Эгейского моря, на Крите, в прибрежных греческих поселениях, севера Египта, всех, кто жил на берегах Средиземного моря, и на тысячу лет приостановило развитие цивилизаций" (Википедия, статья "Тира (остров)"). Об этом был снят фильм BBC «Атлантида: Конец мира, рождение легенды».

Что-то происходит в вашей жизни (личной, судя по всему) - конфликты, скандалы, которые вы воспринимаете чересчур глубоко и драматично, на уровне сражающихся архетипов, либо, наоборот, слишком давно ничего не происходит и бессознательное грозно бурлит и требует. Но это только предположения.

Cocle-boat, спасибо за интересный вариант. Тема материнства актуальна, но мне кажется несколько притянутой: у меня Богородица с Сыном ассоциируется больше не с самим фактом материнства, а с необходимостью смирения отдать своего ребенка всему миру, осознание предрешенности его судьбы. Тем более, что я не уверена, что у звезды было именно 8 лучей, а не 9, например. 
Мне кажется здесь ключевой фраза о двойственном смысле этого события: видимом - более очевидном, и тайном - "отраженном".
Интересно, что женщина была с длинными темными волосами, лет 30-ти - как раз столько лет прошло с того события. Почему ее интересовала эта тайна? Чем тогда все закончилось? Вероятно меня с моим другом убила толпа, раз мы попали в ад...

Сам осколок с копьем в центре мне напоминает мандалу:
О мандале: "Их основной мотив -- предчувствие центра личности, центральной точки внутри души, к которой все привязано, в которой все упорядочивается и которая сама представляет источник энергии. Энергия центральной точки проявляется в почти непреодолимом понуждении и потребности стать тем, что ей присуще, точно так же, как каждый организм, несмотря ни на какие обстоятельства, стремится принять ту форму, которая характеризует его природу. Этот центр ощущается и мыслится не как эго, но, если можно так выразиться, как Самость".
Тогда возникает вопрос: в кого и зачем была запущена это "смертельная" энергия самости?
И мне не понятно, какие архетипы во сне играют мужчины. Допустим, я - это анимус. А кто тогда мой друг? Кто тот, в кого я кидала копье? И кто та женщина с ребенком?

 Допустим, я - это анимус.

===

Допустим - это ерунда, вы не автономный комплекс.

Женщины порой "одеты" по мужски, когда перед ними стоит какая то прорывная задача требующая мужества и решительности.

 

Vervoleg 2015-09-15 18:13:28
Допустим - это ерунда, вы не автономный комплекс.
Я понимаю, что все герои моего сна являются моими субличностями, но почему  то, что меня в мужском обличии играет анимус - ерунда? Тем более, как вы сами говорите: "Женщины порой "одеты" по мужски, когда перед ними стоит какая то прорывная задача требующая мужества и решительности.", т. е. когда им необходимо проявление анимуса.

Не пришла на ум ни одна подобная задача. Может, только если желание, чтобы меня назначили руководителем моего отдела. (Мне как раз в ту ночь еще приснилось, будто мой бывший руководитель вернулся к нам на работу. И хотя мы были с ним в хороших отношениях, тот факт, что надо мной опять будет кто-то стоять  - выбесил меня. Кажется, я и была тем самым волком, что зарезал неугодную себе жертву. Как хитро, никто и не догадается - ведь мы были не в своих "шкурах").

Полшестого - это импотенция. Не стоит. Отсутствие мужества.

Наверное поэтому поспешно увели мальчика.

За цель нужно биться, не быть овцой.

"Где-то 16-й век". Что было в 16-м веке? Возможно, вы историк по образованию или интересуетесь историей. Мне приходят на ум Великие географические открытия, конец эпохи Возрождения и Реформация (католической церкви) в Европе. За остальным приходится лезть в Википедию. "Демографическая катастрофа индейцев Америки. Испанцы завоёвывают империи ацтеков и инков. Конкистадоры. Золотой век Испании. Революция в науке (возникновение современной науки; "не Земля, а Солнце центр Вселенной"). Революция цен (из-за притока американского золота обесценились драгметаллы). Елизаветинская эпоха в Англии. Возникновение Ордена Иезуитов. Пик охоты на ведьм. Варфоломеевская ночь во Франции. Бесконечные войны в Европе. Григорианский календарь. Иван Грозный в России. Попытка вооруженного восстания против него. Учреждение опричнины. Смерть Грозного. Загадочное убийство царевича Дмитрия в Угличе. Начало Смуты..." Что из этого кажется вам относящимся к вашему сну? В любом случае, это было время, когда рушилась привычная картина мира, мир расширялся, прирастая целыми континентами. Трещала по швам старая добрая вера с ее пышными обрядами, хоралами, раскрашенными статуями Иисуса, Девы Марии, святых; буква заслонила дух настолько, что формальное отпущение грехов через покупку индульгенций считалось нормальным и достаточным. На этой почве возник религиозный протест, который привел затем к кровавым столкновениям и истреблению инакомыслящих (Варфоломеевская резня протестантов-гугенотов и т.п.).

Ситуация на крепостной площади (крепость - остаток уходящего в 16 веке феодализма) может подразумевать борьбу вер, конфликт идеологий. Поскольку крепость находится за вашей спиной, похоже, что ее-то вы и защищаете (представляя собой как бы силы реакции, контрреформации). Вы с вашим другом в меньшинстве и, по его мнению, обречены, потому что некий мужчина, ваш враг, ведет за собой целую толпу (натиск бессознательных сил). Но вы (отождествившись с Анимусом, т.е. мужчиной внутри вас) ведете себя геройски - метаете копье и поражаете вражеского предводителя. По пути копье пролетает сквозь стеклянный куб, который вы считаете часовней. Часовня (молельня, капелла) - что-то вроде маленькой домашней церкви (видимо, для владельцев крепости из сна), в которой молятся, ставят свечи, но Литургию, как правило, не проводят. Частная, "уютная" вера, "своя", "для своих". М.б., это ваши личные представления о вере. Куб, ясное дело, рушится, что может символизировать хрупкость, непрочность ваших религиозных установок. Пробивая вторую стенку, копье "захватывает" с собой осколок стекла в форме восьмиконечной звезды. Мы говорили, что это звезда Вифлеемская, символизирующая рождение Иисуса, будущего Спасителя мира, главнейшего символа христианской веры. Дальше возможны два толкования. Либо это копье, увенчанное звездой Христа, становится священным и поражает врага по святому праву, по воле самого Бога. Либо, пронзив звезду, а потом человека, это копье как бы уравнивает их: на одно копье нанизаны Бог (звезда) и человек. Т.е., убив его, вы все равно что убили Иисуса. Но ведь то же самое произошло 2000 лет назад на Голгофе, где распятого на кресте Иисуса поразил копьем римский легионер!..

Символика копья богатая. Это символ воинственности, агрессивной активности (в скандинавской мифологии Один, бросив копьё в направлении войска противников, положил начало первой войне между богами; эмблемой победы служит копье Индры - индуистского бога войны), а также фаллический символ. В индийских Ведах есть миф о пахтании молочного океана копьем. У орфиков повествовалось о мировом яйце, разбиваемом копьем. Угаритское божество грозы и плодородия Баал изображается с молнией-копьем, поражающим землю (еще один образ эротического единения двух начал). Зевс греков и Перун славян метали молнии-копья в нечестивых. Копье - один из символов мировой оси. В христианстве копье - один из символов страстей Христовых, а также несправедливого суда и распятия, атрибут воина Лонгина. Это та самая пика, которую римский воин Лонгин вонзил в подреберье Иисуса Христа, распятого на Кресте. Как и все Орудия Страстей, копьё считается одной из величайших реликвий христианства.

Но вы поражаете "врага" не в правое подреберье, а в солнечное сплетение, что кажется важным. В самом названии солнечного сплетения заключена символика Солнца как управляющего центра, средоточия, перекрестка всех путей. Поразить кого-либо в солнечное сплетение - это как бы поразить само Солнце. Символ очень важный. Когда я соотнес "пол-шестого" с мужской импотенцией, то, конечно, поторопился, пройдя "по верхам". "Пол-шестого" - это когда обе стрелки вниз, покрывая друг друга. Здесь содержатся сразу два ключевых символа - "стрелки вместе" и "стрелки вниз". Циферблат часов подобен зодиакальному кругу (космограмма) или гороскопу (то же, но с домами). Стрелки - планетам, движущимся по этому кругу, но поскольку их всего две, тогда это две самые главные "планеты", а точнее - светила: Солнце и Луна. (Солнце в астрологии и алхимии символизирует эго-сознание, Луна - бессознательное.) Как и стрелки часов, эти светила могут находиться в разных положениях относительно друг друга, иногда образуя друг с другом аспекты (значимые угловые соотношения). Когда они сходятся в одной точке круга, такой аспект называется конъюнкцией, или соединением. Когда это происходит в самой нижней точке круга (IV дом гороскопа, подобный знаку Рака), Солнце оказывается в надире (самом нижнем положении), т.е. речь идет о глухой полуночи, когда, по мифам, Солнце глубже всего опускается в подземный мир (по науке, она светит австралийцам с другой стороны Земли, но душа верит мифам, а не науке). Солнце - символ сознания, героя, логоса, Христа. Солнце - бог, но бог умирающий каждый вечер и воскресающий каждое утро. Что происходит, когда вечером Солнце скрывается за горизонтом? Мифы, еще живущие в наших генах, рассказывают: герой-Солнце отправляется в мучительное и опасное ночное плавание по морю или спускается в преисподнюю, где переживает упадок, смерть, расчленение (рассеяние света), а потом, "собирая себя", возрождается вновь. Положение Солнца в надире (когда стрелки часов внизу) означает его смерть и временную победу тьмы (бессознательного). Кстати, в этом смысле можно говорить и об "импотенции" Солнца - утрате им мощи и власти. Его конъюнкция с Луной (стрелки вместе) - это лунное затмение, те несколько дней в конце-начале лунного месяца, когда луны на небе не видно. (Кстати, в воскресенье, 13-го сентября, была как раз такая ситуация, усугубленная еще и солнечным затмением! См. ) Такое положение Луны выражается в мифах образом древнегреческой богини Гекаты, которая, в отличие от полной Луны (Селена, Диана) или лунного серпа (Артемида), не несет людям ничего хорошего. Это была богиня ведьм, преисподней, непроглядного мрака, ночных кошмаров, ядовитых растений и черной магии. Греки представляли ее себе витающей с душами умерших людей ночами на перекрестках дорог. Поэтому культ Гекаты иногда связывают с перекрестками. Ей приносили в жертву собак (имеющих отношение к миру мертвых). Ее изображали с тремя телами, как бы показывая, что власть ее распространялась на небо, землю и ад, и двумя факелами в руках. "Ночная, страшная богиня, с пылающим факелом в руках и змеями в волосах". Как и Артемида, она тоже охотница, сопровождаемая сворой собак, но "ее охота - это мрачная, ночная охота среди мертвецов, могил и призраков преисподней". С другой стороны, Геката покровительствовала охоте, пастушеству, разведению коней, общественным занятиям человека (суд, народные собрания, споры, войны), помогала покинутым влюбленным, а главное - охраняла детей и юношество. Две последние сферы ее влияния не случайны. В алхимии, например, соединение Солнца и Луны понималось как их бракосочетание, соитие, взаимное растворение друг в друге (растворение=расчленение, распад) и в то же время как беременность, чреватая рождением нового существа, объединяющего в себе противоположности Солнца и Луны. Один и тот же образ одновременно символизировал любовное слияние, смерть и зачатие плода.

joyeyes 2015-09-15 14:28:43
у меня Богородица с Сыном ассоциируется больше не с самим фактом материнства, а с необходимостью смирения отдать своего ребенка всему миру, осознание предрешенности его судьбы.
 У меня тоже. Ваш сон меня к этому и привел. Но прежде чем отдать, надо родить. Темы материнства не избежать. Я не уверен, что ваш сон о буквальном материнстве и смиренной жертвенности. Наше творчество, например, тоже "дитя". Нужно разбираться, если хотите, конечно.
joyeyes 2015-09-15 14:28:43
я не уверена, что у звезды было именно 8 лучей, а не 9, например.
 Первое слово дороже второго.) Так всегда бывает. Но даже если это была оговорка - и то ее стоит рассматривать. А тут такое серьезное основание как "вроде восьмилучевая". Это почти гарантия.
joyeyes 2015-09-15 14:28:43
Интересно, что женщина была с длинными темными волосами, лет 30-ти - как раз столько лет прошло с того события.
А вот это я не совсем понял. О каком событии речь? Или вы тоже не знаете? Это просто фраза, прозвучавшая во сне?
joyeyes 2015-09-15 14:28:43
Вероятно меня с моим другом убила толпа, раз мы попали в ад...
 Интересно. Да, может быть...

joyeyes 2015-09-15 14:47:11
И мне не понятно, какие архетипы во сне играют мужчины. Допустим, я - это анимус. А кто тогда мой друг? Кто тот, в кого я кидала копье? И кто та женщина с ребенком?
 Вы отождествляетесь с Анимусом. Ваш друг, возможно, тень вашего Анимуса (любой архетип двойственен): он прячется, действует исподтишка, заранее считает себя погибшим... Женщина с ребенком может символизировать вас саму, вашу Тень, либо Персону. Возраст - ваш (как и у Анимуса~). В кого вы кидали копье? Почитав ваш следующий пост, подозреваю - в вернувшегося начальника.) Игры Анимуса. Вы не описали того, кого пронзили копьем. Какой у него возраст? Годится вам в отцы? Если нет, ищите вокруг Анимуса. Там разберемся.)

Вспомнил - "множественный Анимус".)

Сегодня - ровно 30 лет, как произошли те события.
=====
Сначала я понял это как прозвучавшую во сне загадочную фразу. Теперь думаю, что вы имели в виду те события "16-го века", где вы поразили мужчину копьем. Дата почти совпадает с вашим возрастом. В таком случае нужно задуматься об обстоятельствах вашего рождения. Если же точно отсчитать 30 лет назад, получается 1985 год. Что произошло в тот год значимого для ваших родителей и для вас, родившейся позже и узнавшей это от них? Это что-то должно быть похоже на "затмение Солнца", "утрату Солнца", п.ч. женщину пугает "пол-шестого" на часах, отразившихся в восьмилучевом осколке. Может, неудачные роды матери, гибель плода? Всякое бывает... (Поймите правильно, это не любопытство, я все равно вас не знаю. Можете не отвечать или ответить намеком.)

Для вас то, что было до вашего рождения, - это все равно что в 16 веке. Но не случайно выбран именно 16-й век. (Может, эту цифру нужно понимать по-другому: 16 лет было кому-то когда-то или еще как-то?)

Санторини - курорт, но когда-то там был сущий ад. (Я писал о вулкане.) Снова прошлое, причем очень далекое, не ваше и даже не ваших предков, а каких-то абстрактных древних людей. Сейчас там как бы видимость покоя. Хотя то, что в последнее время творится в Греции (крах экономики, беженцы), покоем уже не назовешь.

Вы с другом появляетесь "из преисподней", и он со словами "Это мой дом!" прогоняет супружескую чету лет сорока пяти. 45 - 27 = 18. С учетом разницы в возрасте эта пара годится вам в родители. Вы прогоняете "родителей". Не для того ли, чтобы самим стать родителями? М.б., родителями самим себе?

Они стояли на мосту. Мост - связь между берегами, краями, т.е. противоположностями. Супружество - "мост" между мужчиной и женшиной. "Декоративный мост": декор - видимость. Их супружество - лишь видимость на ваш взгляд? Они слишком поверхностны? (Вы-то - "из преисподней"...)

Дальше осталось корректировать и конкретизировать все, что было сказано выше. Помогайте, пожалуйста.

"Возможно вы историк по образованию"------------

С историей вообще не дружу, только если немного с историей искусств. Для меня 16 век - эпоха Возрождения, время творений Леонардо да Винчи и Рафаэля (ну и Микиланджело) - в общем время супер-человеков, проявивших гениальность во всем и сразу. Фраза про талантливого человека во всем - это про них. Ну и кстати, Возрождение в искусстве - это возвращение античного искусства как эталона на все времена, когда человек должен был быть красив и душой, и телом. Когда красота человека во всех ее проявлениях была главной целью жизни. Так что сюда можно привязать и Санторини - как символ Греции.

cockle-boat 2015-09-15 23:59:20
Символика копья богатая

вот, кстати, типичная скульптура античности: увековеченный победитель состязаний, юноша с копьем.

Кидание копья и попадание в солнечное сплетение - я вижу для себя, как четкое попадание в цель. У меня не было агрессии к этому человеку, я вообще не знала, кто он. Поступок был импульсивен, но точен.

"Копье является непременным атрибутом ратников и охотников, оно позволяет сразить жертву на любом расстоянии. Копье, выпущенное в цель, воплощает достижение целей и одоление трехмерных рубежей." Быть может, это символ возможности достичь отдаленной долгосрочной цели. А возможность эта заключается как раз-таки посредством самости (ее, на мой взгляд, символизирует стеклянная звезда с копьем в центре). Т.е. копье - это путь, а звезда - средство.

Vervoleg 2015-09-15 23:08:30
Полшестого - это импотенция. Не стоит. Отсутствие мужества.
 Не думаю, что мое бессознательное такое примитивное, чтобы эмитировать импотенцию так банально. 

Для меня "полшестого" -  время, когда скоро наступит шесть. Женщина увидела время в отражении. 6 и 12 - единственное время, когда отражение не врет. Сначала я досадовала, что не запомнила, сколько показывали тайные стрелки. Но сейчас вспомнила: они словно тень указывали на 12.

cockle-boat 2015-09-16 01:14:11
1985 год. Что произошло в тот год значимого для ваших родителей и для вас, родившейся позже и узнавшей это от них?Да ничего, они еще не знали друг друга. 
 cockle-boat 2015-09-16 01:14:11Может, неудачные роды матери, гибель плода?
 Ну, меня мама легко родила, как говорит: "Всем бы так детей рожать". Единственное, до меня у нее была внематочная. Ей сказали, что б о детях и не мечтала - сказать спасибо, что в живых осталась. А она буквально через месяц уже мной забеременела.

 Не думаю, что мое бессознательное такое примитивное, чтобы эмитировать импотенцию так банально. 

Для меня "полшестого" -  время, когда скоро наступит шесть.

=====

Бсс людей настолько примитивно, что они не только "полшестого" считают

импотенцией и смертью, но и вообще считают движения солнца по небосклону - богом -героем.

Полшестого - пик нижнего нахождения.

Двенадцать - пик сияния сознания.

Архетип Героя - часто мечник или копьеносец во сне.

Женщины либо видят его во сне как бы со стороны, либо порой -отождествляются с ним.

Солнце - Эго-герой.

Проявляется в случаях прорывных, требующих усилий в движении и развитии сознания.

Из своих же размышлений пришла к выводу:

Достичь идеалистическую цель быть прекрасной и душой, и телом, и умом, и духом - я смогу лишь посредством самости.

И несколько цитат по теме:

" Самость ищет раскрытия смысла и цели жизни" (ср. женщина ищет тайный смысл осколка-звезды и произошедшего вообще)

"Взаимная зависимость эго и самости (несмотря на высшую природу самости, ни самость, ни эго не существуют независимо); ось "эго-самость" (ср копье - ось для звезды)

"Самость - потенциал для интеграции общей личности"

"Самость - центр личности, + и вся окружность, которая охватывает и сознательное, и бессознательное"

Из своих же размышлений пришла к выводу:

Достичь идеалистическую цель быть прекрасной и душой, и телом, и умом, и духом - я смогу лишь посредством самости.

=====

Самость включает в себя и то что вы сейчас ненавидите и считаете противоположностью самости.

Так что...вы стремитесь не к самости - а к Герою, эго-идеалу.

И собственно...в первой половине жизни - это прекрасно.

Антон Павлович Чехов тоже так хотел - "И душой и телом и одеждой..."

Юнг считал автопортрет старика- Да винчи - образом самости.

Идеал?

Cамость включает в себя и "12" и полшестого.

Сегодня - ровно 30 лет, как произошли те события.
========
Блин, засыпал уже. Вспомнил ваш сон - осенило.
Апрель 1986-го - Чернобыль ("черно было" - без Солнца).
И про "полшестого" становится понятно - влияние радиации.
Может, были у родителей какие-то страхи в этой связи? Или вообще не у родителей, а у кого-то еще.
Во всяком случае ваше зачатие состоялось ~ в конце мая 1987, всего через год.

Вы пишете, что за месяц до вас у вашей матери была внематочная беременность, после которой она вообще могла остаться без детей. Сами подумайте, каково было ее состояние и как подозрительно она "озиралась" в поисках причин случившегося. Чернобыльская авария тогда была у всех на устах, все боялись, выясняли, какие области накрыло радиоактивное облако, спрашивали, откуда продукты в магазине, я хорошо помню. Не исключено, что вы и были тем неприжившимся плодом, пережили все это, а потом сделали вторую попытку появиться на свет - уже удачную. Дело в том, что при вашем рождении Черная Луна (Лилит) стояла во Льве, это считается неблагоприятным знаком для деторождения - возникает много опасностей и затруднений. (Хорошо, что не в V доме, было бы еще хуже.) Вы несете в себе эту карму и должны быть осторожнее. Жаль, нет времени развивать тему.

Конечно, если даже так, это только часть проблемы. "Пол-шестого" и Лилит во Льве нужно толковать шире. Есть соображения.

Vervoleg, видела ваш более резкий комментарий до исправлений, хотела сегодня поспорить (вчера спать уже хотела), ну да ладно. Основная мысль, которую хотела выразить - я и не думаю, что стремлюсь к самости. Просто тот самый герой, к которому я стремлюсь, мой "эго-идеал" - прекрасно знаком и со своей тенью, и с самостью, и замечательно с ними дружит.

А на счет толкований - все так субъективно. Мы хватаемся за какие-то обрывки сна и усердно стараемся их растолковать. Вот только забываем про остальные детали. А ведь сон нельзя порубить на части и воспринимать их как целое. Мы же не скажем на отрубленную руку или ногу, что они есть человек. 

Помимо часов на "полшестого" есть много чего, что тоже заслуживает внимания:

- Почему я сама делаю то, от чего отговаривала друга?

- что это за стеклянный куб "часовня"?

- почему стекло так странно разбивается, ведь это против физики?

- кого я убила?

- что значит стеклянная многолучевая звезда с осью-копьем?

- почему эта красивая темноволосая женщина с ребенком интересуется этой историей?

- про какой 2-й тайнай смысл она догадывается?

- что означает отражение часов в осколке? 

- почему у часов были тайные стрелки, которые видны только при отражении? Они идут в каком- другом времени?

- почему прошло 30 лет? ( мне все-таки 27, а вот женщине было похоже, что 30)

- зачем мы с другом вернулись?

- откуда все знали, что мы вернемся в 6 ( поэтому в "полшестого" и разбежались) спустя 30 лет?

- почему моему другу в аду холодно?

Вас наверное бесит, когда вас поправляют и выставляют дурочкой?

Извините.

Да, как-то в одной беседе мы уже выявляли мой комплекс показаться "дурочкой")) Но вчера меня зацепило не это. Просто я принципиально была не согласна с вашим замечанием, что 1) сначала "надо Юнга почитать, а потом думать", 2) будто я отношу к самости только все белое, а черное отвергаю. Так и хотелось сонным голосом промямлить: "Не мните ли вы, сударь, себя всезнающим и неоспоримым?"

Лень было сегодня это все заново затевать, но раз сама припомнила, то...

1) Ладно, опустим, что я читала. Видимо, давно, мало, что читала - не поняла, что поняла - забыла и т.п. и т.д. Но в любом случае "думать" полезно, независимо от знания теории. Я нисколько не хочу приуменьшить значимость теоретических знаний (и они не замыкаются на одном Юнге). Но есть и другие методы познания. Поэту не нужно быть мудрецом, чтобы выразить в 16 лет ту мудрость, к которой философ придет к концу своей жизни. Можно родиться в глухой деревне и всю жизнь заниматься лишь охотой или вообще овец пасти. Но при этом "знать" гораздо больше, чем доктор философии, психологии и т.п. Информация может разным способом проникнуть к нам, но чтобы она вышла на сознательный уровень, как ни крути - нужно подумать.

2) оставим на следующий раз.

Когда вы произносите какое то слово, все же желательно знать его значение.

Необходимость это делать - не является унижением.

====

"Не мните ли вы, сударь, себя всезнающим и неоспоримым?"

===

Мню себя прочитавшим то что вы не читали и понимающим значение слов, которые

вы употребляете в суе.

У меня вообще - только два недостатка - плохая память...и еще что то.

Когда человек изучает иностранный язык, самое распространенное препятствие: боязнь сделать ошибку. В результате, человек учит лексику, грамматику, фонетику, письмо, аудирование и т.п., а говорить не может. И языка - не знает. Потому что невозможно выучить язык молча. 

Конечно, "знать значение слова" желательно. Но вряд ли удастся его понять, нащупать, осознать все его значения, грани, смыслы и нюансы, если не использовать его в своих суждениях, пускай даже не совсем уместно.

"Мню себя прочитавшим то что вы не читали и понимающим значение слов, которые

вы употребляете в суе." ---------

Да я в этом не сомневаюсь. Я ведь про другое: как вы можете знать, что "...." (Тут должна быть ваша цитата, которую вы удалили, а я не помню). Что отвергаю в самости теневые стороны. (Ой, сейчас опять, наверное, употребила не в том значении). Вы просто повесили на меня ярлык, что у меня в голове, что за что я держу, что отвергаю. И уверены, что так оно все и есть. 

Только не подумайте, что мне лишь бы поспорить о том, чего сама не знаю. Просто хочется докопаться до смысла. Гораздо приятнее, когда на вопросы отвечают и делятся своими знаниями, а не высокомерно язвят. 

По факту: сон так и остался для меня не ясен. Каждый просто гнет свою линию.

Вы просто повесили на меня ярлык, что у меня в голове, что за что я держу, что отвергаю. И уверены, что так оно все и есть. 

====

Ярлык у вас на лбу висит.

Я просто прочитал что на нем написано - "Очень обидчиво и мнительно воспринимает

чужие замечания. Уверена что способна разобраться с любым вопросом не обременяя себя

трудом по его изучению."

А кого теперь назначат начальником отдела?