Могильный склеп и золотые монеты.
Чувства мне ближе,а вот мера и отношения для меня, опять же, не синонимы)
Не, я написала отношение (к чему-то, чувство как оценка), а не отношения, но и про чувства-эмоции - тоже, только живой человек может переживать разнообразные чувства, труп переживать боль не может, я об этом, а не о зомби и вампирах. И еще о символике "смерть-возрождение".
Автор изменил свой комментарий 06/04/2016 - 13:37
"Если внешний наш человек и тлеет, то ВНУТРЕННИЙ со дня на день обновляется."
Заинтересовалась тем, что склеп пустой - куда делось тело?
Куда или во что оно перешло. Говорят, ничто не возникает из ниоткуда и не исчезает в никуда, а лишь ПЕРЕХОДИТ из одной формы в другую.
По сну вам осталось только выбрать в какую.
В брошь или монеты?
Статика или динамика?
Память, остановка (брошь, как не крути прикалывает НАС к памятным событиям прошлого, лицам, сценариям, воспоминаниям) или забвение, отрыв ради движение к НОВОМУ, новым берегам, континентам, формам отношений (монеты ценны прежде всего своей универсальностью, тем, что на них можно приобрести что-то еще ). Монеты жгут карман и руку. Деньги любят крутиться.
С другой стороны, конечно монет - ПЯТЬ.
А "пять" о человеке, Духе единодушно сошлись все во мнении.
Если четыре элемента: огонь, земля, вода и воздух - составляют тело, форму любого живого существа. Дыхании жизни - забота и проявление Духа, пятого элемента. Он решает во что и для чего опять (придает СМЫСЛ) будет поднята к жизни трансформированная форма.
В Тодал Бардо встречается упоминание, что в момент смерти более грубые, стихийные элементы созидающие тело(4 элемента) - начинают разрушать связывающий их союз, потому, что уходит, то самое ПЯТОЕ неуловимое - запускающее Жизнь.
Вы подобрали 5 монет, из склепа получается вы вынесли в числе стихийных, грубых элементов и живой Дух.
Только память-брошь пришлось отбросить! Дух настаивает на полном обновлении личности?
По моему сон о том, что пять монет элементов в будущем соберутся в новое существо. О том преобразование числа 5 в 50.
5 -пока возможность
50 - реализация.
«Мой учитель - Время»
Автор изменил свой комментарий 06/04/2016 - 13:53
Как интересно, никогда не разговаривала с альпинистами
=====
Я бы собрал бы - вас, Астрейю и Марию К, - и дал бы вам 50 рублей.
Верволег вы опять проецируете, уже полчаса под столом катаюсь!
Для всех сомневающихся я не Маритта! )))
Возможно Маритта - Мария К одно лицо, по подаче похожа. Не спугните своими подозрениями. Мы вроде, как ратуем за новичков?
«Мой учитель - Время»
Я бы собрал бы - вас, Астрейю и Марию К, - и дал бы вам 50 рублей.
Верволег, что вы, это не Астрея. На Марию К. и на ... похоже, да.
Автор изменил свой комментарий 06/04/2016 - 18:59
Если четыре элемента: огонь, земля, вода и воздух - составляют тело, форму любого живого существа. Дыхании жизни - забота и проявление Духа, пятого элемента.
Еще интересно, что у скандинавов мир состоит из пяти элементов, где в дополнение к огню. воде, воздуху и земле, пятым элементом является лед.
С другой стороны золото - уже металл!!! Зачем приписывать ему свойства других элементов???
Автор изменил свой комментарий 06/04/2016 - 19:13
Флейта, а что имели ввиду про смерть/возрождение, я не поняла вас?Все, что до этого написала. Когда интерпретировала пять монет как пять человеческих человеческих чувств или пять признаков оценки состояния новорожденного появилась ассоциация о рождении младенца из материнской матки как выходе из состояния небытия, или неосознанности, о рискованном переходе на грани между смертью и жизнью. Склеп может быть и образом матки. У мертвого нет способности чувствовать, а у живого человека - есть. Т.е. эта метафора применима к чувствам.
Могила была пуста, и возвестил ангел Марии: "Кого ищешь? Его нет здесь. Он воскрес."
И по поводу моего вопроса о психотипе - если часто ошибаетесь или затрудняетесь в объективной оценке чувств или отношений, или этических оценках, то, вероятно, чувство у вас - подчиненное или одно и низших функций. Но это может быть и вопрос доверия своему чувству или внутреннему голосу.
Но мужем дерзостным, суровым, непреклонным
Ты в этот дом вошёл и на меня глядишь.
Страшна моей душе предгрозовая тишь.
Ты спрашиваешь, что я сделала с тобою,
Вручённым мне навек любовью и судьбою.
Я предала тебя. И это повторять —
О, если бы ты мог когда-нибудь устать!
Так мёртвый говорит, убийцы сон тревожа,
Так ангел смерти ждёт у рокового ложа.
Прости меня теперь. Учил прощать Господь.
В недуге горестном моя томится плоть,
А вольный дух уже почиет безмятежно.
Я помню только сад, сквозной, осенний, нежный,
И крики журавлей, и чёрные поля...
О, как была с тобой мне сладостна земля! (Анна Ахматова)...
maritta 2016-04-06 07:41:24
СклепТрудно находить слова...
У меня ощущение, как буд-то Вы не в первый раз приходите в это место...
И я заметила, что после каждой поездки, в качестве сувенира, для себя, я тоже оставляю монетки страны, где была.Вы уже "пятый" раз приходите сюда - в место Вашей святой памяти, которая невзирая на внутренний "шепот"
время все лечит и человек ко всему привыкает и частично, это так, но вот все равно, как то не удается сильно свыкнуться и спрятаться так, чтобы не было больно.медленно угасает, оставляя лишь серые тени воспоминаний, холодный камень страха...
Разве сейчас уже настолько больно?
Разве это непереносимо?
Или внутри уже имеются ресурсы и силы попращаться (с прошлым), но не забыть; отпустить (себя), но не убегать; освободить (память), но сохранить где-то глубоко?
Вы приходили и уходили, каждый раз оставляя монетку - как якорь, чтобы вернуться опять...
Что-то вновь и вновь зовет Вас сюда... память? любовь? боль? внутренняя пустота? смысл? страх? Наверное, страх... страх того, что что-то очень важное может исчезнуть / забыться / превратиться в прах и развеяться ветром... Склеп уже опустел: здесь нет духов и призраков, нет тела и костей... лишь Вы... как призрак...
В этом сне Вы не берете брошь, но забираете монеты.
Монеты (которые по моему ощущение) Вы сами и "кинули" когда-то здесь...
есть такой обычай, кидать монетку в воду, чтобы вернуться.Вы забираете свое, так и не обретя ничего нового.
А вот брошь... - она то единственное, что осталось от живой памяти, союза. Она тот самый смысл, квинтэссенция. Это что-то новое: опыт, смысл, итог всех долгих переживаний, мудрость - оно уже лежит и ждет, когда же Вы ее примете...
Нам нелегко принимать горькие дары, которые нас меняют... Если амплифицировать, то эту брошь можно сравнить с гранатом, который вкусила Персефона и стала Другой.
Брошь - это Ваш гранат. Граната, которая уже не оставит все как прежде, но траснформирует взгляд, жизнь, смысл...
Действительно, страшно такое брать...
Автор изменил свой комментарий 06/04/2016 - 23:10
Cиних шапочек на сайте скоро хватит на взвод десантниц.
Ужас какой то.
Есть секс на Карле? В смысле - эрос?
Наверное такие все на танцы ушли.
Чего вы гранатовые броши то не берете, - не пойму?
(
Приятель у меня как то после тренировки сидит на лавочке грустный.
Я его спрашиваю - "Ты чего?"
Он - "Да жена... Сначала ей нужны были чувства... потом дети и
обеспечение дома- детей. Я обеспечил. Лет пятнадцать жили по уму. Ты
представляешь? - ей опять нужны чувства!"
Я - " А ты?"
Он - "А что я? Я пока обеспечивал - нашел чувства в другом месте."
Автор изменил свой комментарий 06/04/2016 - 23:50
шапочек на сайте скоро хватит на взвод десантниц
Просто женщины более, чем мужчины, склонны интересоваться психологией и внутренним миром, а также танцевать.
Автор изменил свой комментарий 07/04/2016 - 00:06
Наверное психологией занимается больше синеголовых. Это понятно.
Но я еще думаю, что многие люди после 30-ти теряют способность к гранату
или не хотят растрачивать на него силы. Я, собственно, - это прекрасно
понимаю.
Автор изменил свой комментарий 07/04/2016 - 00:08
Наверное психологией занимается больше синеголовых."синеголовых" - а кто это такие, если не секрет?
многие люди после 30-ти теряют способность к гранату или не хотят растрачивать на него силы.
Если это способность к транформации, то женщины, например, трансформируются, кроме всего прочего, еще в родах и материнстве, пока возраст у них фертильный, а это может быть и после 30-ти.
Автор изменил свой комментарий 07/04/2016 - 00:20
Когда во время Майдана мне приснился сон про молнию ударившую в церковь где крестили Кличко, я удивился одной детали, - церковь тушили монахи в синих колпаках. Кличко всегда боялся пропустить "удар в голову" или "потерять голову.' Он в тяжелом весе и пропущенный удар в голову может быть фатальным.
Но почему же Бог карает религию трезвого расчета и крепкой головы?
Если карает - в этом есть смысл.
Кстати - монахи тушили купол церкви.
Эх. Как там было у чекистов - "Холодная голова, горячее сердце.'
Почему нельзя гранат в груди совмещать с колпаком монаха?
Я не выступаю однозначно - за гранат или колпак. Я за напряжение конфликта ума и сердца.
Золотой пятак - не есть гуд, я считаю.
Стать украшеньем земли
Небу укрыться известкой
Радугой яркой вдали
Деревом на перекрестке
Не бойся дать мне уйти
Не бойся остаться
Так было тысячу раз
До нас..Я дописала стихи
Ты перейдешь на рассказы
Ветры не станут тихи
Это поймешь ты не сразу
И снова выйдет она
Белое платье одета
Так было тысячу раз..
В Санкт-Петербурге где-то
)))
Действительно иногда странно пересекаются линии, истории незнакомых людей. На универсальном уровне тысячи историй рассказываются, как один известный миф. Но стоит коснутся личного материала (личной истории), как обнажаться различия. Ждем отклика Маритты. Гром обратился сейчас к мифу о Персефоне, я думала гранат скорее сделал ее заложницей Подземного Царства, чем освободил. Разве не так? Маритта интуитивно чувствовала свой миф (близость), но скорее спроецировала догадку на монеты? Отсюда мотив кидания монет в фонтан для того, чтобы вернуться. Предлагаемое освобождение и трансформация, в случаи приема граната раскроется в постепенном исчезновении страха перед миром глубин. Развязаться при помощи граната (броши) Персефона не могла (!), она продолжала уходить и возвращаться. Изменилось отношение. К слову о совпадениях, Я приносила на сайт свой сон(давненько было) в котором мне досталась брошь от бабушки. Она напоминала среднезернистый гранат в разрезе. И реально я получила точно такую же, но меньше от бабушки.
«Мой учитель - Время»
Почему нельзя гранат в груди совмещать с колпаком монаха?
ох, этот эзопов ваш язык))))
Не дают мне покои монеты.
Допустим они несут тот же смысл, что и Брошь-гранат в чем тогда заключается выбор? Как вы Гром увязываете умножение монет?
Число 50 - знаковое число.
5х10
Про 5 все понятно.
В алхимии 10 считалось числом САМОСТИ, десятой была также земля, реальность в ее целостности, которая объединена с тремя другими элементами 4 (= огонь] + 3 (= воздух) + 2 (=вода)
"Число десять несет в себе особенности всеобъемлющего разнообразия творения на пути становления множественного единства. Говоря на психологическом языке, мы говорим о символе Самости, который содержит в себе, концентрирует и упорядочивает много различных архетипов.
Это объединяющее качество числа было особенно живо в алхимической традиции, где стало символом “Камня Мудрецов”, ляписа. Число десять соответствуют сумме четырех ступеней алхимической работы в производстве ляписа, четырех ступеней, идентичных с первыми четырьмя числами.Так как число десять легко умножается, multiplicatio, означающее увеличивающееся влияние ляписа на свое окружение, было представлено как умножение десяти на 100, 1000, и т.д."
Такой вариант мне тоже не нравится - башка горит, в душе покой.
Автор изменил свой комментарий 07/04/2016 - 00:48
Про 5 все понятно.
В алхимии 10 считалось числом САМОСТИ,
====
Этих признаков Самости - как собак нерезанных.
Как говорила Фон-Франц, - вопрос в том какой именно Самости?
Пять - образ совершенства. Возможно - совершенства в ущерб чему то.
Например это образ чернокнижников и магов, мечтающих о власти
человеческого эго над духами и богами.
Красная звезда атеизма. Монеты круглые, но это полнота - мечта эго о власти над бсс и божественной автономии.
Это индивидуация ставящая в центр - сознание человека.
монеты. Допустим они несут тот же смысл, что и Брошь-гранатСмысл, который их объединяет заключается в ценности. И брошь и монеты ценны, но суть у них разная, иначе это был бы один предмет, а не два.
Astreya 2016-04-07 00:30:56
Как вы Гром увязываете умножение монет? С моей точки зрения, возможно, они отражают Время.
Потраченное / заплаченное / принесенное в жертву / необходимое / искупляющее / очищающее - Время.
Время - золото, деньги, ценность.
--
У того молодца своя брошь тоже есть. А как Маритте интегрировать брошь? Может быть, сначала необходимо интегрировать энергию золотых монет, а потом появятся силы и на брошь.
Автор изменил свой комментарий 07/04/2016 - 01:13
Гранат никуда не девается. Но спрятанный глубоко в бсс - он наделяет поиск
сознания власти - одержимостью бсс страсти.
Люди пишут тома всякой уйни и обожествляют человека- покорителя, не
замечая безумия неуместности соревнования человека - с природой или
космосом. Фраза - 'Покорители космоса" - разве не безумна?
Интеллект начинает гореть одержимостью для него не предназначенной.
Для ума это не полезно.
Пентаграмма - это два треугольника в круге.
Кроули. "Твори свою волю- вот весь закон."
Ошибос в том что творитель забыл про потерянный в бсс гранат.
Фраза - 'Покорители космоса" - разве не безумна?
--
Есть и внутренний космос, он также бесконечен. Власть над ним - безумная мысль. А если, понимать космос как образ... Юнг считал, что аналитическая психология должна была бы назваться археологией, так как по духу близка к раскопкам, только не исторических слоев почвы, психики - познания глубин души.
==
Гранат никуда не девается. Но спрятанный глубоко в бсс - он наделяет поиск
сознания власти - одержимостью бсс страсти.
--
Да, это глубокая мысль, и ролик - отличная амплификация к ней. Мне нравится.
Верволег ссылок на Эрос в этом сне предостаточно.
Через гранат красненький ))
...и..не только...
Как указывает фон Франц, алхимическая квинтэссенция не добавляется к четырем как пятый элемент, а скорее пять олицетворяет духовное и утонченное единство, невообразимое среди этих четырех элементов. Число 5 первоначально или существует в них и усовершенствуется из них, или оно создано круговращением “единицы” через четыре элемента.
Пятиугольник, с его пятью углами геометризирует число пять в своей количественной и совокупной форме, в то время как квинтэссенция представлена структурой из пяти элементов, как центр четырех.
Рис. 109: Пятиугольник и структура из пяти элементов.
Это качество структуры из 5 элементов как посредника между двумя парами противоположностей дает числу пять особое эротическое измерение, так как именно “любовное влечение” объединяет противоположности, как описывали старые мастера алхимии это качество соединения.Этот аспект пяти становится видимым и в том, что число пять часто ассоциируется с богиней любви – такой, как вавилонская Иштар или римская Венера.
Если число 5 появляется на рисунке пятикратное повторение одного и того же фрагмента, или как пятиугольная форма и т.д., мы можем полагать, что в отношении этого фрагмента активизированы возможность или потребность отношений и их реализация в жизни.Та же самая религиозная страсть что заставляла себя сжигать старообрядцев.
И чего там с властью разума?)
Одна фраза - "От каждого по способностям - каждому по потребностям"
- чего стоит.
Автор изменил свой комментарий 06/04/2016 - 12:44
Маритта.
А как вы думаете, если я зарегюсь....ну скажем...как Ираклий, - и выложу сон про альпинистов, - меня узнают или нет?
Или как я - будут делать вид?
Интересно попробовать.)