абсурд
Тогда откуда доминанта этики?
интуитивно-чувствующий типчик?
интуитивно-чувствующий типчик?
Есенин по-соционически штоле?
Наткнулась на довольно толковую интерпретацию русской литературы М. М. Дунаева "Вера в горниле сомнений":
"..Вера ведь не просто Уверенность в существовании некоего высшего начала, даже не знание о бытии Божием: так веруют и бесы — веруют, и трепещут (Иак. 2,19). Отвержение справедливости Создателя мира не может не обречь человека на тот же трепет. Ибо справедливость в данном случае сознаётся не как категория нравственная, но как онтологическая. "...Религиозная этика есть одновременно религиозная онтология", — заметил по этому поводу Франк. Разум и душа, отвергающие такую справедливость, неизбежно тем возлагают на Бога ответственность за зло, действующее в мире.И вновь возникает вопрос: как избыть это зло? И если Творец несправедлив, то и зло неуничтожимо. Трепещет сердце, соблазнённое бесом.
Страшные вопросы обрушиваются на человека.
Вот кульминация романа.
Будет ли порвана связь между миром святости и житейской стихией секулярного мира?..".Есенин по-соционически штоле?
каждый раз разное?))) еще иногда выдает сенсорный?
Автор изменил свой комментарий 10/06/2016 - 05:43
каждый раз разное?))) еще иногда выдает сенсорный? Да здесь полфорума себя интуитивными считают, а почитаешь, что пишут, одни сопли, чувства то есть...
Да здесь полфорума себя интуитивными считают, а почитаешь, что пишут, одни сопли, чувства то есть...
а что интуитивы совсем бесчувственны?
и как совсем-то без "соплей", они типа индикатор, что ты скорее жив и вовлечен в процесс?
а что интуитивы совсем бесчувственны?
По-разному.
Ютта 2016-06-10 15:57:42
и как совсем-то без "соплей", они типа индикатор, что ты скорее жив и вовлечен в процесс?
Совсем-то никак. Но когда одни сопли, некомильфо.
Но когда одни сопли, некомильфо.
мы о чем? тема вроде об осмыслении чувств? или мне показалось?
мы о чем?Я об осмыслении религиозных принципов. Вы - о ценности чувства. Или мне показалось?
Я об осмыслении религиозных принципов. Вы - о ценности чувства. Или мне показалось?
обоим показалось? вы о своем, а я о своем?
может быть я хотела осмылить через призму чувств религиозные принципы? хотела понять как встраивать свою ненависть в веру? или как осмыслить свою ненависть сопряженную с верой? И потом, что есть сами религиозные принципы, на чем они основаны, как ни на чувственном познании мира? или вы хотите сказать, что принципы эти полностью порождение мышления? тогда, как быть с верой? она ведь иррациональна?
composé de chapitres
que personne jamais n'a rédigés.
Tu crois que deux et deux
font un oiseau de paradis,
et tu donnes le nom de Louis Treize
tantôt au géranium,
tantôt à la brebis sur ton épaule.
Parfois tu es sérieux
comme une guerre dans les îles:
«O capitaine de l'absurde..."
А.Боске
ссылка:
снится, что в незнакомом спальном пространстве перед сном пытаюсь разобраться с подушкой, о чем-то переговариваюсь с мамой, а потом я вижу высокого худощавого мужчину и так по-доброму посмеиваюсь вопрошаю - grom что ли? Чуть поодаль Флейта сообщает, что да, grom, и он иезуит)) Я вдруг принимаю позу спрятавшегося ребенка и пытаюсь играть в прятки (детские, когда закрываешь глаза, не видишь никого, значит и тебя не видно?)) Он сначала очень серьезен, а потом улавливает игру и мы от души смеемся))
Я почему-то вопрощающе обращаюсь к Флейте, для чего так надобно было замысловато писать Библию? Она в ответ, не каждому дано я ее понять, так как в ней сокрыта великая тайна)) Я же в ответ, типа, она же для всех писана, может все дело в символах?
Далее, я вдруг встречаю то ли Хлою, то ли Хоббита(Настю) и делюсь с ними впечатлениями от учебы, предлагаю помощь и вроде как мы уже на сессии. Стоим разговариваем троем и тут ко мне подбегает девчушка лет 6-7, приживается к моей ноге, что-то нашептывает мне, проникновенно заглядывая в глаза. Мать ее уводит в сторонку и начинает ругать, я вдруг обнаруживаю, что она описалась на мою ногу. Мне очень жалко ее, зову к себе, пытаюсь приласкать и обогреть.
А далее совсем странная сцена - за эту девчушку воюют двое взрослых мужчин и одна громбаба(такая высокая большая старая женщина, из категории теток, которые сносят все на своем пути, мужика скрутят одной рукой, самое интересное, похожа на Раневскую? в смешном кудрявом парике). Пока они там пытаются выяснить права на ребенка, я ее подхватываю и плутая по коридорам пытаюсь спрятать, оградить от этих разборок.
Вот такой компот!)) то ли границы поплыли? то ли так удобнее осмысливать внутренние вопросы?
не пойму к чему иезуит? борьба за малышку?
а что не так?Всё так, если чувство доминирует над мышлением.
не пойму к чему иезуит?
Erit sicut cadaver.
Автор изменил свой комментарий 21/06/2016 - 09:39
Ютта, очень тебя понимаю, сама училась и чем больше набиралась знаний тем отчетливее понимала, какое это непростое дело. Получается проблема с инаковостью, с другим миропониманием, с тем, что не нравится в других и в мире и твоими чувствами по этому поводу. По большому счету с принятием себя и инаковости в себе по сравнению с привычным мнением о себе.
Про сон. Перекликается во сне, что ты во взрослом состоянии играешь в прятки и в конце прячешь девчушку, явно сильно напуганную чем-то, дети писаются от очень большого страха, но при описании сна ты не пишешь об этом, как-будто во сне ты не видишь, что она испугана. однако борьба за нее двух мужчин и старой женщины как бы указывает на некую опасность для девочки и пока идет борьба за власть над ней, ты прячешь девочку с целью избавить ее от включения в это и со стремлением дать ей любовь, тепло. Внутренний ребенок ищет твоей защиты, просит о внимании, любви, на мой взгляд...
По большому счету с принятием себя и инаковости в себе по сравнению с привычным мнением о себе.да, сложно) и сопротивление, дурацкая улыбка на устах, не желание задеть и невозможность врать самой себе, что-то с искренностью, где-то теряется спонтанность(( словно идешь по канату и снизу куча глаз - наблюдателей.
дети писаются от очень большого страха, но при описании сна ты не пишешь об этом, как-будто во сне ты не видишь, что она испугана.подразумевала само собой, раз описалась в таком возрасте, значит - страх(почки первые заявляют о страхе)
Erit sicut cadaver.
и? верить - быть "трупом"?
Далее с Библией... недавно знакомая сказала, не понимаю я этих молитв, читаю и не понимаю. Я же пыталась ей объяснить все с точки зрения символов, особого построения текста, накрутила походу с дуру три короба? вот и "Флейта" объяснила, типа самое главное тайна и действенность молитв. Для чего все разбирать по косточкам, моя же заморочка - ну, не могу я принять, если не вижу смысл в этом?))
Девчонка, как что-то новое, 6-7 лет - может мой новый опыт волотерства? и у меня опечатка, хотела написать - прижимается к ноге, а отписала - приживается? получилось, как образ прививания деревьев? и тут - глаза боятся, а руки делают?))
Троица - двое взрослых мужчин и одна старая женщина? это что? типа динамического аспекта? Я тут последнее время ношусь с идеей "горения", типа надобно жить и "вкушать", гореть, а не тлеть. Так вот эта старушка вполне такая "палыхающая" женщина, не фаллическая, охваченная анимусом, а сильная духом, оформленная, самостоятельная. С такой и в "шахматы" поиграть одно удовольствие, творческая личность (может опять все та же Агранович? с двусмысленностью этого мира (анимус)?)
и? верить - быть "трупом"?
А вера здесь при чём? Вы ж типа в прятки играли с иезуитом, а не молились.
единственно знакомые верующие людиСочувствую...
Далее с Библией... недавно знакомая сказала, не понимаю я этих молитв, читаю и не понимаю.
------------------------------
у меня тоже не слишком большой опыт в этом отношении, но мне легли на душу слова Сурожского о том, что молиться нужно своими словами что ли, чтобы понимать о чем молишься и чувствовать смысл за словами и испытывать чувства надежды, веры, иначе зачем толдычить какие-то непонятные слова, если даже смысла их не понимаешь? Другое дело можно посмотреть современный перевод и то молитва должна откликнуться в сердце, ведь она придумана другим человеком, а ты можешь придумать свою, если о своем молишься богу. наверное какие-то молитвы, как бы намоленные, обладают какой-то особой силой, об этом лучше бы Гром или Флейта поделились бы, если они с этим сталкивались.
Смысл всякого ритуала создать атмосферу вхождения в какое-то состояние, если ритуал не приводит к этому, то либо он устарел, либо человек не готов.
Смысл всякого ритуала создать атмосферу вхождения в какое-то состояние, если ритуал не приводит к этому, то либо он устарел, либо человек не готов.
Наверное вы правы, Клара.
Сочувствую...сорри, уточню, имела ввиду "трезвость" рассуждения верующего, остальные все так же плавают как я или наворачивают непонятное)))
Автор изменил свой комментарий 22/06/2016 - 20:16
наверное какие-то молитвы, как бы намоленные, обладают какой-то особой силой, об этом лучше бы Гром или Флейта поделились бы, если они с этим сталкивались.Молитва - разговор с Богом - очень индивидуальный и интимный процесс. Многие, когда впервые начинают молиться, не находят слов - они не знают что говорить, о чем просить, что важно, а что не очень. Или молитва получается скомканной, в ней человек перескакивает с одного смысла / переживания на другое. Ученики Иисуса, столкнувшись с этими проблемами, так прямо и спросили Его "
Случилось, что когда Он в одном месте молился, и перестал, один из учеников Его сказал Ему: Господи! научи нас молиться, как и Иоанн научил учеников своих.
" - и Он научил их молитве "Отче наш".В нагорной проповеди и встрече с самарянкой Иисус подробно говорит о молитве:
-когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое...
- Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине...
В Евангелии прямо говорится о том, что молитве учатся. Поэтому, прежде чем человек начинает молиться самостоятельно, своими словами, в помощь ему предлагаются уже готовые - проверенные )) - молитвы, через которые постепенно, со временем, человек может понять смысл и значение (молитвы, духовности, христианства)...
Молитва "Отче наш..." дана Самим Богом - ее смысл до сих пор пытаются понять богословы...
Другие знаменитые молитвы переданы людьми, которые причислились к лику святых и большую часть своей жизни отдали Богу, имели с Ним теснейшую связь. В своих молитвах они, как в зеркале, отражали свои души, в которых отражался Бог - и когда обычный человек читает такую молитву, он поневоле соприкасается с состоянием души, в котором эта молитва когда-то кем-то была написана. Другие молитвы, по преданиям, люди услышали от ангелов (из архетипического слоя бессознательного), славословящих Бога - это , (которое пели ангелы при рождении Спасителя)...
Таким образом, то многообразие молитв, которые сейчас можно найти - это образцы, путеводные нити, которые могут помочь сделать первые шаги на духовном пути, выразить словами то, что не получается...
Когда я первый раз служил в алтаре - это было очень волнительно! - меня насквозь прошибла молитва "Святый Боже, святый Крепкий, святый Бессмертный помилуй нас" - слезы текли градом... так продолжалось несколько служб... именно в этих словах моя душа нашла то сочетание, которое наиболее полно отражало ее противоречивое состояние, через которые я смог, проникнувшись, выразить то, что лежало на самом дне...
Сейчас, спустя более 10 лет службы в алтаре, моя душа больше всего откликается на священнические молитвы Божественной Литургии... простые, но невероятно глубокие и милосердные прошения обращенные к Богу ради всех и вся... Любимым остается великий прокимен, который очень редко поется:
имела ввиду "трезвость" рассуждения верующего, остальные все так же плавают как я или наворачивают непонятное)))
О какой "трезвости" речь? "Религия - опиум", или что-то другое имели в виду?
интуицияТогда откуда доминанта этики?