Буддийская нирвана – победа над коллективным бессознательным.

|
Буддийское миросозерцание является недуальным или целостным, идущим срединным путем между противоположностями. Целостность психики является целью буддийской практики. Учение К.Г. Юнга также провозгласило целью целостность психики, т.е. осознание своего бессознательного. Коллективное бессознательное внешне очень сходно с Абсолютом восточных религий. В связи с этим возникает соблазн истолковать в психологическом аспекте учение буддизма или даосизма. Однако такие попытки «психологизации» восточных религий неправомерны. Если объяснять недуальное видение мира растворением индивидуального сознания в коллективном бессознательном, то теряется весь смысл недуальности. Ибо тогда обнаруживается, что недуальное видение рождается из встречи двух исходно противоположным объектов - индивида и коллективного бессознательного. Буддисты же подчеркивают, что человек изначально просветлен (т.е. уже способен к недуальному видению), но не осознает этого. Никогда и не было никаких противоположных объектов. Исключительно важно понять, что буддийско-даосский Абсолют является не коллективным бессознательным и не Богом, а тем, что борется с ними и побеждает их. Что такое коллективное бессознательное? Юнг не ответил на вопрос о его сущности. Писатель Ф. Герберт в своем цикле «Дюна» писал, что предковая или генетическая память и есть коллективное бессознательное, источник архетипа. Наука еще не открыла генетическую память, но с точки зрения буддизма это открытие обязательно состоится, ибо если возможна «душевная» память о своих прошлых воплощениях, то возможна и «телесная» память о своих генетических предках. При этом следует понимать, что эти 2 вида памяти не одно и тоже, т.к. мистики могут помнить жизни людей, не имевших потомства и не оставивших следа в коллективном бессознательном. Герберт писал, что в основе человеческого мышления лежит поток озабоченности судьбами вида, т.е. цель индивида - обеспечить выживаемость вида. В буддизме же жизнь не имеет внешней цели. В «Трипитаке» описан интереснейший эпизод из жизни Будды, помогающий понять отношение Будды с коллективным бессознательным. После Пробуждения Будда склоняется к тому, чтобы не проповедовать учение. Тогда к нему является Брахма, который уговаривает его проповедовать. В Индии Брахма считается первопредком, т.е. разговор Будды с Брахмой - это разговор Будды с коллективным бессознательным. Из этого становиться ясно, что Пробуждение Будды достигается за пределами коллективного бессознательного, ибо Будда после Пробуждения настроен не проповедовать, он лишен чувства общезначимости, лишен коллективности. Отражением предковой памяти является культ предков. Как известно, основная черта культа предков - стремление статичности. Ф. Ницше писал, что рост или увеличение силы заключается в том, что новые вещи включаются в старые ряды, т.е. стремление к статичности вытекает из из стремления вида к росту, к силе. Буддизм тоже стремится к статичности, покою, отсутствию изменений. К этому стремиться любое трансперсональное учение. В этом заключается причина необъяснимой, на первый взгляд, связи между мистиками и властью над животными. Шива, основатель Йоги, изображался окруженным животными и именовался «Владыка животных». Кельтский бог Цернунн изображался так же, как и Шива -в позе медитации, окруженный животными. Будду во время первой проповеди слушали две газели. Нагарджуна, по легенде, взял сутры «Праджняпарамиты» у мифических змей нагов. Понять это можно следующим образом: мистик стремиться к покою, к отсутствию изменений, воплощая этим стремление вида к росту. Благодаря этому мистик получает власть над коллективным бессознательным. Но недуальность после этого не появляется. Она появляется лишь тогда, когда мистик, пользуясь своей властью над коллективным бессознательным, полностью освобождается от его давления. Именно здесь рождается абсолютная недуальность, где нет ни цели, ни средства, ни коллективного, ни индивидуального. Мистику остается лишь уйти в нирвану. Этот шаг нельзя объяснить с помощью коллективного бессознательного, ибо оно стремится включить индивида в процесс роста. Будда же, уходя в нирвану, прекращает процесс роста. Т.о. буддийское учение о недуальности нельзя объяснить психологически, ибо оно рождается, во-первых, вопреки стремлению коллективного бессознательного к росту, а во-вторых, вопреки стремлению индивида освободиться от коллективного бессознательного (это стремление само по себе дуалистично). Бог есть проекция коллективного бессознательного. В буддизме нет Бога именно по причине победы над коллективным бессознательным. То же самое мы наблюдаем в мистике Мейстера Экхарта, где душа должна отвергнуть Бога и погрузиться в Божество. Именно Божество Экхарта является точным аналогом буддийско-даосского Абсолюта. Т.о идея победы над коллективным бессознательным присуща не только восточной, но и западной культуре. И еще одно подтверждение этому мы видим в романе Ф.Герберта «Бог-император Дюны», где Сиона Атрейдес так говорит о предках в своем бессознательном: «Их множество здесь со мной, но я могу незаметно пройти мимо них, потому что они не видят меня».
На мой взгляд, нирвана - это фикция, уловка-упайя, которые любили использовать буддисты. Нирвана - это фикция в смысле - миф, вымысел. Идея о достижении нирваны входит в прямое противоречие с "концепцией" "Не-я", а также положением махаяны о тождестве нирваны и сансары, и идей о пустоте. Кто достигает и что достигается становится просто непонятным - деконструкция, на языке постмодернистов. Человеку всегда был нужен вымысел, нужна была идея о возможности достижения чего-то запредельного, трансцендентного. И история человеческой культуры дает нам множество образов и мифологем на эту тему. Посюстороннее и потустороннее. Священное и мирское. Человек никогда не удовлетворен полностью наличным положением дел и стремится к Иному, Другому. Нирвана - это просто нечто Иное по отнощению к наличному, к повседневности. Буддисты просто откликнулись на этот архетипический паттерн ожидания Высшего (Лучшего), стремления к Иному. Но вся наша жизнь, ЭТА жизнь, протекает именно в майе, в сансаре. Мы не можем выйти из нее. Но мы не можем не создавать вымыслов о состоянии Ином, о возможности Выхода. В принципе Нагарджуна прямо писал, что и сансара, и нирвана - это вымыслы, искусственные конструкции. Но есть жизнь. И ее важнейшая часть - это создание вымыслов, мифов. Еще буддисты говорили - когда рыба поймана, сеть надо отложить в сторону...
"Нирвана - это просто нечто Иное по отнощению к наличному, к повседневности." Тут стоит сказать о трагичности буддийского восприятия. Трагичности в понимании Ницше. В "Рождении трагедии из духа музыки" Ницше писал,что трагический миф "разделяет полную радость по поводу иллюзии и возможности созерцания, но вместе с тем он отрицает эту радость и находит ещё более высокое удовлетворение в уничтожении видимого мира-мира иллюзии." Ницше не имел в виду буддизм, но буддийское восприятие мира именнно таково. Это видимый мир-иной по отношению к нирване, а уж никак не наоборот. Это как кино. Можно осознать вымышленность происходящего на экране и уйти из зала. Но можно, осознавая вымышленность кино, просто наслаждаться происходящим на экране, никуда не уходя. Только вот если уйти нельзя, то всё удовольствие будет утрачено.
ну, сеанс рано или поздно все-равно закончится :) , а будет ли следующая серия - уверенности-то 100%-й нет :) "Только вот если уйти нельзя, то всё удовольствие будет утрачено". Нет, все-таки же можно сидеть и думать- если очень захотеть - прорваться можно, можно выйти из зала! :)
"Это видимый мир-иной по отношению к нирване, а уж никак не наоборот" для меня вымысел - это и нирвана, и сансара :) и человек создает себе вымыслы, чтобы таким образом хоть в какой-то мере совладать с глубинным переживанием трагичности своей жизни, своего положения в этом мире...
"и человек создает себе вымыслы, чтобы таким образом хоть в какой-то мере совладать с глубинным переживанием трагичности своей жизни, своего положения в этом мире..." Все вымыслы уже созданы до нас. Уже во времена Будды существовали эти вымыслы. Единственный способ выйти из этого порочного круга-как Будда отвергнуть всё, навязанное КБСС и сесть под дерево без всякой цели, ибо к целеполаганию нас и принуждает КБСС. Вот тогда нирвана и приходит. Проверено! Главное, в чем нас пытается убедить КБСС-то, что у каждого человека есть внешняя цель-родить ребенка, посадить дерево, построить дом. А буддизм и даосизм говорят, что внешних целей нет, есть только внутренние цели-просветление и становление на пути просветления.
Очень интересно то что нирвана, противопоставлена скандинавской мифологической концепции жизни. Их противостояние по видимому очень древнее, сами понятия тоже, не знаю можно ли сказать, что-то скрыто за словом нирвана является мифом. Вижу в этой борьбе противоположностей, глубокий смысл. Только интересно, к чему приведет конъюнкция и возможно ли она? Учение о нирване, позже срослось с учением калачакра, о достижении совершенства за одно воплощение, тоже кстати штучка бон. Что думаете??
"Учение о нирване, позже срослось с учением калачакра, о достижении совершенства за одно воплощение, тоже кстати штучка бон."
Достижение совершенства за одно воплощение-это штука христианская. В буддизме на это способны единицы из традиций ваджраяны и дзэн, а вот в христианстве считается, что перевоплощений нет и надо успеть пройти путь от грешника до святого за одну жизнь.
Не успеть же!
Манджу, КБСС конечно можно понимать и так, и эдак. Если же мы говорим о юнгианском дискурсе, то КБСС в нем не воспринимается как нечто пытающееся "нас в чем-то убедить" или что-либо "нам навязывающее". КБСС и БСС рассматриваются просто как данность, причем, как необходимая данность (примерно как воздух). Манджу, я повторюсь, у меня впечатление, что Вы просто не совсем ясно понимаете некоторые юнгианские идеи... "А буддизм и даосизм говорят, что внешних целей нет, есть только внутренние цели-просветление и становление на пути просветления." Небесспорное утверждение. Там много чего говорят :) , пр этом у буддистов и дети рождаются, и дома они строют, и даже храмы, и даже сейчас в престижных районах крупных мегаполисов (где недвижимость - ох какая недешевая), и деревья сажают и в общественной и политической жизни участвуют. Путей-то много.
да, - "Единственный способ выйти из этого порочного круга-как Будда отвергнуть всё, навязанное КБСС и сесть под дерево без всякой цели" - так это ж тоже цель! ;)
"Манджу, я повторюсь, у меня впечатление, что Вы просто не совсем ясно понимаете некоторые юнгианские идеи..." Юнг не был философом и не оценивал КБСС. А я его оцениваю как философ. Это ведь не значит, что я не понимаю Юнга. Юнг тем и хорош, что его можно толковать по всякому. Или как опровержение религии или как её подтверждение. Я выбираю второй путь.
Вообще, мне ближе даже не сам Юнг, а Джин Шинода Болен. Читаю уже третью её книгу с огромным наслаждением. Видимо, дело в том, что она-японка и смотрит на Восток не снаружи, как Юнг, а изнутри.
Вот ведь индивидуальное восприятие, а... ;) А я ее (Болен) после прочтения "богинь" ругательно феминисткой назвала. И вообще, может, и смотрит она на Восток изнутри, а пишет по-западному (часто безапелляционно) снаружи. Конъюнкции, убей, не вижу :) Впрочем, ее maap'овцы грозятся в следующем году пригласить, может, воочию виднее будет :)
мда... у каждого свои вкусы. Я, кстати, только Психологию и Дао читал, другие - посмотрел, полистал и отложил, мне и названия-то сразу не понравились... Но это уж мой вкус, мой взгляд.
Шимоду к нам?? Ладно, пока она приедет я еще не один Ребис разгадать смогу. Нирвана это оппозиция Рагнароку, рано или поздно нужна конъюнкция.
Конъюнкция - любимое занятие коммунистов. Помните, - пролетарии все стран, объединяйтесь! :)
эх дедушка не разглядел это - зря наверное не любил коммунистов и большевизм ;)
а вобще можно всю эту и не только эту символику проанализирова, ну так - слегка :)
"Единственный способ выйти из этого порочного круга-как Будда отвергнуть всё, навязанное КБСС и сесть под дерево без всякой цели, ибо к целеполаганию нас и принуждает КБСС." Что-то мне кажется что сама жизнь навязана КБСС... ;) Так что тут скорей не Будда, а Кольт помошник.. ;)
"Что-то мне кажется что сама жизнь навязана КБСС... Так что тут скорей не Будда, а Кольт помошник.." Сергей, а вот с этим пожалуйте на другую ветку ;)
"Сергей, а вот с этим пожалуйте на другую ветку" Рано мне на другую ветку :) я еще эту не допилил ;)
Сергей, хочешь проверить, есть ли под деревом нирвана? ;)
"Сергей, хочешь проверить, есть ли под деревом нирвана?" Меня больше интересует окультурование самого дерева. :)
Эх, пока Порцион занимается окультуриванием и как верный мичуринец выводит новые сорта нирваны, могу заметить что Юнг все таки был в глубине души Коммунистом. Или по крайней мере имел такие тенденции. Во всяком случи от куда у него романтизированость. Потом чтоб проникнуть в Кбсс, нужно было быть на каком-то периоде жизни, коммунистом. Кстати Юнг был демократ, вот интересно он был левым или правым по центру???
"Юнг все таки был в глубине души Коммунистом." Нет, Юнг был буддистом, самым настоящим, который не изучает стрелу, попавшую ему в грудь, как многие делают(и я тоже), а извлекает её. Юнг не стал думать, что такое КБСС, а попросту показал, что стоит только осознать содержимое своего БСС, и всё. Нирвана.
Коммунист, буддист, антисемит, гумманист, атеист, мистик, материалист, идеалист - это далеко не полный перечень слов, которыми я слышал называли Юнга... По-моему, здесь больше проекций чем самого Юнга. ;)
Не исключено, что придет время и сам К.Г.Юнг, станет ворожением Самости. Впрочем проекция - проекции рознь, но в политическом мире он поддерживал демократию, во всяком случае он выражал симпатии демократии. О про коммунизм тоже забывать нельзя, тут ведь как с наружи либерал в нутрии республиканец. ;-)
ворожением Самости? Surprised
Ой таки описался, описалси….:-) Выражением Самости, а вот сама самость ворожит!!! 8-)
"Коммунист, буддист, антисемит, гумманист, атеист, мистик, материалист, идеалист - это далеко не полный перечень слов, которыми я слышал называли Юнга..." Всё это, кроме антисемитизма, применимо к буддизму. Не помню, кто сказал: "Я встречался с Юнгом в Китае". А в Китае Юнг никогда не был. Просто Юнг следовал китайско-буддийской парадигме.
Манджу скажите а вы что же, махровый буддист??:-)