Мифы и сказки Карла Юнга))

Под мифами в данном случае я подразумеваю не нечто красивое и возвышенное, но, скорее, иллюзии, заблуждения. А можно и так еще сказать. Миф (mythos) — предание, сказание, повествование, а следовательно и определенные идеи Юнга мы также можем рассматривать как попытку что-то рассказать. Фрейд - так тот открыто заявил в одном интервью - я, говорит, прирожденный писатель, художник, "...Мнe удалось обходным путем прийти к своей цели и осуществить мечту — остаться писателем, сохраняя видимость, что я являюсь врачом!"  http://www.jungland.ru/node/1065  (не все обращают внимания на эти слова, ну да ладно :) )
При этом я хочу особо подчеркнуть, что я не занимаюсь поисками какого-то "настоящего смысла" идей и работ Юнга (его - настоящего - просто нет), или поисками "правильной интепретации". Смыслов, как и интерпретаций, и восприятий всегда много - они текучи (моя позиция). Поэтому мне остается лишь одно - множить число интерпретаций. Хотя это слишком уж самонадеяно звучит! :) Если говорить об этом в контексте понятия об интертекстуальности, то я, скорее, ретранслирую разные интерпретации :)
Владимрр: "Лешь, а как быть с задачами сайта? " Володя, а я "следую" "принципу" недеяния, поэтому все "задачи" и "реализую" через него, через у-вэй ;)
А когда Трикстер был Вотаном, он был другим :( И серьезнее, и спокойнее, и задумчивее :) Более романтический был образ :)
:) Жизнь идет...старею :) ;) Ранее я любил фразу Лао-Цзы (примерно так): " Спор означает отсутствие ясного видения предмета"... Поэтому старался меньше спорить. А потом постепенно понял - какое, к черту, "ясное видение". Если я думаю, что-то так что-то вижу, значит я попался в ловушку, так сказать, грандиозности ;) И решил - не пойдет такое дело :)
"А потом постепенно понял - какое, к черту, "ясное видение". Если я думаю, что-то так что-то вижу, значит я попался в ловушку, так сказать, грандиозности И решил - не пойдет такое дело" И тем не менее, в состоянии Трикстера ты транслируешь одну и ту же идею (константрую конструкцию - долой все конструкции) :" Если я думаю, что-то так что-то вижу, значит я попался в ловушку, так сказать, грандиозности" Может тут есть еще более коварная ловушка? :) Что-то типа "если мне кто-то может сломать ногу, лучше я ее себе сам сломаю" или "если кто-то у меня может отнять мороженое, лучше я его сам выкину" Как можно проиллюстрировать деконструкцию деконструкции?
:) Лахезис, я понимаю твою заботу, о том, чтобы я в ловушку не попался ;) Меня и самого это заботит. :) И всегда заботило. Кстати, а может, какой бы дискурс или мировоззрение мы не принимали, мы всегда, так или иначе, будем находится в ловушке? Может мы просто переходим из одной ловушки в другую? (В буддизме говорят о майе, о сансаре, Деррида - о тексте, из которого не выйти, Фуко о постоянной борьбе власти дискурсов, из которой тоже не выйти) :) Деконструкция деконструкции? Сравнить можноопять же с буддизмом. Говорить, пространно рассуждать о пустоте, о непривязанном мышлении, концентрироваться на пустоте и делать на ее основе какую-то концепцию - наверное нет ничего хуже для буддиста. Непривязанное мышление надо осуществлять, в пустоте нало уметь быть, не говоря о ней. Также и деконструкция. Это не концепция, это не система вготовых взглядов, принципов или установок. Но, по сути, - ничто, она отсутствует, деконструкции нет, а Деррида - мистификатор ;) Но кое о чем, о кое каких мнимых очевидностях, общепринятых взглядах и т.п. мы можем поразмышлять-поговорить. Рассмотрим их, разберем на части, повертим, а затем - опять соберем. Может, получится то что и было, и мы скажем - а было и неплохо. А может и нет. Может чего другое получится. Кто его знает. :) Вот и все. ;) :) И вся деконструкция. :)
Насчет заботы это ты шутишь, надеюсь :) Думаю, моя забота о тебя была бы не уместна. Это, скорее логический вопрос. На него ты ответил - куда ни плюнь, везде ловушки. Тут можно спросить - чем так страшны ловушки и что нас ждет вне ловушек. И, может быть, в ловушках есть что-то полезное? Ассоциация : ловушка - домик, вне ловушки - в числом поле. А вот про то, что такое деконструкция деконструкции я так и не поняла. В твоем объяснении все-таки говорится о деконструкции конструкции. Пустота это на мой взгляд - конструкция тоже. Я бы чисто логически предположила, что деконструкция деконструкци, это - структура :)
Шутю, шутю :) А я не говорил, что ловушки страшны или плохи. Я задался вопросом - а может это реальность (может и нет). Далее - я не знаю как это еще объянить. Пустота - это не конструкция, она не в словах. В теме о дзене речь шла об этом. "Я бы чисто логически предположила, что деконструкция деконструкци, это - структура " Не думаю. Лахезис, ты извини, но об этом я уже говоил здесь не раз, и по-разному. Как еще - не знаю.
"Владимир! Ты записался в ряды сторонников идеалов Просвещения?" Боже, Лешь, как пафосно :) За всю жизнь я записывался пару раз - в фотокружок, и секцию по боксу, но все неудачно.
:) Володя, как мне это все знакомо. У меня примерно та же история. А я еще был членом общества собаководов :)
А просвещение я представляю как обсуждение юнгианства с разных позиций - как с профессиональных, так и житейских (жизненных), ну и конечно литература, ее так мало по сравнению с литературой по ПА.
я тоже это так и представляю (жаль, нету тут смайликов пожимающих руки друг другу)
Вот с одним из участников сайта хотим попытаться сделать перевод фрагментов из книги Эммы Юнг "Чаша Грааля" - не знаю, что получится, но думаю что-нибудь будет. Новое дело :)
а полностью так и не нашли?
Нет, к сожалению... Там 500 стр. и писала она этот труд аж 30 лет! Мне ужасно интересно, как она раскрыла эту тему. Наверное "чашу" Эмма взяла не зря:)
а в файлообменниках не смотрели (emule и пр.)?
Мне бы еще знать, что это такое :)
я сам недавно освоил (слегка) . Давайте мне название на английском (или на каком-то другом)- я посмотрю

Ура!!!Как здорово!!!
Значит,что-то будет!!!Хоть 500 страниц!!!
Скажу я вам (по секрету) приятно иметь дело с мужчинами,которые всегда найдут выход!!!

Дык... по ссылке add войди
Насчет литературы по АП, а почему бы вам не подружиться с юнгианцами, которые вот только недавно закончили обучение в английской школе? У них в программе наверняка было много статей переводных и, может другой литературы, может сами чего переводили. Не хотите войти в контакт с Татьяной Ребеко - переводчицей многих трудов Юнга? Она очень милая женщзина и я думаю отзовется, если ее попросить о ссылках и источниках. Могу добыть ее емайл. Но только там все с терапевтическим уклоном, наверное, хотя и теория должна быть.
Спасибо, Лариса. Т.Ребеко я хорошо знаю, хотя это знание одностороннее. Я как-то привык в одиночку, структура такая - шизоидная.
Возможно увижу ее в понедельник, спрошу.
Хорошо. Ну, а работа уже потихоньку началась- долгое это дело.
УЖЕ началась???  Как здорово!!! "долгое это дело"-ничего-подождем.
Хорошое дело быстро не делается.
Ника, в библиотеке Юнгланд сейчас столько книг, что начинающему этого хватит лет на 5 (если действительно основательно изучать юнгианство)... Так, что пока вы освоите весь уже опубликованный материал, можно перевести не одну книгу :)

"Ника,в библиотеке Юнгланд сейчас столько книг,что начинающему этого хватит лет на 5(если действительно основательно изучать юнгианство)...      Да,Владимир,вы правы.Неустанно благодарю за то,что есть,и за то,что будет...
"Так,что пока вы освоите весь уже опубликованный материал,можно перевести не одну книгу"
Есть тут одна загвоздка:прочитать-то,конечно,можно быстро...А вот что толку...
Это "прожить" надо,чтобы ПОНЯТЬ. Не буду голословной:мне понадобилось около
полугода(как мы говорим "в процессе") на то,чтобы начать понимать азы-"Психика:структура и динамика."Это лишь сейчас  легко,а раньше-"смотрю в книгу-вижу фигу".Теперь вот читаю"Психология переноса"-и тоже понятно сразу лишь то,что уже прошла.Тут,кстати,можно было заметить Конъюнкцию и Смерть(по моим снам о розах,если посмотреть "глубже"-там у меня были ассоциации со смертью),но
понимаю лишь сейчас-пост фактум.Тяжелые времена(даже на компе отразилось)наступили-только смех и спасает.И что это за Вознесение души-потихоньку становится понятно,а далее читаю:Катарсис,Возвращение души,Новое рождение-
и полный 0...Ну,пройду-узнаю. Сейчас с улыбкой вспоминаю,как недавеча выступала против погружения в купель-мол,знаю,что потом хуже ж будет-и лучше не стоит...

Во, Ника, о чем я все время талдычу - индивидуация это то, что все время переживается "здесь и сейчас"
Если так будет все время,то не...я не согласна. Устала-жуть как.Но ни остановить,не изменить я не в силах...
О Прометее продолжем здесь. Миф, все-таки.
К сожалению, совсем нет времени, поэтому предлагаю пока лишь направление (тем у кого есть время сейчас).
: ;)
Миф о Прометее - это главный личный миф самого Юнга. Юнг идентифицировался с Прометеем. Юнг сам был Прометеем.
Титан, однако.

;) Какие будут соображения на этот счет? Интересно было бы узнать и другие предположения относительно личного мифа Юнга.
Позже будет более развернуто. И о Юнге, и о Фрейде... CoolWink
"Какие будут соображения на этот счет? Интересно было бы узнать и другие предположения относительно личного мифа Юнга." Мне кажется, что миф Юнга проявляется в его работах. Собственно все его работы и есть миф Юнга (в том числе). А то, что он похож на миф о Прометее, то - да, местами похож. :) Но вообще, мне кажется, его миф - шире.