«Скука - двигатель индивидуации?»

"Лень - двигатель прогресса." Народная мифологема ставшая настолько популярной в наше время. Несмотря на то, что сейчас эта поговорку используют скорее в целях негативного позиционирования прогресса, думаю, что она отражает действительное положение дел. А началось со Змея. Со Змея зациклинного на себе. Что если рассматривать лень как зациклиность на себе, как нежелание тратить лишнию энергию во вне. Положение устремленности Я на самое себя (Я = Я). Для человека находящегося в состоянни скуки мир(внешний/внутренний без разницы) представляет ценность только в фунцкции его способности возбуждать человека, вызволять его из заточения скуки. В чем смысл индивидуации(или прогресса в целом), если не в самой индивидуации, в движеннии/трансцендентности? В этом и заключается потенциал Скуки буквально заставляющий человека обратиться к Другому, стать на позицию Я - Другое. В качестве другого могут выступать Бог, цель, идея, движение к самости. Главное помнить, что скука является не монокаузальным фактором, а метафизической потребностью, не исключающей другие силы и побуждения. На фоне данных спекуляций интересным выглядит наблюдение А.Камю "Скука пробуждает его и провоцирует дальнейшее: либо бессознательное возвращение в привычную колею, либо окончательное пробуждение. А за пробуждением рано или поздно идут следствия: либо самоубийство, либо восстановление хода жизни. Скука сама по себе омерзительна, но здесь я должен признать, что она приносит благо. Ибо все начинается с сознания, и ничто помимо него не имеет значения."
"дык пошутил я," maitreya, ну слава Богу, а то я думал, что вы лишены чувства юмора... А юнгианцам без него смерть....;) Как на вашем флаге...
"Может быть всё-таки Солнце?"
Не понял.... торможу...Surprised
Простите, Maitreya, но вы сказали сейчас такую ерунду или обнаружили такую неосведомленность (выбирайте сами), что я ЩАС точно УМРУ )))))))))))) +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Сможете доказать своё утверждение или мне веночек возложить ? Я своё утверждение докажу так: возьмите Платона, он, по-вашему, диалоги с формулировок истин начинает? С другой стороны возьмите Бардо Тхёдол, там говорится о том, что "максимум" истины открывается непосредственно в момент смерти. Шакьямуни в Оленьей роще Бенареса тоже не был чересчур многословен... ++++++++++++++++++++++++
+ aurum nostrum non est aurum vulgi +
++++++++++++++++++++++++
Не понял.... торможу... ++++++++++++++++++++++++++ солнце - на западе, а Солнце - на Востоке... ++++++++++++++++++++++++
+ aurum nostrum non est aurum vulgi +
++++++++++++++++++++++++
"Простите, Maitreya, но вы сказали сейчас такую ерунду или обнаружили такую неосведомленность (выбирайте сами)..." Аспирина, я в общем-то, согласен с твоей характеристикой поста Майтрейи. Майтрейя , Вы спрашивали насчет обоснования? Так надо просто почитать, к примеру, сложнейшие буддистские трактаты. А индуизм???? На Востоке были разные способы донесения знаний. Да и понятие "истины" весьма неоднозначно...
Майтрейя , Вы спрашивали насчет обоснования? Так надо просто почитать, к примеру, сложнейшие буддистские трактаты. А индуизм???? На Востоке были разные способы донесения знаний. Да и понятие "истины" весьма неоднозначно...
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Да не стоит принимать мои слова чересчур близко к сердцу,
я обрисовал принцип: на Западе учитель приходит к ученикам,
выводит и доказывает истину, а на Востоке ученики приходят
к учителю и доказательства истины не требуют, а усматривают
самостоятельно, либо верят, пока не узреют ...

++++++++++++++++++++++++
+ aurum nostrum non est aurum vulgi +
++++++++++++++++++++++++
"Да не стоит принимать мои слова чересчур близко к сердцу..." Вас понял, Майтрейя :)
"на Западе учитель приходит к ученикам, выводит и доказывает истину, а на Востоке ученики приходят к учителю и доказательства истины не требуют, а усматривают самостоятельно, либо верят, пока не узреют ..." Думаю, все не так просто. На западе учитель не придет к ученикам, если они его не ждут и не зовут. Можно сказать, что учитель и ученик идут друг к другу навстречу. Так же и на востоке не все так однозначно - учитель не сидит сам по себе такой совершенный, он косвенным образом притягивает к себе учеников, как-то распространяет о себе молву (молва о нем растпространяется). Про истину, я бы предложила такой образ - на западе учитель и ученик вместе ее ищут, а на востоке подразумевается, что истина у учителя, а ученик к ней допускается (со всеми восточными неоднозначностями) по мере его, ученика продвижения. --------- ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
"Про истину, я бы предложила такой образ - на западе учитель и ученик вместе ее ищут, а на востоке подразумевается, что истина у учителя, а ученик к ней допускается (со всеми восточными неоднозначностями) по мере его, ученика продвижения." Хм... Получается, на Западе истина больше понимается как что-то объективное, а на Востоке - больше как что-то субъективное.
скорее, на западе истина постигается по кусочкам и каждый кусочек на каком-то этапе воспринимается, как законченный и абсолютный. На востоке истина вопринимается, как заведомо не полная и на кусочки не дробиться. А тот мой кусочек, скорее, про отношения учеников и учителей на З. и на В. ----------- ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
Получается, на Западе истина больше понимается как что-то объективное, а на Востоке - больше как что-то субъективное.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Кто-то с этим, конечно, не согласится, однако
Юнг Восток связывал с интуицией, а Запад -
с ощущением и в этом я с ним полностью солидарен.

++++++++++++++++++++++++
+ aurum nostrum non est aurum vulgi +
++++++++++++++++++++++++
Вот читаю, читаю, а отвечать ЛЕНЬ. LaughingЭто тема на меня так действует.
Ирина, архетипчик... ;)
Это было бы показательно, если бы Ирина в других темах то и дело отвечала :) ----- ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
Архетипчик, Владимир, конечно! 33 года на печи, а потом - раззудись плечо, размахнись рука. Это же мой любимый образ действия.Tongue out
Понимаю, Ирина :)