Тарковский. "Сталкер" Идея сокровенного желания

Вотан, а ты посмотрел "юнгианский" фильм "Сталкер"? » Ответить Автор: votan, дата: чт, 29/06/2006 - 23:14 Сталкер - Тарковского? Если этот, то конечно, а др. не знаю. » Ответить Автор: Vladimir, дата: чт, 29/06/2006 - 23:55 Да, Тарковского. » Ответить Автор: Lachesis, дата: пт, 30/06/2006 - 00:06 а почему он юнгианский? » Ответить Автор: Vladimir, дата: пт, 30/06/2006 - 00:22 Я взял юнгианский в кавычки. Думаю, что в сценарии заложено много юнгианских идей, хотя на него можно посмотреть и с фрейдиской точки зрения. Исполнение сокровенного ЖЕЛАНИЯ - это главная тема. » Ответить Новое Автор: votan, дата: пт, 30/06/2006 - 00:43 Сложный фильм. И очень хороший, из тех, что шедеврами надо называть, не боясь красивых слов. А какие там юнгианские идеи? Володь, поделись своим опытом восприятия. Я помню, в книги герой, оказавшись у своей цели, "вдруг" осознает, что он не знает чего он хочет. Впрочем, саму книгу очень давно уже читал.
Там где начинается СОЗНАНИЕ, Бог бессилен... ********************** Владимир, а что ТЫ вкладываешь в понятие СОЗНАНИЕ? Понимаю, словами объяснить сложно, но если ты мне дашь хоть какую-то наводку, думаю, что угадаю, что ТЫ имеешь в виду. Ну, например, в каких отношениях находятся СОЗНАНИЕ и "Я"?.
Право выбора кем быть МНЕ
Прости, Владимир, но это всего лишь красивая фраза, лично МНЕ НИЧЕГО не проясняющая. Дело в том, что слово СОЗНАНИЕ стало таким затертым и обладает в зависимости от контекста СТОЛЬКИМИ значениями, что я сомневаюсь, что люди, употребляющие это слово, подразумевают и понимают под ним одно и то же. Поэтому и хотела уточнить.
Согласен, затерто, особенно психологами :) Для меня "сознательное" только право выбора, когда на "Бога надейся, а сам не плошай"...
Так, например, в Буддизме Бога нет, но зато есть СОЗНАНИЕ. Грубо говоря, ну то есть совсем примитивно говоря, можно сказать, что в Буддизме Бог и есть СОЗНАНИЕ. Поэтому твоя предыдущая фраза лично меня очень улыбнула ))) Не далее как вчера на сеансе медитации у нас была тема илюзорности Я. Прозвучала фраза "Ни одна experiencia (не знаю как лучше в этом контексте перевести это слово) не происходит без я". Опять же не знаю, говорил ли наш мастер об "я" или об "Я". В конце медитации мы должны были наблюдать ВСЮ ИЛЛЮЗОРНОСТЬ этого я. Так вот по окончании я спросила: "Если ни одна experiencia не просходит без я, то кто наблюдает за этой ВСЕЙ ИЛЛЮЗОРНОСТЬЮ этого я?" (Это как раз тот вопрос, который, если я не ошибаюсь так мучал всегда Юнга.)На что мастер ответил: "СОЗНАНИЕ".
Аспиринка, я не силен в буддизме и медитативных практиках, я говорю от той точки отсчета, которую я для себя обозначил кратко "Я", или "точкой отсчета ОТВЕТСТВЕННОСТИ за право ВЫБОРА".
В таком случае мы говорим о разных СОЗНАНИЯХ. Именно это я и хотела проиллюстрировать :)
Конечно, сознание - есть кластер, термин, в который каждый вкладывает СВОЙ СМЫСЛ... :)
Пользуясь случаем хочу поблагодарить Аспирину за рекомендацию Джона Уэлвуда. Отличная книжка. :)
Рада безмерно, Процион ))) А какая именно? "Психология пробуждения: буддизм, психотерапия и индивидуальная трансформация", полагаю?
Да, она самая.
Правда странно, что она до сих пор не переведена на русский?
Да, наверное. Я думаю, была бы довольно популярной...
"я не силен в буддизме и медитативных практиках, я говорю от той точки отсчета, которую я для себя обозначил кратко "Я", или "точкой отсчета ОТВЕТСТВЕННОСТИ за право ВЫБОРА"."
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Поддерживаю чувства Аспирины (конечно, в шутку): в буддизме принято считать, что нет никакого "Я", а, значит и "ответственности за право выбора" (кроме выбора матки будущей мамы). Закон кармы не рекомендует отождествлять свои поступки с "Я", и в этом великий смысл, например, Бхакти-йоги: адепт подносит плоды за "свои" благие поступки Божеству. В буддизме Махаяны , и это, по-моему, напрямую связано с сущностью Сталкера, актуален идеал бодхисаттвы, то есть достигшего просветления существа, жертвующего собственным спасением на благо всех живых существ...Wink "Накатила суть..." Аукцион
"Там,где начинается СОЗНАНИЕ,Бог бессилен..."


Угу. Он там -  ВСЕМОГУЩ !Smile
"я не силен в буддизме и медитативных практиках, я говорю от той точки отсчета, которую я для себя обозначил кратко "Я", или "точкой отсчета ОТВЕТСТВЕННОСТИ за право ВЫБОРА"." ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Поддерживаю чувства Аспирины (конечно, в шутку): в буддизме принято считать, что нет никакого "Я", а, значит и "ответственности за право выбора" (кроме выбора матки будущей мамы). Закон кармы не рекомендует отождествлять свои поступки с "Я", и в этом великий смысл, например, Бхакти-йоги: адепт подносит плоды за "свои" благие поступки Божеству. В буддизме Махаяны , и это, по-моему, напрямую связано с сущностью Сталкера, актуален идеал бодхисаттвы, то есть достигшего просветления существа, жертвующего собственным спасением на благо всех живых существ... "Накатила суть..." Аукцион *********************************************** И в то же время закон кармы можно рассматривать как причинно-следственный процесс, если мы говорим о пребывании в сансаре. «Пока живешь в теле осла, наслаждайся вкусом травы» (тибетская народная мудрость). Мы ведь еще пребываем в сансаре, не так ли, Майтрейя? ;) Так что в каждый момент принятия решения (и даже в момент эмоционального реагирования) всё-таки полезно остановиться и посоветоваться с самим собой, что и как лучше сделать. Думаю, что это можно назвать ответственностью :)
Думаю, Аспирина, ты поняла то, что я имел в виду... :)
"Пока живешь в теле осла, наслаждайся вкусом травы" ========== Спасибо, теперь понял почему так люблю вкус травы...