архетип "волка" - где почитать?

И все было, и все как в первый раз. От того, что вы уже целовали свою возлюбленную, разве не хочется ее поцеловать еще? И каждый поцелуй, как в первый раз! И каждый раз - это открытие. Это если о самом главном, а не о плащаницах :) ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

И это уже было, причём достаточно давно - старик Соломон в "Песне песней" учёл и это )) Старый компилятор ))

Ну, значит наши с ним мысли совпадают. Что это меняет? Почему что-то уже бывшее когда-то должно обесценваться? Этот подход наводит на мысли о невыносимости для сына того, что до него уже был отец, причем он был даже там, откуда этот сын родился. Какое должно быть для этого сына это унижение и облом! И обесценивание того места... ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

А если "этим" сакральным местом в результате кесарева, окажется абсолютно другой паховый участок, то сын приобретёт устойчивую идиосинкразию к пупкам ? )) А как следствие, отвращение к пупочному пирсингу ? )) А ещё можно, например, трактовать чистку вантусом или ёршиком унитаза, как обряд инициации и перехода,- классика : проход инициируемого через узкое и тёмное отверстие )) А в новогодней ёлочке увидеть реминесценции с Мировым Древом Игдрасиль )) Количество трактовок ограничивается только нашей фантазией. Например, один из товарищей персонажа Гашека, бравого солдата Швейка, умел сморкаться пальцами на оконное стекло так, что люди видели в соплях картину, как дева Либуша вещает славу Праге )) До абсурда можно довести абсолютно всё, а учитывая, что большинство гуманитарных наук,это одна большая мистификация, грех этим не воспользоваться ))

Я не о спекуляциях, я о том, что может быть глубокой бсс причиной невыносимости того, что ДО МЕНЯ УЖЕ КТО-ТО БЫЛ ( в принципе. Досада от того, что я не - не творец - если шире) А вантусы и пупки - это уже десятые производные )) ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

А место Демиурга вас не устроит ? Мило и со вкусом )) Вам импонирует только созидающее начало, или деструктивное тоже катит ? Есть очень яркие персонажи )) У гностиков масса вакансий ))

Я-то тут при чем? Я о вас писала. Вы охаиваете все, что "уже было". Что-то устала я от вас. Идите отсюда. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Мне всегда казалось, что у профессиональных психологов отличное чувство юмора, обусловленное высокой конфликтоустойчивостью (( Вот и Фрейд об этом писал в "Остроумие ,и его отношение к бессознательному" ((

Один плохой аналитик сказал однажды пациенту: " Если вы не можете проходить анализ у меня, вам не подходит метод" Если кому-то не смешны ваши шутки, это никак не характеризует чувство юмора собеседника. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Психоаналитик, которого Вы цитируете и на самом деле был так косноязычен ? В психоанализе процентов 50 успеха, это личная харизма и владение речью. А с такой стилистикой..

Volpertinger: А если "этим" сакральным местом в результате кесарева, окажется абсолютно другой паховый участок, то сын приобретёт устойчивую идиосинкразию к пупкам ? )) А как следствие, отвращение к пупочному пирсингу ? )) и т.д. )))))!!! Лахезис: Что-то устала я от вас. Идите отсюда. И приходите ещё. Интересно читать Ваши посты. Вы много знаете, почему не делится с этим другими?..

Вот именно, почему бы не начать ДЕЛИТЬСЯ этим с другими, а не использовать, как оружие или способ покрасоваться? "В психоанализе процентов 50 успеха, это личная харизма и владение речью" Вы так много знаете про психоанализ, даже проценты!!! Точно 50, может 53? Беда того аналитика была не в косноязычии. "Проходить анализ у кого-то" устойчивое сленговое выражение в проф. среде. Если вы так хорошо осведомлены ОБО ВСЕМ (!), то должны бы знать про принципы нейтральности и анонимности, которые исключают харизму. И даже если эта харизма есть, ее нужно убрать во время работы. А используемый язык в терапии с каждым пациентом - свой, в зависимости от того языка, на котором говорит пациент. Успех же анализа определяется квалификацией аналитика (его опытом, честностью, бесстрашием, добросовестностью, проф. подготовкой), верной диагностикой, проработаностью аналитиком тех проблем у себя (в своем личном анализе), с которыми приходит пациент, способностью пациента состоять в отношениях, степенью его сопротивления и многими другими вещами. Анализ может привести к повторной травматизации и тогда это будет "уголь", а не "золото", но "золото" - утопия. В анализе есть неведомое измерение, но и с ним возможно работать. И, конечно же, все знания о том - что является терапевтическими факторами, что является рисками и причинами провалов - сфера исследований и поисков, и нет никаких конечных однозначных определений, поскольку там, где фигурирует бессознательное, как частный случай неведомого, не может быть ничего однозначного и конечного. Какой-то провал в анализе может быть неизбежным, какой-то происходит из-за недостаточной квалификации аналитика, какой-то - из-за несовместимости терапевтической пары и никогда точно нельзя сказать - что имело место в том или ином конкретном случае. Поэтому аналитики, которые ТОЧНО ЗНАЮТ, да еще на сколько процентов - что и ка устроено в анализе, скорее всего даже не имеют нормального аналитического образования. Что в нашей стране не является препятствием для получения статуса аналитика и широкой известности. Ни один валидный аналитик не будет высовываться ни в сми, ни как иначе, поскольку это препятствует его работе и не соответствует проф. этике. Стилистика... Речь (да и разум) в анализе - это инструмент, слуга на службе чувств, которые и являются главнымии действующими лицами. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Да Вы идеалистка ! )) Любой адекватный психотерапевт/психоаналитик,находящийся в здравом уме и твёрдой памяти, не страдающий мессианским комплексом , и не стремящийся к лаврам Матери Терезы или к мученическому венцу, использует любую возможность засветиться в СМИ,потому что это РЕКЛАМА, а от количества клиентов зависит то, насколько хорошо вышеуказанный психоаналитик будет питаться, одеваться и кормить семью. Пусть Вас не смущает сакральный ореол и романтишный флёр вокруг профессии,- это такая же работа, как и любая другая, и основная цель её ЗАРАБОТОК. Сарафанное радио, не единственный доступный маркетинг. Странное у Вас представление о профессиональной этике..А я то думал, что основной постулат профессиональной врачебной этики,- НЕ НАВРЕДИ, сформуллированный ещё Гиппократом, ан нет,- оказывается, главный тезис "Не ВЫСОВЫВАЙСЯ ! " )))) Не слушайте неудачников, ханжески осуждающих распиаренных психоаналитиков, адвокатов, и тд,- они не спят ночами, мечтая попасть в "волну", работать в Беверли-Хиллз с голливудскими звёздами, и вставить себе платиновые фиксы )) Только экзальтированные "кухонные" психологи, находящиеся в эзотерическом поиске, довольствуются бескорыстным третированием своих знакомых, и глубокомысленной трактовкой их снов по Фрейду, Юнгу, Блаватской, девице Леннорман и бараньей лопатке )) Остальные 95% квалифицированных врачей ХОТЯТ КУШАТЬ. Пищеварительный тракт устроен абсолютно идентично и у слесаря, и у офтальмолога и у психоаналитика.. А на сотнях "психологических" форумов, профессиональные психотерапевты и психоаналитики вылавливают клиентуру )) А теперь ещё аллах послал им подарок, в виде социальных сетей )) И плииииииииз - перестаньте говорить штампами, клише и цитатами !!! )))

"принципы нейтральности и анонимности, которые исключают харизму" - вы что это,всерьёз ?! Вы хоть раз встречали успешного и нехаризматичного психоаналитика ?! "Проходить анализ" ?!! Боже, где Вы слышали это "устойчивое выражение" ?! А что, устойчивое выражение "пройти терапию", уже исчезло из лексикона психологов ? )) По поводу образования "которое не имеют аналитики",- так может , всё таки, поделитесь, каких высот Вы достигли, что заканчивали, и я буду посрамлён )) У меня, например, первая "вышка" юрфак ЛГУ,вторая(тоже бакалаврат), религиоведение(философия религии) в Карловом университете (Прага), третья, - магистратура в Йоркском университете. Конечно, Йорк, не Гарвард, и не Варвик, но , всё-таки,в первых 40 строках рейтинга ))

Безусловно, харизма в П.Т. должна быть. Юнг ее называл «пробивной способностью». В п-терапии она присутствует, но не всегда. Это потенциал терапевтического воздействия, и пользоваться им нужно довольно осторожно… На мой взгляд, в п-терапии, важна любовь к своему делу и способность к состраданию, и немного знания…. Volpertinger, теперь мы почти все знаем о вас… Ощущение, что на сайт снизошла благодать… :)

Ну, анонимность на юнгианском сайте, по крайне мере странна, если не девиационна ))

Это на первый взгляд... Те, кто "тусуются" на сайте годами, достаточно хорошо знают друг друга по перепискам...

"Да Вы идеалистка ! )) Любой адекватный психотерапевт/психоаналитик,находящийся в здравом уме и твёрдой памяти, не страдающий мессианским комплексом , и не стремящийся к лаврам Матери Терезы или к мученическому венцу, использует любую возможность засветиться в СМИ,потому что это РЕКЛАМА, а от количества клиентов зависит то, насколько хорошо вышеуказанный психоаналитик будет питаться, одеваться и кормить семью". --------------------------- Я 9 лет "живу" в этой среде и хорошо знаю многих аналитиков, тренинг-аналитиков, членов IPA и студентов. Никто из них- не стремится к рекламе. Пациенты приходят от коллег, от других пациентов и из среды студентов. У многих не то чтобы есть недостаток в пациентах, но нет вообще свободных часов. К тренинг аналитикам - очереди. Однажды моя подруга журналистка попросила меня свести ее с кем-ниубдь из "настоящих аналитиков" и я дала ей контакт. Это был, на тот момент самый настоящий аналитик, у него первого в Москве был международный статус. Он согласился прокомментировать ее материал, но его условием была анонимность. ---------------------------------- "Пусть Вас не смущает сакральный ореол и романтишный флёр вокруг профессии,- это такая же работа, как и любая другая, и основная цель её ЗАРАБОТОК". ---------------- Нет никакого флера и ореола, когда находишься внутри профессии. Вы знаете об этой работе по наслышке, я - работаю. Не учит ли яйцо курицу? Заработок - не главная ценность в этой профессии, она слишком сложна, деньги можно заработать и проще. ---------------------------- Сарафанное радио, не единственный доступный маркетинг. Странное у Вас представление о профессиональной этике..А я то думал, что основной постулат профессиональной врачебной этики,- НЕ НАВРЕДИ, сформуллированный ещё Гиппократом, ан нет,- оказывается, главный тезис "Не ВЫСОВЫВАЙСЯ ! " )))) ------------------------- Этика врача и этика псхиоаналитика - не одно и тоже, хоть и есть общее. Этике в психоанализе уделяется огромное внимание. ------------------ "Не слушайте неудачников, ханжески осуждающих распиаренных психоаналитиков, адвокатов, и тд,- они не спят ночами, мечтая попасть в "волну", работать в Беверли-Хиллз с голливудскими звёздами, и вставить себе платиновые фиксы )) Только экзальтированные "кухонные" психологи, находящиеся в эзотерическом поиске, довольствуются бескорыстным третированием своих знакомых, и глубокомысленной трактовкой их снов по Фрейду, Юнгу, Блаватской, девице Леннорман и бараньей лопатке )) Остальные 95% квалифицированных врачей ХОТЯТ КУШАТЬ". -------------------- Как много слов и все впустую... я что писала про бескорыстное лечение? Плата - часть техники, не только средство компенсации своих затрат. -------------------- "Пищеварительный тракт устроен абсолютно идентично и у слесаря, и у офтальмолога и у психоаналитика.. А на сотнях "психологических" форумов, профессиональные психотерапевты и психоаналитики вылавливают клиентуру )) А теперь ещё аллах послал им подарок, в виде социальных сетей ))" --------------------- Какой же вы балабол! ------------------ " И плииииииииз - перестаньте говорить штампами, клише и цитатами !!! )))" Укажите хоть одну цитату из моих постов. Что вы называете клише? Анонимность, нейтральность, конфиденциальность? Или что-то другое? ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

"принципы нейтральности и анонимности, которые исключают харизму" - вы что это,всерьёз ?! Вы хоть раз встречали успешного и нехаризматичного психоаналитика ?! -------------------- Да, встречала. Именно они и успешны. И вспомните, я писала про то, как аналитик проявляется в работе! в личной жизни и в профф. среде он может достать свою харизму. Да только особо не надо это никому... Не в харизме смысл! ----------------------------- "Проходить анализ" ?!! Боже, где Вы слышали это "устойчивое выражение" ?! А что, устойчивое выражение "пройти терапию", уже исчезло из лексикона психологов ? )) По поводу образования "которое не имеют аналитики",- так может , всё таки, поделитесь, каких высот Вы достигли, что заканчивали, и я буду посрамлён )) ______- А зечем мне это? вы все равно будите видеть свои картинки, а не то, что у вас перед глазами на самом деле. _________ У меня, например, первая "вышка" юрфак ЛГУ,вторая(тоже бакалаврат), религиоведение(философия религии) в Карловом университете (Прага), третья, - магистратура в Йоркском университете. Конечно, Йорк, не Гарвард, и не Варвик, но , всё-таки,в первых 40 строках рейтинга )) _____- Ну, теперь понятно что надо сделать с человеком, чтоб ему так замусорить мозг и инфицировать манией величия на почве огромного количества буков в памяти! И зачем вы столько учились? Чтобы потом вот так всем рассказывать, как они ничего не знают (в своей профессии )))), а вы знаете? Стоило ли оно того? Да, наверное стоило )))) ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

НУ, Лариса, не стоит, на мой взгляд, делать далеко идущие выводы... Мы же не знаем, насколько реализовал себя Денис в СВОЕЙ области....

"Безусловно, харизма в П.Т. должна быть. Юнг ее называл «пробивной способностью». В п-терапии она присутствует, но не всегда. Это потенциал терапевтического воздействия, и пользоваться им нужно довольно осторожно… На мой взгляд, в п-терапии, важна любовь к своему делу и способность к состраданию, и немного знания…". Не знаю, на знаю.... От аналитической псхиологии я уже очень далека, а что касается ПА, так там ценится не харизма и не "пробивная способность" (упаси бог от такого качества!), а нечто иное, наверное коротко это можно назвать вместительностью и гибкостью контейнера + хорший мыслительный аппарат. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

"НУ, Лариса, не стоит, на мой взгляд, делать далеко идущие выводы... Мы же не знаем, насколько реализовал себя Денис в СВОЕЙ области...." Ну, судя по тому что он тут зависает и как себя ведет... мне так многое ясно. Да и может ли достичь чего-то где-то человек с таким отношениям к людям? Если только в политике или в шоу бизнесе ))) ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

"наверное коротко это можно назвать вместительностью и гибкостью контейнера + хорший мыслительный аппарат" Не спорю, и это тоже... Но вот представь себе Надежду_Евдокию... Какой вместительности нужен контейнер? Иногда, очень полезно, обдать пациента холодным душем... И, потом термин "харизма" преломляясь через нашу субъективность, может принимать, и принимает индивидуальный смысл...

УУууу с большой актовый зал!!! Да, иногда можно и наподдать, но это может сделать человек и без харизмы. Моя харизма мне мешала первое время, потом я ее убрала и работать стало значительно легче, проще пациентам стало проецировать. Мой кабинет - ИХ пространство, они его заполняют собой и тогда можно многое понять и увидеть. если же я буду сидеть с такой большой и жирной харизмой, пациент не развернется и будут сложности с переносом. И в ту и в другую сторону. Один перенос будет спроецирован и будет слишком силным, а другой перенос не сформируется. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Мдя... "толстый" аналитик как-то не вяжется с гибкостью...

Говорят, толстые люди, как раз от природы гибче худых. Потом, это же психический орган. Как матка, она может растягиваться и сокращаться, так же и контейнер, он же не всегда на полную катушку растянут. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Лариса толстый, я заключил в кавычки... :) Вы все время говорите о гибкости... Не от сюда ли у вас любовь к танцам?

Это слишком сложный вопрос. Сейчас не шучу. Что-то с чем-то соединяется и что-то высвобождается. Я пытаюсь это осмыслить и найти слова, но как только найду, новый опыт все усложняет. Сначала я рассматривала это с позиций взаимодействия женщины и мужчины и многое было понятно, потом, когда до меня долшо в полной мере значение музыки, все смешалось и появились новые смыслы. Чем дальше, тем сложнее понять природу и суть этого явления - танца и что это дает человеку и что с ним делает. Чем сильнее и тоньше "кайф", тем выше к нему требования и уже не проходит то, что раньше вызывало восторг. И это - универсально. Я расспрашивала людей - и у них та же беда. Чем дальше и глубе, тем сложнее найти то, что ищешь. Что это такое? Пока не могу до конца понять. Раньше я не понимала - почему самые лучшие танцоры в основном сидят на милонгах. Теперь понимаю. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

"Что это такое? Пока не могу до конца понять". Может архетипический аттитьюд - стремление к совершенству?

Если музыку считать совершенством, то это - что-то типа выхода из тела (освобождение от него, или полное его подчинение душе) и слияние с музыкай - совершенством. Может так. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.