Где искать хорошего психотерапевта и как его вычислить среди "не-хороших" ?

Случай из практики Звонок. Сердитое лицо с сдвинутыми бровями. Входит с опаской. Озирается, прислушивается, принюхивается. Я - Раздевайтесь и проходите – П – Я сначала побуду в верхней одежде – Я – Как вам будет угодно – Пациентка проходит в комнату и начинает пристально разглядывать ее. Долгое молчание. П. – А почему вы принимаете не в костюме? (на мне рубашка с жилеткой и вельветовые джинсы). Я. – Мне так комфортнее работать. П. - Странно я думала, что психотэрапевты всегда принимают в костюме и в галстуках. Я. – Почему вы так себе представляете психотерапевта? – П. – Ну, по ТВ и в кино так показывают – Я. – (про себя) Мдя… запущенный случай – Я – (вслух) Галстуки я не люблю еще со времен пионэрии, а в костюме мне не комфортно – П. – (пропускает мой ответ мимо ушей) А лицензия и сертификат у вас есть? Я. – Да. (показываю ей документы) П. – Ну, всем известно, что все что угодно можно купить в подземных переходах. Как вы докажете, что документы подлинные – Я. – Помилуйте, вы пришли за консультацией, а ведете себя как следователь. Я вам не собираюсь ничего доказывать. Если вас что-то не устраивает, можете обратиться к другому психотерапевту – П. – (повышая тональность на две октавы). Доктор, вы какой-то бездушный, мне нужна помощь, а вы меня отталкиваете – Я. - Я вас не отталкиваю. Вы можете рассказать о своих трудностях, переживаниях, в общем, о том что «накипело» - П. - Такое впечатление, что вы меня сравниваете с чайником – Я. - Нет чайник на плите, а вы напротив меня – П. – Но я чувствую, что закипаю- Я. - Тогда нужно подсыпать заварки – П. - И что будет? – Я - Полезность и приятность – П. – В каком смысле?- Я – В смысле хорошего разговора и, надеюсь взаимопонимания. Вы же за этим пришли ко мне? – П. – Доктор, вы на что намекаете? – Я. - (слегка растерянный от напора). Только на разговор и откровенность – П. - Вы мне предлагаете лечь с вами в постель?! – Я. – (про себя) Слов нет. Начинаю закипать и вспоминать нашего незабвенного Антошу Чехова и рассказ Драма. Думаю, суд присяжных меня бы оправдал…

Автор: Vladimir, дата: вт, 02/02/2010 - 02:45 Случай из практики ***************************** Не верю.

Аспирина, это цветочки. Были и покруче пациенты....

19061969as  Большего доверия заслуживает психотерапевт, имеющий официальную лицензию и работающий вместе с другими коллегами, а не принимающий один дома или в отдельном кабинете.  Следует доверять своему чувству и интуиции; если что-то кажется странным или подозрительным, то не нужно боятся прямо об этом спросить.  Подозрительным признаком может быть сильная усталость психотерапевта (красные глаза, сонливость).  Должно настораживать, если психотерапевт интимно прикасается к пациенту или пытается встретиться с ним вне психотерапии.  Должно настораживать, если от психотерапевта пахнет алкоголем, если в кабинете оставлены пустые коробки или баночки из под лекарств.  Должно настораживать, если психотерапевт рассеян, испытывает проблемы со зрением или слухом.  Должно настораживать, если психотерапевт все время говорит о своих собственных неразрешенных проблемах.  Должно настораживать, если психотерапевт постоянно опаздывает, отменяет сеансы или забывает о них.  Должно настораживать, если психотерапевт все время отвлекается в своих мыслях, как бы витает в облаках. ----- Из всего этого, обратила бы в первую очередь внимание на второй пункт. Если пахнет алкоголем, это не значит еще ровным счетом ничего. Может вчера была вечеринка. Если отвлекается, в своих мыслях, то может быть он так входит в образ пациента, чтобы его лучше понять. Если говорит о собственных проблемах, то может быть он таким образом хочет помочь пациенту, рассказав, что тоже испытывает трудности /Оценивая своего психотерапевта не следует все же забывать, что психотерапевты тоже люди. пожалуй это перечеркивает все написанное про настороженность Владимир ну у пациентов ведь свои тараканы в голове ;)

Вы своими загибаниями пальчиков только показываете, что совсем не понимаете смысла аналитического процесса. Конечно, человек должен ориентироваться в теории, но самое основное - это чтобы аналитик сам прошел личный анализ. Те кто этой процедуре не был подвергнут, только гипотетические могут предположить что и как происходит в анализе. Пока через себя не пропустишь - не будет истинного понимания происходящего. Многие желают получить результат быстро, но это процесс, а не гонки и аналитик не волшебник. Он наблюдает за ВАШИМ процессом познания самого себя и направляет ваше внимание на проблемные места. Хороший аналитик тот кто открыт для совместной работы, тот кто может испытывать эмпатию и не лишен саморефлексии. Простое человеческое участие и умение выслушать дают больше, чем умные интерпретации.

http://www.linorg.ru/pts/pts16.html -:))))~

Описанный случай, действительно, характерный. Но то, как вел себя Владимир (в особенности с такими пациентами) недопустимо. С такими нейтральность требуется в особенности. И в проявлениях и внтури. Мало же вам надо Владимир, чтобы вывести вас из себя и заставить оправдываться и переступать через рамки. Правда, может быть вы в них и не бываете вообще... "Разговор по душам"... ох.... может тогда и назыаться "разговорщик по душам" Пациенитка столько о себе рассказала! Столько дала материала... Бери и работай! "Я - Раздевайтесь и проходите – П – Я сначала побуду в верхней одежде – Я – Как вам будет угодно – ЭТО НЕКИЙ ПОСЫЛ, НЕКИЙ НАМЕК, МОЖНО БЫЛО БЫ ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ - ПОЧЕНМУ ЭТО ДЛЯ НЕЕ ВАЖНО И ЧТО ЭТО ДЛЯ НЕ ЗНАЧИТ - ПОБЫТЬ В ВЕРХНЕЙ ОДЕЖДЕ. Пациентка проходит в комнату и начинает пристально разглядывать ее. Долгое молчание. П. – А почему вы принимаете не в костюме? (на мне рубашка с жилеткой и вельветовые джинсы). Я. – Мне так комфортнее работать. ОПЯТЬ ТАКИ, ЧТО ЭТО ЗА ОБРАЗ - МУЖЧИНА В КОСТЮМЕ И НЕ В КОМТЮМЕ, ПОЧЕМУ ПЕРВЫЙ ВЫЗВАЕТ ДОВЕРИЕ, А ВТОРОЙ НЕТ, ИЛИ НЕ В ЭТОМ ДЕЛО. ЗАЧЕМ ГОВОРИТЬ О СЕБЕ? (НАРУШЕНИЕ НЕЙТРИЛЬНОСТИ 1) П. - Странно я думала, что психотэрапевты всегда принимают в костюме и в галстуках. Я. – Почему вы так себе представляете психотерапевта? – П. – Ну, по ТВ и в кино так показывают – Я. – (про себя) Мдя… запущенный случай – Я – (вслух) Галстуки я не люблю еще со времен пионэрии, а в костюме мне не комфортно – ПРИВНОСИТ СЕБЯ, А ПАЦИЕНТКА ГОВОРИТ ТЕМ ВРЕМЕНЕМ О СВОЕЙ ТРЕВОГЕ ПЕРЕД ПРЕДСТОЯЩЕЙ БЕСЕДОЙ, СООБЩАЕТ В ПОДТЕКСТЕ, ЧТО МАЛО ЗНАЕТ ПРО ПСИХОТЕРАПЕВТОВ (ТОЛЬКО ПО ТЕЛЕВИЗОРУ) И ПОТОМУ ТРЕВИЖИТСЯ. ТУТ САМОЕ ВРЕМЯ СПРОСИТЬ - ЧЕГО ОНА ОПАСАЕТСЯ СО СТОРОНЫ ПСИХОТЕРАПЕВТА. МОЖЕТ БЫТЬ БЫЛ КАКОЙ-ТО ОПЫТ ПЛАЧЕВНЫЙ ИЛИ ЕЙ В ПРИНЦИПЕ ТЯЖЕЛО ДОВЕРЯТЬ ЛЮДЯМ. П. – (пропускает мой ответ мимо ушей) А лицензия и сертификат у вас есть? ОНА ЗЛИТСЯ И НАПАДАЕТ, ПОТОМУ ЧТО ЕЙ СТРАШНО. Я. – Да. (показываю ей документы) П. – Ну, всем известно, что все что угодно можно купить в подземных переходах. Как вы докажете, что документы подлинные – ТУТ МОЖНО БЫЛО БЫ ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ КАКАЯ ПО ЕЕ МНЕНИЮ МЕЖДУ ПОДЛИННЫМИ ДОКУМЕНТАМИ И КАЧЕСТВОМ РАБОТЫ. ОПЯТЬ ПРО ЕЕ СТРАХИ ПЕРЕД ШАРЛАТАНАМИ. Я. – Помилуйте, вы пришли за консультацией, а ведете себя как следователь. Я вам не собираюсь ничего доказывать. Если вас что-то не устраивает, можете обратиться к другому психотерапевту – ТЕРАПЕВТ ЗАЩИЩАЕТСЯ, ВЫХОДИТ ИЗ ТЕРАПЕВТИЧЕСКОЙ ПОЗИЦИИ НЕ ТОЛЬКО ВНУТРЕННЕ НО И ВНЕШНЕ. П. – (повышая тональность на две октавы). Доктор, вы какой-то бездушный, мне нужна помощь, а вы меня отталкиваете – ОЧЕВИДНО, ЧТО ДЛЯ НЕЕ ДРУГОЙ -НЕ ВПОЛНЕ РЕАЛЬНОЕ СУЩЕСТВО, ЧТО ОНА ВОСПРИНИМАЕТ ЛЮДЕЙ, КАК ФУНКЦИОНАЛЬНЫЕ ОБЪЕКТЫ. ЭТО СЕРЬЕЗНЫЙ ДИАГНОСТИЧСЕКИЙ ПРИЗНАК ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ПОНЯТЬ СТЕПЕНЬ ЕЕ НАРУШЕННОСТИ И СОТВЕТСТВЕННО ПЕРЕЙТИ НА ЕЕ ЯЗЫК. ЯЗЫК РАННЕГО ОКРУЖЕНИЯ - ГДЕ ВАЖНЫ НЕ СМЫСЛЫ СЛОВ, А ТОН, ИНТОНАЦИИ, СОСТОЯНИЕ ТЕРАПЕВТА. -------- ДРУГОЙ ВАРИАНТ - ИНТЕРПРЕТИРОВАТЬ ЕЕ АГРЕССИЮ, ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ УКАЗАТЬ НА НЕЕ. Я. - Я вас не отталкиваю. Вы можете рассказать о своих трудностях, переживаниях, в общем, о том что «накипело» - ТЕРАПЕВТ ГОВОРИТ С НЕЙ, КАК С ВМЕНЯЕМОЙ И ВЗРОСЛОЙ. П. - Такое впечатление, что вы меня сравниваете с чайником – ТУТ МОЖНО БЫЛО БЫ ПОЙТИ В ТЕМУ ОДУШЕВЛЕННОЕ-НЕОДУШЕВЛЕННОЕ. Я. - Нет чайник на плите, а вы напротив меня – "ВЫ НАПРОТИВ МЕНЯ" ИМЕЕТ СЕКСУАЛЬНЫЙ ПОДТЕКСТ. П. – Но я чувствую, что закипаю- ОНА ОТКЛИКЕТСЯ СЕКСУАЛЬНО. Я. - Тогда нужно подсыпать заварки – П. - И что будет? – Я - Полезность и приятность – ДА УЖ... ЭТО СЛОЖНО НЕ ПРИНЯТЬ ЗА СОБЛАЗНЕНИЕ, ОСОБЕННО С ЕЕ ПОЗИЦИИ. П. – В каком смысле?- Я – В смысле хорошего разговора и, надеюсь взаимопонимания. Вы же за этим пришли ко мне? – П. – Доктор, вы на что намекаете? – Я. - (слегка растерянный от напора). Только на разговор и откровенность – П. - Вы мне предлагаете лечь с вами в постель?! – ОНА ПО-СВОЕМУ ПРАВА - ДЛЯ НЕЕ ДУШЕВНАЯ БЛИЗОСТЬ И СЕКС НЕ ИМЕЮТ РАЗЛИЧИЯ ПОКА. Я. – (про себя) Слов нет. Начинаю закипать и вспоминать нашего незабвенного Антошу Чехова и рассказ Драма. Думаю, суд присяжных меня бы оправдал… ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Для начала нужно задать психотерапевту вопрос, что для него предпочтительней: психоанализ или аналитическая психология? Если второе,то лучше подыскать другого психотерапевта.

Копец, жарко у вас здесь. Между аналитиком и пациенткой контакта не состоялось, но это не причина разбирать по косточкам скелет Владимира так публично. Где же ваша аналитическая толерантность? Столько эмоций в этом разборе, - думается там много вашего личного было задето. Я против таких разборок и против такой демонстрации работы с клиентом.Супервизорская работа не для данного формата.

Эмоция одна и она действительно личная, вот эта эмоция - зачем работать психотерапевтом, если ненавидишь пациентов? Вы делаете мне замечание, но тут же совершаете то, что вверяете мне - строите предположения о моих чувствах. В отличии от вас, я о чувствах и поч. Владимира не написала ничего, а в том, чтобы прокомментировать выложенную публично виньетку - не вижу ничего предосудительного. Да, это критика. И на мой взгляд по делу. А толерантностью вы называете сговор психотерапевтов всех времен и народов, которая заключается в том, чтобы не критиковать работу друг друга? Толерантность хороша К критике. Кстати, самого Владимира я не тронула, хотя тут можно было бы и о нем много чего сказать исходя из того. как он себя вел. Я прокомментировала взаимодействие некоего пациента с неким терапевтом. Если уж говорить об этике всерьез, то не этично вот так выставлять своего поциента, смеясь над ним (ней) и приглашая других ужаснуться вместе с собой. И я в ужасе от того, что таких терапевтов пруд пруди. Я тоже против супервизий в этом пространстве, как и против разбора снов - от этого что-то меняется? Я еще против того, что погода стоит гнусная :) ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Лариса, вы не меняетесь. Не зная всех обстоятельств, вы принялись осуждать. Женщина, которая пришла ко мне на прием,вовсе не моя пациентка. Мы с ней беседовали всего 10 минут. Я так и не понял цели ее визита. Бывает и такое. Я написал эту историю только, как отклик на свод "правил" по которым пациент должен выбирать терапевта. На практике всякое бывает... Терапевт не должен испытывать морального превосходства над клиентом. Он такой же человек, и у него есть своя тень, и она остается сколько бы часов он не провел в личном анализе. Кстати, после того как она ушла, ее муж сообщил мне, что она давно страдает шизофренией.

Никакие обстоятельства не меняют дела. Она пришла к вам в качестве пациентки, во что бы это все не вылилось. Описанные обстоятельства только усугубляют картину, поскольку показывают, что она действительно тяжело больна (это видно по ее поведению). Мои комментарии можно разделить на 2 части - 1 критика процесса (ничего личного) и личностный "наезд" по поводу отношения к пациентам ва-а-ще. Вы пишете, что "Терапевт не должен испытывать морального превосходства над клиентом", но в вашем описании случая куча морального превосходства над пациенткой и вы еще приглашаете нас посмеяться над тем "какое бывает" и "суд меня оправдает". Ну вот, я тот "суд", который не оправдал, а напротив осудил. Почему? Да только потому что мне не безразлична участь тех, кто к нам приходит. Пока у меня не достаточно смирения перед реальностью, в отношении того, ЧТО случается в психотерапевтических кабинетах. И я очень хорошо знаю - как это когда приходишь за помошью, а получаешь по мордасам, потому что ты не такой пациент, какого бы хотели на твоем месте видеть. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Lachesis столько эмоций в ваших последних ответах, почему-то не смогла промолчать, несмотря на то, что по существу вопроса толком сказать нечего, хотя в соседней теме " Непринятие психологии", несколько похожей, я написала нечто похожее, на ваше "И я очень хорошо знаю - как это когда приходишь за помошью, а получаешь по мордасам, потому что ты не такой пациент, какого бы хотели на твоем месте видеть" Не том плане, что я хорошо знаю, а в том, что реально, когда такое происходит, пропадает всякое желание общаться с людьми такой профессии единственное может быть пожалуй еще хотелось спросить, откуда пошло это табу,касающееся обсуждении работы психотерпапевтов

Да нет такого табу! Бетти имела ввиду момент профессиональной этики (как я это поняла), когда в обсуждениях работы друг друга коллеги не переходят на личности и не высказываются о том - почему да отчего терапевт так ошибся. А критика и указание на ошибки - вещь весьма обычная и даже поощряемая. Другое дело, что в своем проф. кругу это делается аккуранто, бережно по отношению к коллегам. Но это НЕ значит, что если кто-то из газет или по слухам (или на форумпе) узнал о каком-то вопиющем поведение терапевта в отношении своих пациентов, то эти правила супервизионной работы будут в силе. Это - другой контекст и тут можно критиковать без бережности, а даже и напротив. Кстати, мою спонтанную супервизию можно воспринимать и как критику и нападение и как проф. помощь. Это смотря что важно человеку - его образ или его работа. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Lachesis, спасибо, я спросила просто в силу еще недавно прочитанного в книги Марии Луизы фон Франц про феномены зла,где она описывала случаи, когда она и ее коллега обратились к Юнгу со своими проблемными пациентами, немного не понимала этот момент

История вторая. Как-то раз приходит на консультацию почтенная дама в полном расцвете сил. Диалог пошел в привычном русле – дети, муж, никто меня не любит. Слушаю. Про себя думаю – ей психотерапия не нужна, лучше не трогать. Полная нейтральность. Выговаривается. Всех и вся ругает. Страсти накаляются. Молчу. Слушаю. Через час: спасибо доктор. Через несколько часов врывается в кабинет. - Я у вас оставила (потеряла) кольцо с бриллиантами, очень дорогое- - Помилуйте, ищите – Ищет в щелях кресла и.т.д. Не находит. Вижу лицо Медузы. Вы, ВЕРНО его нашли, и присвоили! Лариса, как бы вы поступили в этой ситуации?

История вторая. Как-то раз приходит на консультацию почтенная дама в полном расцвете сил. Диалог пошел в привычном русле – дети, муж, никто меня не любит. Слушаю. Про себя думаю – ей психотерапия не нужна, лучше не трогать. Полная нейтральность. Выговаривается. Всех и вся ругает. Страсти накаляются. Молчу. Слушаю. Через час: спасибо доктор. Через несколько часов врывается в кабинет. - Я у вас оставила (потеряла) кольцо с бриллиантами, очень дорогое- - Помилуйте, ищите – Ищет в щелях кресла и.т.д. Не находит. Вижу лицо Медузы. Вы, ВЕРНО его нашли, и присвоили! Лариса, как бы вы поступили в этой ситуации?

Интерпретировала бы ее параноидные тревоги. Во-первых, важно не дать себя вовлечь, то есть, оставаться в терапевтической позиции. Рассматривать это событие, как материал. Во-вторых, дать ей понять, что "номер не прошел" (вы не стали персонажем ее театра). Имено дать понять, а не сказать это словами. А понимается это через бсс каналы. Если вы внутри нейтральны, не дрогнули и точно знаете, что не присваивали себе ее кольцо, то вы сможете найти нужные слова, чтобы... интерпретировать ее параноидные тревоги. А потом я бы пошла к супервизору, чтобы понять - где я все-тики проколась в сессии, дав ей возможность предположить, что "номер удастся". Скорее всего это мог быть какой-нибудь человеческий контакт, в котором я бы вовлеклась и откликнулась, таким образом дав ей понять, что в принципе могу вовлекаться и откликаться и может быть где-то ей показала что могу испытывать вину и т.п. "всех и вся ругает" - а почему вы должны быть исключением? вот вам перенос - еще один коварный вор, если она в своих жалобах говорила о том, что ее обворовывают в прямом или переносном смысле, можно с этим связать. Опять сильно нарушенная пациентика вызывает ощущение, что с ней все в порядке. "Не нужно трогать, не нужна терапия". Я бы задумалась - почему так, почему не видится нарушение. Пациенты часто что-то забывают, это обычно означает желание вернутся, желание оставить кусочек себя. В ее поведении можно увидеть желание оставить вам очень ценный кусочек себя (кольцо дорогое) и тревогу - а что он с этим сделает - присвоит себе? Может быть, для нее любовь - поглошение, посягательство на ее автономию (присвоить себе)? Возможно и сама она склонна к воровству, а терапевт будучи нейтральным, не дал ей своровать его эмоций и она пришла за своим, напугав и разозлив его. Как правило, мы (терапевты) попадаемся там, где у нас дырки. Мои "дырки" не позволяют мне работать с определенным типом пациентов. А если бы кто-то обвинил меня в воровстве кольца с бриллиантом, это была бы не моя "дырка". Может поэтому и не случалось такого.. Случалось другое, но я о своих пациентах не напишу. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

История третья…. Как-то раз приходить некрасивая (поверьте на слово) женщина неопределенного возраста, далеко за 50. Мило беседуем. Рассказывает о внуках, сыновьях. Слушаю. -Чаю?- -Не откажусь- Проговорила более 1,5 часов. - Спасибо доктор, что выслушали. Мой муж меня давно не слышит – - Понимаю- Расстаемся дружески. Через несколько минут сильный стук в дверь (дверной звонок под рукой). Открываю. На пороге уже давно знакомое лицо Медузы. Медуза с мужем. Крик. – Он меня пытался изнасиловать!!!- Ваши действия Лариса…. Все о ком я пишу не являются моими пациентами. Они, как я называю "люди с улицы". Они приходят из ни откуда и уходят в никуда... У меня таких историй, как у Антоши, полна коробочка.

Может быть, вы меня еще спросите, что я сделаю, если у меня отнимут сумку на улице? Я могу комментировать эти случаи и предлагать верные модели терапевтичсекого поведения, но если это все не терапия, а "какие-то люди с улицы" не понятно зачем приходят.... то, извините, если я пойду в дурдом и встану там посреди двора и на меня набросится какой-то псих, я не буду ничего интерпретировать, я буду спасаться бегством. Ну и что муж, морду вам набил? Если кому интересно как справляться с сильно нарушенными агрессивными, читайте Кернберга. У него описаны и попытки нападения на сессиях. В конце-концов, терапия это устное соглашение о соблюдении определенных правил и для махровых психотиков, которые совсем не дружат с реальностью, терапия возможна лишь в клинике, где в случае чего можно позвать санитаров. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Я говорю о том, что мы в любом своем проявлении презентируем себя. Тот кто видит - увидит, тот кто понимает , что происходит - оценит. Важен символический уровень того, что преподносит пациент, а не буквальное содержание. Не всегда клиенты приходят за помощью, чаще решить для себя на сколько он болен или здоров, т.к. утеряны ориентиры. Эта пациентка вела себя неадекватно и у аналитика на бессознательном уровне зацепила "психотическое", а м.б. произошло то, что называют проективной эвакуацией - вложила в объект часть своего психотического, а он это отзеркалил. В тот момент он мог это и неосознавать. Я пытаюсь реабилитировать промахи коллег, т.к. все живые люди, поэтому и ходим на супервизии, что бы осмыслить то, что происходит за пределами нашего понимания и рефлексии. И хотелось бы, что бы на промахи тактично указывали, а не карали критикой.

Бетти, не надо путать контексты. Одно дело - супервизия среди тех, кто раздлеляет в целом представление о терапии, другое дело такие выплески, которые нам предлагает Владимир. Для меня большой вопрос - насколько эти случаи из реальности. Вторая пациентка особенно вызывает сомнения, как-то у меня не увязывается этот образ. Что называется "не верю". Для меня тут иной котекст - тут нет того, что можно было бы назвать общим теоретическим или этическим базисом. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

"Ну и что муж, морду вам набил?" Во-первых, у меня не морда а лицо. Во- вторых, все разрешилось мирно, т.к. эта пациентка не раз отыгрывала один и тот же сценарий при встрече с п-терапевтом. Это сообщил мне её муж. К чему все это я пишу? П-терапевт беззащитен. Нет законов,которые охраняли бы его поле деятельности.

Лахезис, вам осталось разобрать (бсс-й контекст), для чего были приведены все эти примеры (истории) :)...

Познакомиться с Гермесом.

Гермес? Щас, растекусь по древу.... Еще историй?

Владимир, немного символизма о Медузе: Медуза Горгона- мифическое создание, жившее на севере. Титанида Медуза умела летать и предсказывать будущее, отличалась несравненной красой и свободной волей. Её красота очаровала Посейдона, а вольность возмутила Афину. Вступив в сговор, олимпийцы пленили Медузу, и Посейдон, надругавшись над ней, лишил её магической силы и бессмертия. Афина жестоко отомстила титаниде по-другому, превратив её в чудовище со змеями вместо волос. От этих ужасных испытаний открылась Медузе бездна человеческого страдания, и окаменел от этой невыносимой муки её взгляд. Но и этого Афине показалось мало. По поручению богини Персей отсек Медузе голову. Из тела Горгоны родился Пегас, кровь титаниды использовалась Асклепием в качестве живой и мертвой воды, а её головой Афина украсила свой щит....

Ай, спасибо...

"Лахезис, вам осталось разобрать (бсс-й контекст), для чего были приведены все эти примеры (истории) ..." А вот это бы было действительно не этично. Я столько раз обозначала свою позицию, и все как-то она не понимается что-ли... Я НЕ ИНТЕРПРЕТИРУЮ МОТИВЫ И ВЫПЯТИВШИЕСЯ ВНУТРЕННИЕ КОНФЛИКТЫ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА. Я могу поругать с кем-то, но никогда не использую "запрещенное оружие" - вы это сказали потому что у вас то-т и то-то в бсс и это проявилось в этом и том. И активно прошу мне не указывать на мои мотивы и бсс механизмы. надо наверное это в подписи как-то отметить. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

"А вот это бы было действительно не этично." почему бы и "нет"