Как прийти к Своему Аналитику?
Автор: Margaritta, дата: пт, 29/05/2009 - 03:39 Анализ сновидений
Итак, начиталась голова пошла кругом.... врачебный цинизм; сначала врач, потом священик; хладнокровие и объективность; не забыть пугающий список этических норм; только душа вылечит другую душу; лечить можно только через любовь; только ты сам вылечишь себя; только мы вылечим тебя; только вместе мы вылечим (покалечим) друг друга...
Господа аналитики, на что же нам ориентироваться патенциальным клиентам-пациентам...
Как оно вообще должно пройти в первый раз?
Мы должны проникнуться симпатией к аналитику или он должен нас слегка раздражать, как двух дневная небритость любимого человека, или мы вообще будем тупо смотреть друг на друга, а стоит ли идти второй раз, если в первую минуту ступни уже поддергиваются в сторону двери, а глаза выясняют сможешь ли ты с первого раза открыть защелку на окне и вшьвить отседава прямо в окно. А вдруг с порога влюбишься, говорят и так бывает... А вдруг он маньяк и сам в тебя влюбиться, и на втором сеансе уже он вшьвить в то самое окно...
P.S. А может здесь еще подзадержаться... почитать, опять же нет злаполучного окна и все будут живы и здоровы.... хотя вот здоровы ли
Господа аналитики, на что же нам ориентироваться патенциальным клиентам-пациентам...
Как оно вообще должно пройти в первый раз?
Мы должны проникнуться симпатией к аналитику или он должен нас слегка раздражать, как двух дневная небритость любимого человека, или мы вообще будем тупо смотреть друг на друга, а стоит ли идти второй раз, если в первую минуту ступни уже поддергиваются в сторону двери, а глаза выясняют сможешь ли ты с первого раза открыть защелку на окне и вшьвить отседава прямо в окно. А вдруг с порога влюбишься, говорят и так бывает... А вдруг он маньяк и сам в тебя влюбиться, и на втором сеансе уже он вшьвить в то самое окно...
P.S. А может здесь еще подзадержаться... почитать, опять же нет злаполучного окна и все будут живы и здоровы.... хотя вот здоровы ли
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Margaritta, дата: пт, 29/05/2009 - 06:43 #32112
"Непременно. Фотку свою выложите и ждите, у нас в последнее время здесь вошло в моду маньячить и влюбляться..."
Ну ты подумай, как у Вас тут все загодачно... Жаль, только что у меня интересы на этом сайте другие...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: пт, 29/05/2009 - 06:53 #32114
действительно, Марго душа лечит душу, и часто бывает что этот процесс двухсторонний. Более того, иногда пациент "здоровее" своего аналитика, но включаясь в анализ и видя "раны" аналитика, он начинает в себе открывать Целителя. Законный вопрос, кто кого лечит и зачем платить аналитику за его лечение... А вот и не так,- "болезнь" аналитика,болезнь совершенно другого порядка. Здоровый аналитик - враг пациенту...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: пт, 29/05/2009 - 06:56 #32113
А причём здесь Ваши интересы? Нас, маньяков, здесь, вообще говоря, интересы сознания сами по себе не очень интересуют...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: пт, 29/05/2009 - 07:12 #32116
Ну, Митя, вы перегибаете. Терапевт обращается в первую очередь к сознанию, и к его интереса, и только потом выясняется, что сознание пациента "сконструированно не по его меркам"... Очень много коллективных "ценностей" обнаруживается. Возможно, для коллектива они ценны, но для индивида - смерть....
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: пт, 29/05/2009 - 07:25 #32118
В первую очередь ничего о сознании пациента и его интересах терапевт сказать не может, а вот отклик собственного бессознательного имеется в наличии...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Kurochka, дата: пт, 29/05/2009 - 09:21 #32125
и раздражение, и симпатия, и влюбленность - все будет и с одним, и с другим...
У Вас так много "должны"...
Вы почему-то никак не можете определиться как оно должно быть... Да что там определяться - как будет, так и будет... ведь Вы же не за этим туда приходите (чтоб подтвердить или опровергнуть "как оно будет"). или за этим?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Margaritta, дата: пт, 29/05/2009 - 10:23 #32138
...Вы же не за этим туда приходите (чтоб подтвердить или опровергнуть "как оно будет"). или за этим?
Я к ним вообще еще ни разу не заглядовала, так только поднимается какое не осознаное желание, обратиться к специалисту... хотя появилась надежда, что здесь я тоже найду ответы на часть своих вопросов...
У Вас так много "должны"...
И это тоже одна из моих проблем... хочеться что бы и мне кто-нибудь был должен, хотя бы аналитик... А то я всем всю жизнь должна, хотя все более стала понимать, что больше всех в жизнь я задолжала себе...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Margaritta, дата: пт, 29/05/2009 - 10:29 #32140
Здоровый аналитик - враг пациенту...
Спасибо, Владимир, буду присматриваться, что бы по "болезнее" был))) А если серьезно, то мне правда страшно... открыть душу перед совершенно чужим человеком... Посоветуйте, у Вас ведь практический опыт есть...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: пт, 29/05/2009 - 10:54 #32144
Что я могу вам посоветовать...
Идите, но знайте выбор СВОЕГО аналитика, во многом напоминает выбор мужа, жены, мамы, отца, учителя, Бога, дьявола и.т.д. В любом случае проекций не избежать. И дай Бог, что бы ваш аналитик обладал таким великодушием, что сумел бы вместить все это вместе взятое, и конечно, затем возвратил все вам....
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Margaritta, дата: пт, 29/05/2009 - 11:22 #32150
Владимир, как то вы меня напугали.... Я наверное лучше тут пока с Вами побуду... почитаю... подумаю... попроецирую, в конце концов...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: HoneySmile, дата: пт, 29/05/2009 - 11:50 #32163
Все написанное ниже исключительно мое непрофессиональное мнение.
Margaritta, вы думаете психоаналитик от вас с первой встречи будет требовать излить душу? Психотерапия - долгий процесс. Как я поняла, только на установление доверия уходит до 3 месяцев. Но, чем быстрее это доверие будет установлено, тем быстрее начнется собственно психотерапия, и тем быстрее будет результат. Если доверие вас волнует в первую очередь, то выбирайте кого-то известного, с хорошей репутацией.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Lachesis, дата: пт, 29/05/2009 - 12:05 #32165
"Как оно вообще должно пройти в первый раз?
Мы должны проникнуться симпатией к аналитику или он должен нас слегка раздражать, как двух дневная небритость любимого человека, или мы вообще будем тупо смотреть друг на друга, а стоит ли идти второй раз, если в первую минуту ступни уже поддергиваются в сторону двери, а глаза выясняют сможешь ли ты с первого раза открыть защелку на окне и вшьвить отседава прямо в окно. А вдруг с порога влюбишься, говорят и так бывает... А вдруг он маньяк и сам в тебя влюбиться, и на втором сеансе уже он вшьвить в то самое окно..."
Нет никакого единого ПРАВИЛЬНОГО образа - как оно должно быть. Все зависит от многих факторов - вашей проблематики, специфики и профессионализма аналитика, вашей совместимости.
Первые пол года могут что-то показать, но не первые встречи. Это с учетом, что мы говорим о нормальном профессионале, а не о шарлатане.
Хотите признаки не профессинальной психотерапии?
1. Границы между вами выражены не четко: хронически задерживает встречу, сам опаздывет, разрешает ходить в долг или берет деньги вперед, не обсуждая это (долго и нудно), переносит встречи, позволяент вам переносить без обсуждения потом (что это было? с чем это связано???) Позволяет звонить себе в любое время и болтаеит столько, сколько вам нужно, опять- таки не обсуждая потом.
2. Рассказыает о себе, приводит примеры из своей жизни, дает советы.
3. Читает академические лекции про психические механизмы.
4. Не принадлежит ни к одному проф. сообществу., сам неи проходил свой анализ и не имеет супервизоров.
От такого можно сразу уходить, а лучше и не приходить.
Но и валидные аналитики бывают ужасны. А бывает так, что для одного ужасен, а для другого- прекрасен:) Тут возникает вопрос совместимости.
А это самый сложный вопрос - где несовместимость, а где негативнй перенос-контрперенос. Это решается только на практике.
Когда идет хорошо, признаки: часто думаешь об аналитике, больше хороших эмоций, чем плохих (в целом), рано или поздно он начинает снится. К нему "тянет", легкая влюбленность, хочется что-то у него взять (какие-то черты), получается его идеализировать (на каком-то этапе). Есть чувство, что он понимает и сочувствует, а если не понимает, то хотя бы старается.
Негативный перенос так же важен, но он должен возникнуть не сразу (если у вас не сильное расстройство). Он проявляется в ощущении - что вас не понимают, не слышат, не ценят, что ходить сюда - пустое и т.п. + все возможные параноидные страхи. Об этом нужно говорить - если аналитик работает с этим спокойно и сам на стенку не лезет и не замыкается, значит он справляется. После проработки негативного переноса наступает значительное облегчение.
ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: пт, 29/05/2009 - 15:23 #32197
Margaritta, побуддте, попроецируете... :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Margaritta, дата: пт, 29/05/2009 - 15:37 #32204
Ой, спасибо...навеело из фильма... подобрали,приютили, обогрели... И еще давайте все таки Марго.... привычней.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: пт, 29/05/2009 - 15:42 #32207
Было бы привычней, если бы вы свою фотографию пршпндырили...;)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Margaritta, дата: пт, 29/05/2009 - 15:49 #32211
Неее...Владимир, не пршпндырю! Я девушка стеснительная, трусливая... Вдруг узнают... Меня многие друзья и с этой анимашкой узнают, правда на других сайтах... говорят, что близко к реальности + натура так и прет... Хорошо, что здесь не прет. Кажеться... я здесь вообще расстворилась...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: пт, 29/05/2009 - 15:53 #32215
Станете постарше, такой вопрос вас не будет беспокоить....
Вот Чиффа прислала мне свое фото,- красавица, и теперь включаются не только интеллект, но и Эрос... Это важно для общения...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Margaritta, дата: пт, 29/05/2009 - 15:56 #32217
А что такое Эрос с точки зрения психологии?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: пт, 29/05/2009 - 15:59 #32219
Все (основной принцип), что соединяет души, и лечит (иногда калечит)....
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Margaritta, дата: пт, 29/05/2009 - 16:04 #32223
Это как же понимать, значит между пациентом (-кой) и аналитиком без Эроса ни как? Значит Эрос нужно обязательнов пустить? А если он или она просто и тупо не симпатичны друг другу.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: пт, 29/05/2009 - 16:07 #32224
Пускай тупо разбегаться....
Ничего не получится, кроме скучных лекций, или соперничества в интеллекте...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Margaritta, дата: пт, 29/05/2009 - 16:15 #32231
Интересно, а у Вас были такие случаи? И как тогда вы об этом говорите?
***
Во многих случаях, могу сказать, да... Но бывает и Черт вмешивается....
****
И что тогда??????? Любопытство погубило многих...но это выше меня...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: пт, 29/05/2009 - 16:26 #32238
Да, любопытство погубило многих.... в том числе и я, к сожалению, этого не избежал...
Почитайте Хиллмана "Внутренний поиск" (есть в библиотеке) он там очень хорошо описывает состояние пространства...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: шмульке, дата: пт, 29/05/2009 - 17:27 #32266
"Как оно вообще должно пройти в первый раз? "
Ну, Вы прям как про первый сексуальный опыт, всё остальное написанное, в прочем, тоже... :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: пт, 29/05/2009 - 17:54 #32271
Востриков, многие женщины и не только, воспринимают приход к аналитику именно так. Аналитик всегда это чувствует....
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: шмульке, дата: пт, 29/05/2009 - 17:56 #32272
А бывает, что злоупотребляет? ;)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: пт, 29/05/2009 - 17:59 #32274
Кто? Аналитик?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: шмульке, дата: пт, 29/05/2009 - 18:13 #32275
Клиент
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: пт, 29/05/2009 - 18:15 #32276
Давайте определимся в терминах "злоупотребляет"...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
****************
Непременно. Фотку свою выложите и ждите, у нас в последнее время здесь вошло в моду маньячить и влюбляться...