Физика, логика и юнгианство

И, раз Юнг говорил о глубинных смыслах, которые были утеряны при разрыве Философии и химии, и об их возвращении при помощи аналитической психологии, то не отправится ли нам в крестовый поход за смыслами, кроящимися за философией и физикой? Я пас :) Ничего в этом не понимаю (физика, химия)..

Ну, ну... Для начала обсудим знаменитый мысленный эксперимент Эйнштейна: Представим наблюдателя М, стоящего около железнодорожного полотна. На энном расстоянии по направлению движения имеется точка Б. На таком же расстоянии против напр-я движ-я имеется точка А. Пусть в этих точках одновременно вспыхивает молния. М считает,что события одновременны, т.к. видит вспышки в одно и тоже мгновение. Поскольку он находится посередине между ними и скорость света постоянна, то М заключает, что молния ударила одновременно в 2-х точках. Пусть во время удара молнии вдоль полотна от А к Б движется поезд с наблюдателем Н. Пусть в тот миг, когда происходят обе вспышки, Н находится как раз напротив М. Поскольку Н движется от одной вспышки к другой, он увидит вспышку в Б раньше, чем вспышку в А. Зная, что он находится в движении, он примет в расчёт конечность скорости света и сделает вывод, что вспышки произошли одновременно. Всё хорошо, за исключением того, что Н почувствует себя ущемлённым. Мы с таким же успехом можем предположить, что поезд стоит, а Земля быстро бежит назад под его колёсами. С этой точки зрения Н, считая себя покоящимся, вынужден заключить, что вспышка, которую он видел первой, произошла раньше, чем та, которую он видел второй. М вынужден согласиться. Правда, он видит вспышки одновременными, но теперь предполагается, что движется он. Когда он примет в расчёт скорость света и то, что он движется от Б к А, он сделает вывод, что вспышка в Б произошла раньше. Время как абсолютная величина уничтожена мыслительным экспериментом(=активным воображением)!

Отсюда вопрос: есть ли абсолютное время в бессознательном?

Эйнштейн - мужик! Что не говори.. :) Мысль! есть ли абсолютное время в бессознательном? Я вообще там времени не наблюдал. Ведь время не отделимо от пространства (вот и задачка об этом говорит), а пространство в БСС кто наблюдал? Если там и есть время и пространство, то оно очень условно -это образ, в котором главное не количество-качество - а не что другое..

А с точки зрения активного воображения как? Расщепление на 2 наблюдателей! Кто или что они вообще по Юнгу?

Здесь ещё интересна молния как символ. В сюжет озарения рекурсивно включается символ озарения.

Я думаю, что эта задача не является активным воображением. Возможно оно (АВ) было путеводителем для логики, ведь сочиняя эту задачу Эйнштейн подвергал физические законы сомнениям, вытаскивал из головы всякие формулы, а не свободно наблюдал за течением воображения и явлениям архетипов.. С другой стороны, кто его знает (г. Эйнштейна). Может он такой гений, что и правда взял это всё и увидел в один момент.. Тогда действительно можно поанализировать психическое Эйнштейна, но что это даст.. Два человека - с точки зрения Юнга - можно смотреть как экстроверт/интроверт или типо "смотреть на вещи двумя глазами". Он сталкивает две противоположности и получает парадокс! Из парадокс - подвергает физ. законы сомнению..

Эйнштейн - мужик! Что не говори.. :) Мысль! ************************* Простите, amfin, не могу пройти мимо подобных высказываний (выскакиваний) :) А если бы подобная мысль пришла женщине, как бы воскликнули в этом случае? Или вы априори исключаете подобные мысли у женщин? ;)

С другой стороны, здесь налицо символическое мышление: молния, дорога(!). И ещё свет! Свет Божий(в смысле мир)-метафора всеобщности, способность увидеть весь мир как единое целое - и свет как электромагнитное излучение: сам язык показывает нам связь!

Мадам Кюри!!! (а как воскликнуть не знаю.. :)

Но если бы женщина рассматривала этот вопрос, светового луча, ИМХО, бы не возникло...

С другой стороны, здесь налицо символическое мышление: молния, дорога(!). И ещё свет! Свет Божий(в смысле мир)-метафора всеобщности, способность увидеть весь мир как единое целое - и свет как электромагнитное излучение: сам язык показывает нам связь! Я убедился. Объекты для примера к задаче могли бы быть и другими, но почему-то именно эти - самые выразительные, символьные.

А что такое здесь попытка установить равноправие наблюдателей?

А что такое здесь попытка установить равноправие наблюдателей? Я так понял, здесь попытка показать относительность видения времени наблюдателями..

Мадам Кюри!!! (а как воскликнуть не знаю..
***********************
В том-то и дело :) И утверждение Бюфоса лишнее тому подтверждение. Мысль и мужик могут идти в одной связке, а вот мысль и баба почему-то нет. Бюфос, а почему? Если, конечно, я верно интерпретировала ваше высказывание: Но если бы женщина рассматривала этот вопрос, светового луча, ИМХО, бы не возникло...
Не возникла, наверное, мысль о нем, потому как световой луч, насколько я понимаю, не зависит ни от мужика ни от бабы ;)

Дух, мужчина, сознание/ Материя, женщина, бессознательное.. Я так понимаю.. И про Кюри сейчас читаю.. Ведь она вынашивала все эти идеи, воплощала, реализовала со своим мужем. Терпеливо, заботливо..

Пьер Кюри:...Женщина гораздо больше нас любит жизнь ради жизни, умственно одаренные женщины – редкость.

Женщина гораздо больше нас любит жизнь ради жизни, умственно одаренные женщины – редкость. ************************* Посмотрела бы я на частоту одаренности мужчин, если бы они на протяжении веков и тысячелетий не имели доступ к получению знаний :)

Хм! А действительно! А почему и кто закрыл доступ к знаниям?! Был ли он закрыт "изначально"? Или может на каком-то этапе? Действительно, женщины доказали миру что могут рабоать в сферах, которые раньше считались сугубо мужскими. Докажут ли женщины (если, конечно, захотят) что являются по природе гениями мысли не меньше мужчин?

Действительно, женщины доказали миру что могут рабоать в сферах, которые раньше считались сугубо мужскими. И интересно, стал ли с этим событием мир лучше, а женщины счастливее/свободнее?

Я хотел лишь сказать, что именно луча бы не было(как символа), ИМХО. Вот у Ковалевской волчок был. Был бы какой - нибудь другой символ, но не оседланный(!) луч, как у Эйнштейна. Интересен вариант: теория относительности в мыслительных экспериментах, проведённых женщиной. Ничего против женщин не имею; наоборот, думаю об отсутствии женственности в постмодернистской литературе(Эмма Цунц-слабовато, несмотря на уважение к Борхесу). To amfin Относительность и равноправие-одно и тоже. Раз абсолютов нет, то все инерциальные системы отсчёта равноправны 7. Счастлив тот, кто не упорствует в своей правоте, потому что либо никто не прав, либо все правы. Фрагмент апокрифического Евангелия(Х.Л. Борхес)

"не отправится ли нам в крестовый поход за смыслами, кроящимися за философией и физикой?" ********************************** Если мы - экстраверты, почему бы и нет? Однако, интроверты ищут смыслы в других "местах"... ---------------------------- You are what you is. ©

Что наверху, то и внизу, а что внизу, то и наверху...

А где их искать-не так важно, ИМХО.

Согласен, "врата выбирают входящего"... (с) ---------------------------- You are what you is. ©

Итак, Кот Шрёдингера.Суть эксперимента В закрытый ящик помещён кот. В ящике имеется механизм, содержащий радиоактивное ядро и ёмкость с ядовитым газом. Параметры эксперимента подобраны так, что вероятность того, что ядро распадётся за 1 час, составляет 50 %. Если ядро распадается, оно приводит механизм в действие, он открывает ёмкость с газом, и кот умирает. Согласно квантовой механике, если над ядром не производится наблюдения, то его состояние описывается суперпозицией (смешением) двух состояний — распавшегося ядра и нераспавшегося ядра, следовательно, кот, сидящий в ящике, и жив, и мёртв одновременно. Если же ящик открыть, то экспериментатор обязан увидеть только какое-нибудь одно конкретное состояние — «ядро распалось, кот мёртв» или «ядро не распалось, кот жив».

Предмет для феминистских измышлений-то, что в оригинале кошка.

А, так это Шредингер свою интуицию проверял, она же у него должна быть связана с ценностью либо эксперимента, либо кошки. Не выбрал же он крысу или жабу. Необъективен он, однако, как для ученого.

А почему он выбрал кошку? Дело в том, что в многомировой интерпретации Эверетта при открытии коробки Вселенная расщепляется на две: в одной исследователь видит мёртвого, а в другой-живого кота(шку). При должной разработке этой интерпретации учёным пришла на ум мысль, что возможно "квантовое бессмертие", т.е. есть Вселенные, где мы умираем, а где-остаёмся жить...

У кошки 9 жизней. Кошка как символ бессмертия?