Загадки Юнга

***Вообще интересный вопрос – зачем каждый из нас приходит сюда.*** По мне, так соприкоснуться с воззрениями других, и понять себя, правда, почти всегда тихонечко помалкиваю, но ваши посты Ольга и Аспирины читаю с удовольствием. Я думаю, скорее Вы толкуете, подаете ответы на вопросы в развернутом виде и словно обретаешь почву под ногами, уже не так вязнешь. ***Ой, Аспирина, круто мы замахнулись.*** Вот в этом и Ваше отличие от многих – замахиваться, выходить за грань обыденного и здорово, что не в одиночку, а с теми, кто как и ты в поиске. Хорошее слово самоактуализация. Но, думаю, не каждый заинтересован в стремлении выявить полноту личностных возможностей. Причин женской пассивности много, хотя подозреваю, что основная проблема в том, что мы не целостны и наше нецелостность проистекает от недоверия мужчинам, от страха, который держит в оковах наши души то далекое прошлое, наполненное ужасами от преследования и гонения со стороны мужчин. Мы не доверяем мужчинам в полной мере, следовательно не принимаем и не понимаем свою целостность, поэтому большинство из нас предпочитают молчать и жить, как раньше. Не всегда и не все попадают в условия, которые служат неким толчком для поиска, для выхода из невыносимой ситуации, и не все способны выйти из нее. Духовный опыт мужская прерогатива, но если женщина встала на этот путь, то и топает по нему вместе с мужчиной совместно, целостно и эта ситуация напоминает мне о детстве, когда еще неиспорченные социальными ограничениями мальчики дружат с девочками. Дружеской любви «филии» не хватает между полами, осознанной взрослой дружбы. Нельзя устранить пропасть, заложенную самой природой, а попытаться сблизиться духовно – это в наших силах. Конечно же то что написала выше не ново, но для меня написать даже это – преодоление некого внутреннего барьера. Кстати в тему, недавно смотрела фильм «Коко Шанель». Легендарная личность Коко Шанель прошла путь от певицы в кабаке провинциального городка до законодательницы мировой моды. Понравилось то, как она вошла в мужской мир и ее признали равной – с какой смелостью она изменила стиль одежды и преподнесла новый женский облик мужчинам. Освободила от сковывающих корсетов, внесла пластичность, естественность в женский образ, тем самым убив двух зайцев – для мужчин и для женщин.

Читаю с начала и как-то не пойму, о чём тема? Кто-нибудь объяснит по-простому, на пальцах? 

О полярности падшего мира.

не просто о полярности, а об иерархической полярности, о первичности мужского и вторичности женского.

По мне, так соприкоснуться с воззрениями других, и понять себя, правда, почти всегда тихонечко помалкиваю, но ваши посты Ольга и Аспирины читаю с удовольствием. ***************************** Спасибо, Ютта. Я тоже пишу, чтобы понять себя. Иногда заставляю себя писать. Не всегда могу выразить то, что роится в моей неорганизованной голове. Но чувствую, что писать надо.

Автор: HoneySmile, дата: вт, 12/01/2010 - 18:34

А что к гендерному насилию какие-то другие законодательные нормы применяются?
**********************
HoneySmile, как это происходит в России точно не знаю. Похоже, что под бытовым насилием понимают и гендерное тоже. Но ведь если гендерное насилие не фигурирует как таковое в законодательстве, то его как бы и не существует.
С гендерной точки зрения понятие «бытовое насилие» не самое удачное. Оно не высвечивает сути гендерного насилия, то есть «жестокого поведения, обращенного против женщин и девочек, обусловленного их полом». Бытовое насилие включает, так сказать, ВСЕ насилия, совершаемые в быту, то есть в семейной сфере. Но там могут быть и женщины, и дети, и старики, и инвалиды, но не видно именно отношений мужчина-женщина. Опять же, говоря только лишь о семье, оказываются в тени случаи именно гендерного насилия за пределами дома или когда партнерские отношения разорваны и мужчина и женщина живут отдельно, но ОН продолжает ЕЁ третировать.

Законы есть, но женщины сами редко пользуются защитой. Есть знакомые в органах. Рассказывают примерно следующее: бытовое насилие более 80%, от общего числа преступлений. И заниматься с этим никто не хочет по простой причине. Избитая женщина пишет заявление, а через пару дней забирает обратно.

Если гендерное насилие не выделено отдельной статьей, женщины просто не могут пользоваться защитой.
Так, например, в Испании в 2004 году был принят Закон о гендерном насилии. Это было настоящее политическое событие, которому предшествовали бурные дебаты в обществе, разумеется не без активного участия феминисток. Сам факт принятия этого закона говорит о том, что Государство, во-первых, признает наличие этого насилия в самой структуре общества и из частной проблемы она превращается в проблему государственной важности, и, во-вторых, предполагает целый комплекс мер не только по наказанию агрессора, но и помощи и защиты женщин (телефонная анонимная служба, анонимные центры проживания, социальная и психологическая помощь и т.д. и т.п.), а также профессиональную подготовку целого ряда специалистов именно по этой проблематике. То есть как только женщина подает заявление именно по гендерному насилию, тут же подключается целый механизм (разумеется не совершенный). И при всем при этом тоже очень много случаев, когда женщины забирают обратно свои заявления.
Почему женщина забирает заявление обратно – это сложная тема. Тут задействованы очень много факторов: от простого неверия в систему до психологической зависимости от своего агрессора и низкой самооценки.

"телефонная анонимная служба, анонимные центры проживания, социальная и психологическая помощь и т.д. и т.п."
Ууууу! в России до таких служб еще долго руки не дойдут. Их ведь откуда-то финансировать нужно.
_______

Nobody is perfect

"Читаю с начала и как-то не пойму, о чём тема? Кто-нибудь объяснит по-простому, на пальцах?" По-моему, о войне полов. Женщины злятся, что проигрывают и строят планы, как выиграть. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

"По-моему, о войне полов. Женщины злятся, что проигрывают и строят планы, как выиграть." *************** Боже мой, боже мой, нахрена ты меня подставил...

не нужно подставляться...

Воистину

"Что интересно: Хокма представляет принцип мужского, а Бина - принцип женского". Похоже, феминистское движение считает наоборот. ------------ И в мужчине, и в женщине есть оба принципа. ----------- По моим наблюдениям, изнасилование матерями (во всех смыслах) более распространено, чем - отцами. ------ Невторик страдает от избытка Бины, а психотики и пограничные, от избытка Хокмы. -------- Я не верю в то, что миром правят мужчины. По крайней мере, я с этим никогда не сталкивалась. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

И, что же нам делать, отпихиваться от Бины, и натягивать Хохму?.... Все так запутанно все у Биона. есть самый простой способ- пожить с самим собой. На следующий день придут чеки, потом тому, кому ты должен. Затем обнаружиться, что ты хочешь есть (иногда не просто яичницу). Потом оторвется пуговица, и.т.д. Я уже не говорю -постирать, погладить....

И, что же нам делать, отпихиваться от Бины, и натягивать Хохму?.... Все так запутанно все у Биона. есть самый простой способ- пожить с самим собой. На следующий день придут чеки, потом тому, кому ты должен. Затем обнаружиться, что ты хочешь есть (иногда не просто яичницу). Потом оторвется пуговица, и.т.д. Я уже не говорю -постирать, погладить.... *********************************************************** натягивать хохму до полного обинения - тоже ничего себе способ. -:))))~

Lachesis, дата: ср, 13/01/2010 - 22:55 "По моим наблюдениям, изнасилование матерями (во всех смыслах) более распространено, чем - отцами." Лахезис, после "чувств не верующих", это вторая жемчужина! на сборник афоризмов наберётся? "Невторик страдает от избытка Бины, а психотики и пограничные, от избытка Хокмы." :) :) :) НЕВТОРИК, туда же в сборник

Ольга Н., дата: ср, 13/01/2010 - 01:29 Олег, это так и есть, чего же тут удивительного. Но, судя по тому, что Ваши короткие посты можно найти в очень многих рубриках, то и у Вас что-то прибаливает, только Вы не раскрываетесь, и это Ваше право. Или Вы заходите на форум, чтобы просто, как выразился Мак, «потрындеть»? Почему нет? Тоже хорошее дело. Вообще интересный вопрос – зачем каждый из нас приходит сюда захожу на форум? язык и руки чешутся. посты короткие - прибаливает, длинные посты - совсем больной!

«длинные посты - совсем больной!» ------------------------------------------------------------------------ Олег, ну это не про Вас, это про меня. (Смайлик! Такой, знаете, блаженно –потусторонне – тупо – заинтересованный)

"Французская психоаналитическая школа" Жалко нет этой книги в электронной версии, там как раз по теме есть статьи: "Бедный мужчина или почему мужчины боятся женщин" Жан Куриню "Женское чувстов вины. О некоторых специфических особенностях женского ЭК" Ж. Шассге-Смиржель ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

ЧТОБЫ НЕ ЗАПУТАТЬСЯ… ------------------------------------------------------- ОЛЬГА Н писала: «Мне любопытна природа бессознательной настороженности в отношении к женщине». «Если она в восприятии мужчины «второсортна», то почему еще и - демон, вампир, ведьма, чудовище? «Мужчины создали объемный текст, в котором выставлена напоказ ее вредоносная сущность». «Этот вопрос бесконечно поднимают сами мужчины. Видимо, здесь квинтэссенция мужского архетипа в восприятии женщины. А «Вряд ли Адлер погорячился, называя такую проекцию «универсальной»? «Архетип всегда приобретает некоторую метаморфозу в индивидуальном сознании, если оно развитое». «Архетип, как говорил Юнг, «пребывает косным на протяжении тысячелетий и тем не менее всегда жаждет нового толкования». «Мне интересен этот мужской миф, эти проекции». Олег: "Бесконечное поднимание" "толкуется" мне как своего рода эрекция, сменяющаяся периодами естественного её отсутствия". «А еще че-нибудь можете наамплифицировать?» ---------------------------------------------------------------------------------------------------- Прошу прощения, что я из разных своих постов скопировала свои высказывания. Этим я просто обозначила тему, которую сама же начала и которой хотела следовать с вашей помощью и в диалоге с вами. Аспирина предложила иную плоскость – женские архетипы, есть ли они? Чем их может наполнить современная женщина. Мужское и женское – равноправны или иерархичны. И сама Аспирина ответила: «Женщины, тоже пока не знают ответа на эти вопросы, но они в поисках». Ее тему поддержали: КЛАРА: « Ну, неужели всем женщинам нужно летать на самолётах и в космос, испытывая перегрузки или растить бицепсы для физической силы? Нет же! им признания нужно, что они равноправные, но не равные мужчинам». ЛАХЕСИС: «Да, женщины отличаются от мужчин, но не тем, что одни хотят того-то, а другие - сего-то. Они отличаются способом становления. Это - сложная тема, в ней много парадоксов». ЧИФФА: «Единое эманирует энергию в правый и левый каналы, на "вершине" которых Хокма (принцип мужского) и Бина (принцип женского). А между ними - Даат, Бездна. Казалось бы: шагни через нее... но вот - падаем, падаем...» ЮТТА: «Думаю, не каждый заинтересован в стремлении выявить полноту личностных возможностей. Причин женской пассивности много, хотя подозреваю, что основная проблема в том, что мы не целостны, и наше нецелостность проистекает от недоверия мужчинам, от страха, который держит в оковах наши души»,