Так ли просто быть счастливым?
30/03/2010 - 17:03
Юнгианство и пост-юнгианство | Анализ сновидений
,
Автор: Renovatio,
31/03/2010 - 10:03 #43607
что еще для меня счастье?
три года назад я заметил, что куда бы я ни шел, я иду так, как будто куда-то опаздываю.
я учился ходить медленно. долго учился. научился.
для меня счастье - идти медленно, погрузившись в свои мысли.
что еще счастье?
ехать по ровной дороге, осенью, когда слева и справа ни леса, ни гор, ничего нет. воздух прозрачен, играет houses of the hole led zeppelin, скорость 150, чтобы и не быстро, и не медленно )
счастье, когда друзья проезжают мимо иркутска, когда есть возможность устроить сейшн какой-нибудь
счастье?
иногда я был счастлив от того, что eur/usd поменялся в нужном направлении )))
на данный момент для меня счастье - гармония. чтобы было всего по-маленьку. чтобы не слишком много.
что-то все мысли разлетелись. утром думал, что накатаю на полторы страницы, а сейчас как-то и писать много не охота.
да! и самое для меня главное щасьте - отношения.
без них мне не надо ничего. в работе - отношения, в отношениях - отношения. в одиночестве - отношения с самим собой. счастье для меня видеть человека, который душой живет, а не прячет ее за семью печатями в запыленном сундуке. вот это счастье для меня.
а, вот еще. про простоту.
для меня счастье - это что-то простое, да. но для меня стать настолько простым, чтобы почувствовать себя счастливым, не всегда удается.
т.е. счастье для меня это не просто, но путь к нему для меня лежит через простоту.
и главный вопрос у меня тут в связи с этим. его я больше к себе адресую, чем вовне: "для того, чтобы почувствовать себя счастливым, нужно что-то специально делать, или же наоборот - нужно как можно меньше делать лишних движений?", или же: "когда нужно что-то делать, а когда - не делать?"
на него я не могу пока для себя ответ найти.
еще вспомнил!
однажды иду по улице - смотрю, люди какие-то, бегут куда-то, Вдвоем.
и мысль с чувством возникла: "как это здорово, проживать эту жизнь с кем-то!" да, это для меня тоже счастье. когда есть рядом живой и настоящий человек. не прикрывающийся масками и "хитрыми" ходами. это тоже для меня счастье.
и иногда бывает, как Ютта написала (хотя, возможно, я свой смысл немного увидел) - ощущение того, что все, что есть на данный момент в жизни - это то, что надо. не знаю, кому надо. просто ощущение.
______________
"Жизнь - это то, что происходит, когда ты строишь совсем другие планы"
Джон Леннон
» login or register to post comments
31/03/2010 - 10:03 #43608
,
Счастье... с-частье.. совокупность частей... единство множественности...
31/03/2010 - 10:03 #43610
,
это теория, Ярослав. ну или "описание". а как по факту?
я как-то поймал себя на том, что не живу вообще в реальном-то мире (вопрос о множественности реальности не важен, не на этом акцент).
я понаделал мифов о том, каким должен быть мир. и жил в этом.
а какой он для других и для меня самого, даже и не обращал внимания. а он, как на поверку оказалось, далек от теорий, и от моих мифов. и для меня приятнее (не всегда, иногда совсем наоборот) и интереснее оказалось уничтожать свои мифы.
теоретизировать про счастье можно сколько угодно )))
но верно ли равенство "счастье=теория"?
помню своего первого терапевта )))
как сейчас вспоминаю, вот я ее намучил-то )
она мне вопрос типа "как ты себя чувствуешь", а я ей влепляю аааааахиренную теорию, на бумажках схемы рисую )), рассказываю, как должно быть и прочую муть ))))
______________
"Жизнь - это то, что происходит, когда ты строишь совсем другие планы"
Джон Леннон
31/03/2010 - 10:03 #43612
,
притча, в некотором роде про счастье, я думаю
...Жил-был один человек. У него было очень тяжелое детство и очень тяжелая юность. Он жил один в маленькой квартирке, и с большим трудом зарабатывал себе на жизнь, и его это злило. Он был печален и несчастен.
Однажды он шёл по улице и услышал детский смех. Он пошел на звук и вошел в аллею, в конце которой он увидел старика, окруженного детьми.
Старик спросил, глядя на одного из детей:
- Что ты хочешь?
- Я хочу электрический поезд, - ответил мальчик.
Старик засунул руку в стоящий рядом с ним большой мешок и достал оттуда электрический поезд.
Девочка сказала:
- Я хочу новое платье!
Старик сунул руку в мешок и достал оттуда платье.
Другой мальчик хотел роликовые коньки, и они тоже оказались в мешке.
И наш человек понял, что этот старик в конце аллеи - волшебник и решил украсть его. Он дождался, когда все дети разошлись, и пока старик сворачивал свой мешок, пробежал через аллею, схватил старика, связал его, засунул в его же собственный мешок, закинул через плечо и принёс домой.
Придя домой, он запер дверь, открыл мешок, выпустил волшебника и развязал его.
- Что тебе от меня надо? - спросил волшебник.
- Я видел тебя в этой аллее, - ответил человек - не пытайся одурачить меня, я умнее, чем ты думаешь. И я знаю, что ты - волшебник, а всё, что я захочу - уже есть в твоём мешке.
- Это правда, - ответил волшебник - и что же ты хочешь?
- Я точно знаю, чего хочу! Я хочу шикарную машину с откидывающимся верхом, - немного подумав, ответил человек - я всегда хотел большую шикарную машину с откидывающимся верхом.
- Хорошо, - ответил волшебник, полез в мешок, достал оттуда ключи от машины и подал их человеку.
- Ключи? - воскликнул тот - я хочу машину целиком!
- Выгляни в окно, - ответил волшебник.
Человек выглянул в окно, а там внизу, на улице стоит огромная красная машина с откидывающимся верхом с белыми кожаными сиденьями.
- Ух ты! Это прямо как я и хотел! - закричал человек и, уже подходя к двери, добавил - а ты оставайся здесь и не вздумай никуда уходить. Он тщательно запер дверь за собой.
На следующий день он вернулся. Он зашёл в дверь и было видно, что он чертовски зол, так что волшебник спросил его:
- Что случилось?
- А... Я целый день ездил по городу, и куда бы я ни приехал, все люди смотрели на меня, ведь я был в этой машине. Но потом я начал замечать, что в этом городе полно красивых машин и люди смотрят на все машины... Так что это не то, чего я хотел.
- А чего же ты хочешь? - сказал волшебник.
- Я... хочу... денег! - ответил человек - Целую кучу денег, чтобы я смог купить всё, что захочу.
- Хорошо, - ответил волшебник, засовывая руку в мешок. Он достал оттуда чековую книжку и вручил её человеку.
Когда тот открыл чековую книжку, увидел на ней своё имя и какая сумма на счёте, он тут же захлопнул её, сунул в карман и заявил:
- Я не знаю, когда я вернусь, но ты пока посидишь здесь.
Он вышел, тщательно заперев за собой дверь, и... спустя неделю вернулся.
Он снова был разозлён и подавлен. Волшебник спросил:
- И что случилось теперь?
- Я скупил всё, что хотел. Стоило мне увидеть любую вещь, которая мне нравится, я тут же покупал её. Если у меня просили что-то, я покупал им это. Но очень скоро мне стало всё равно, смогу ли я купить что-то ещё. Я ведь могу купить всё, так что какая разница... Ты не дал мне того, что я хотел.
- Чего ты хочешь? - спросил волшебник.
В этот раз человек тщательно продумал свой ответ и сказал:
- Я знаю, чего хочу. Я хочу большую... красивую... блондинку. Можешь?
- Хорошо, - ответил волшебник, сунул руку в мешок, вытащил оттуда меню и отдал его человеку.
- Меню? Что я буду делать с меню?
Волшебник показал на дверь и в этот момент в дверь постучали. Человек подошел к двери, открыл её, а там стояла большая красивая блондинка, и она сказала:
- Ну, я готова, пойдём? Ты готов?
- Да! - вскричал человек, схватил меню, её, закрыл дверь и ушёл.
...Спустя две недели он вернулся, вошёл и захлопнул дверь за собой. Он был зол и подавлен. Волшебник спросил:
- А что сейчас? Я ведь дал тебе большую красивую блондинку!
- А... Она была такая послушная, что мне это быстро наскучило. Ей нужны были только мои деньги, и набрав сколько ей было нужно, она просто ушла. Какой-то ты плохой волшебник. Я прошу и прошу тебя то, что я хочу, а оно всё не то и не такое.
- Это потому, - ответил волшебник - что ты ни разу не попросил того, чего хочешь.
- Нет, я всегда прошу того, чего хочу!
- Нет, не просишь.
Тут человек разозлился не на шутку:
- Я прошу!
- Нет, - ответил волшебник - ты просишь машину, а на самом деле хочешь уважения, ты просишь денег, а на самом деле хочешь свободы, ты просишь блондинку, а на самом деле хочешь любви.
И волшебник добавил:
- А теперь я пошёл...
- Нет, ты никуда не пойдёшь! Я тебя выкрал и я тебя буду держать здесь...
- Нет, я ухожу. Я могу уйти в любой момент, как только захочу.
- Да ну? Почему же ты остался здесь до сих пор?
- Потому что я хотел пойти в отпуск, и я получил, что хотел.
И волшебник залез в свой мешок, закрыл его над головой и - хлоп! - исчез....
______________
"Жизнь - это то, что происходит, когда ты строишь совсем другие планы"
Джон Леннон
31/03/2010 - 10:03 #43613
,
Андрей, трудно выразить невыразимое?
Нет понятия счастья, есть представление о нем.
Смешно, когда говорят - "счастье это"...
31/03/2010 - 10:03 #43615
,
Андрей, я бы тебе посоветовал к хорошему гештальт-терапевту или телесному. Тебя нужно выводить на чувства и тело, и останавливать твой рациональный поток, ИМХО
31/03/2010 - 11:03 #43617
,
я предпочитаю в одном флаконе - гештальтиста и чтобы с телом мог работать )
недавно нашел для себя удовольствие - просто ложусь и ничего не делаю.
не читаю, не обдумываю что-нибудь. просто лежу и себя чувствую.
#что-то понесло меня... надо дать фонтану отдохнуть
______________
"Жизнь - это то, что происходит, когда ты строишь совсем другие планы"
Джон Леннон
31/03/2010 - 11:03 #43616
,
трудно, Vladimir )
но если я сейчас счастлив в данный момент, я переживаю это, то ведь это не представление? я думаю, что нет. для меня это переживание.
ну а словами можно, я думаю, дать только описание, чувство словами дать трудно.
не все невыразимое нужно стараться выразить и все невыраженное необязательно останется непонятым, не все непонятое остается непрочувствованным.
удаляю лишние аргументы
и остается
не все невыразимое остается не прочувствованным
#где-то рядом бродит Тень... )
P.S. Vladimir, я вот тут подумал. а как можно ответить на вопрос "а что ДЛЯ МЕНЯ есть счастье?". если не "счастье это ...", то как?
мне кажется, что универсальной формулы счастья не существует. оно для каждого свое.
______________
"Жизнь - это то, что происходит, когда ты строишь совсем другие планы"
Джон Леннон
31/03/2010 - 11:03 #43618
,
"как сейчас вспоминаю, вот я ее намучил-то )
она мне вопрос типа "как ты себя чувствуешь", а я ей влепляю аааааахиренную теорию, на бумажках схемы рисую )), рассказываю, как должно быть и прочую муть ))))"
судя по всему для терапевта ты трудный клиент, тем более, что ты не принимал на себя ответственность за терапию и играл в свои игры.
задача терапевта эти игры распознать и выйти напрямую к живому, но если клиент не хочет, терапевт должен быть полубогом. ведь если человек пришел на терапию, это взаимная ответственность.
31/03/2010 - 11:03 #43621
,
да, Ярослав, пять лет назад так и было.
хотелось бы, все-таки, о счастье поговорить...
______________
"Жизнь - это то, что происходит, когда ты строишь совсем другие планы"
Джон Леннон
31/03/2010 - 11:03 #43622
,
не надо о нем говорить, расслабься и будь счастлив :)
31/03/2010 - 13:03 #43629
,
"это теория, Ярослав. ну или "описание". а как по факту?"
это как раз по факту.
слова русского языка подчас несут в себе глубинный смысл, иногда задумываюсь над каким-то словом и интересные смыслы открываются...
смирение - быть с миром...
безобразие - отсутствие образа, символа, лика...
ответственность - от-вед-ственность - действие, идущее от понимания целого, ведаю, что творю...
и слово "счастье" имеет глубинную подоплеку.
31/03/2010 - 14:03 #43630
,
Правда в том, что легче всего ответить на вопрос - что есть несчастье..
Мы хорошо знаем что есть ад, но имеем смутное представление что есть рай.
Любое понимание приходит через переживание зла...
31/03/2010 - 15:03 #43632
,
про слово понятно.
но как так получается, что когда задаешь живому человеку вопрос, то в ответ получаешь какую-нибудь народную "мудрость".
так можно в книжку заглянуть, получается, да и с человеком не надо разговаривать. а где же сам человек? уж впору факел брать...
______________
"Жизнь - это то, что происходит, когда ты строишь совсем другие планы"
Джон Леннон
31/03/2010 - 15:03 #43633
,
А вы заметили, что охотно делятся с горем, но счастье не показывают...
31/03/2010 - 16:03 #43634
,
"а где же сам человек? уж впору факел брать.."
не надо факел, я здесь :)
31/03/2010 - 18:03 #43635
,
Сча́стье — эмоциональное состояние (эмоция), при котором человек испытывает внутреннюю удовлетворённость условиями своего существования, полноту и осмысленность жизни и осуществление своего назначения. Строго говоря, древнегреческое слово счастье — «эвдемония» (eudaimonia, eu — добро, daimon — божество) — дословно означало судьбу человека, находящегося под покровительством богов.
Счастье — осознание позитивности контекста собственного существования.
Высшая степень счастья может переходить в состояние экстаза.
Имеется несколько вариантов определения, в том числе:
слово «счастье» используется также как синоним понятия «удача».
счастье — это состояние души, при котором нет чувства горя и тоски (чувства утраты).
счастье — это чувства сами по себе, но чувства положительные, чувства радости и любви.
счастье — это состояние души в определенный момент времени.
счастье — это внутреннее чувство гармонии и удовлетворенности, полученное в результате событий или действий.
Противоположным по отношению к счастью состоянием являются депрессия, горе. В качестве признака несчастья традиционно, ещё со времён древнегреческой философии, рассматривается беспокойство, которое, как присутствие неудовлетворенности, становится одним из условий для принятия решения к действию.
Медико-биологические аспекты
Состояние счастья можно изучать с помощью доступных методов медицинского обследования. Так было установлено[1], что за состояние счастья отвечает активность коры левой предлобной доли головного мозга.
Также говорится о «гормонах счастья» — т. н. эндорфинах.
Философия
Проблема счастья являлась центральной категорией античной этики. Первым проблему счастья исследовал Аристотель, который определил его как «деятельность души в полноте добродетели» (Никомахова этика). Добродетель определялась как то, что ведет к счастью. В эпоху эллинизма счастье было отождествлено с удовольствием в философии эпикуреизма.
Иммануил Кант: «Счастье есть идеал не разума, а воображения»
Л. Рон Хаббард
Из книги «ДОРОГА К СЧАСТЬЮ» Счастье: состояние, характеризующееся здоровьем и благополучием, удовлетворенностью, удовольствием; спокойное существование, исполненное радости; реакция на то, что происходит что-то хорошее.
Из книги «Дианетика. Современная наука о разуме». Счастье — это преодоление осознаваемых препятствий на пути к осознаваемой цели, а также, если говорить о мимолётном состоянии, получение удовольствия или предвкушение его.
Даосизм
Если отбросить всё второстепенное, то центральным вопросом даосизма является счастье.
В художественной литературе
Иван Ефремов в научно-фантастическом романе «Час быка» так описывает своё понимание счастья:
— А из чего оно складывается, ваше счастье?
— Из удобной, спокойной и свободной жизни с одной стороны. А также из строжайшей самодисциплины, вечной неудовлетворённости, стремления украсить жизнь, расширить познание, раздвинуть пределы мира.
— Но это же противоречит одно другому!
— Напротив, это диалектическое единство и, следовательно в нём заключено развитие!
Иван Ефремов утверждает, что счастье не может быть достигнуто без построения отношений с другими людьми. О том же говорит Антуан де Сент-Экзюпери в книге «Планета людей» — его главный герой приходит к такому выводу в последних главах книги.
Американский писатель Брайан Трейси в своей книге «Достижение максимума» называет счастье естественным природным состоянием человека. Он утверждает, что возможно «личное счастье», но искать его надо не в материальной сфере: «Самое главное ваше сокровище — это мир в душе».
Достижение мира в душе должно стать центральным принципом вашей жизни. Оно должно стать главной целью, по отношению к которой все остальные цели играют подчинённую роль. В действительности, вы можете быть по-человечески счастливы только в той мере, в которой способны достичь мира в душе.
В этой же книге утверждается, что установка «Счастлив тот, кто умирает с наибольшим количеством выигранных игрушек» — неверна. Понимание счастья субъективно (каждый определяет его по-своему), но для достижения этого состояния любому человеку достаточно устранить из своего сознания все отрицательные эмоции, от страха и беспокойства до самой разрушительной эмоции — злости. В своей книге Брайан Трейси утверждает, что счастье недостижимо без установления взаимоотношений с другими людьми.
Джордж Озава пишет следующее[2]:
Счастье тысячи лет назад определялось в восточных сказаниях как зависимость от пяти причин:
Радость от здоровой, продуктивной и долгой жизни.
Свобода от заботы о деньгах.
Инстинктивная способность избегать несчастий и излишних трудностей, которые могут привести к преждевременной смерти.
Благоприятное сочетание явлений, которые определяют порядок и управление бесконечной вселенной.
Глубокое понимание того факта, что человек должен стать последним с тем, чтобы стать затем первым навсегда. Это означает отказ от стремления к цели, от стремления стать победителем или, другими словами, первенства в чем-либо, так же как и успешное достижение этой цели возможно лишь тогда, когда человек станет «последним в очереди», казалось бы, как можно дальше от цели.
Восточная философия в своем биологическом, физиологическом, социальном, экономическом и логическом аспекте учит практическому пути достижения счастливой жизни. Противоположный путь философского, интеллектуального, логического, теоретического изучения труден, утомителен, бесконечен и разочаровывающе бесполезен.
31/03/2010 - 18:03 #43636
,
А.Блок
Пройди опасные года.
Тебя подстерегают всюду.
Но если выйдешь цел – тогда
Ты, наконец, поверишь чуду,
И, наконец, увидишь ты,
Что счастья и не надо было,
Что сей несбыточной мечты
И на полжизни не хватило,
Что через край перелилась
Восторга творческого чаша,
Что все уж не мое, а наше,
И с миром утвердилась связь,-
И только с нежною улыбкой
Порою будешь вспоминать
О детской той мечте, о зыбкой,
Что счастием привыкли звать!
31/03/2010 - 18:03 #43637
,
многие замечательные люди сказали уже что-то. если собрать их труды, можно по-любому поводу найти их слова.
написали книги, стихи, песни.
еще книги, еще песни.
когда они перестанут писать, сочинять, откуда вы будете брать, что сказать? как вы будете что-то называть?
без них. как?
проверенное временем хватаем без оглядки
проверено не нами, но ведь не в этом суть?
открытое открыто, что новое - не ново
и корни эти крепкие упрятаны... а в муть!
обув на босу ногу чужие буквы с книжки
абзацы и глаголы позволят не споткнут...
-ся где-то потерялось, наверное не нужно
быть может было нужно, но кто ж это сказал?
такого даже в книжке с потертою обложкой
я отродясь не помню, чтобы хоть раз встречал
а если не встречал - тем паче, значит
я буду дальше шлепать по мыслям золотым
людей, чей опыт, весь жизненный их опыт
когда-то породил
мой опыт что? забвение
31/03/2010 - 19:03 #43641
,
Я предчувствовал, что в какой-то момент эта тема перейдет на стихи... А иначе нельзя, как только мы встречаемся с Невыразимом
31/03/2010 - 20:03 #43645
,
ой-ёёёё.... какие у нас мужчины счастьемозабоченные)))) Не к весне ли дело?
**********************************************************
нет луны в воде
01/04/2010 - 07:04 #43650
,
Кот Рыжик в полном смятении метался по сугробам, отмораживая свою любвиобильность, и кричал:
Ну и где? Где, вашу мать, я спрашиваю, весна? Что за страна?
Где девченки, подснежники, щебетание птиц?
Хоть дебильных воробьев чириканье, хоть ворон драных карканье, где?
Сплошное вранье!!!
А люди слушали кошачий крик, улыбались и думали: Ишь как орет, Весну чует, котов не проведешь!!
01/04/2010 - 09:04 #43652
,
2 Реновацио
Сча́стье — эмоциональное состояние (эмоция), при котором человек испытывает внутреннюю удовлетворённость условиями своего существования, полноту и осмысленность жизни и осуществление своего назначения.
Копия-Александру Блоку.
* * *
Отломав карниз у дома,
Март со льдом свалился в сад,
Перепачкав черноземом
Сношенный зимой халат,
Он дрожит теперь под вишней
В талой слюдяной воде,
Там же, – в зеркале, - Всевышний
В белой пышной бороде.
Капля сверху, – в небе стужа
С фиолетовой грозой.
Шторм пройдет, и снова лужа,
Снова Бог плывет домой.
Я один. Вожу с дороги
Отогревшийся навоз.
Свежевымытые ноги
Обсыхают у берез.
01/04/2010 - 10:04 #43653
,
И вот еще немного про счастье, человеческое, совместное действо:
...Согласованность движений порождает легкость и наслаждение. Вдыхаю чистый морозный воздух, вбираю окружающую зимнюю красоту. Останавливаюсь перед маленьким бугорком, напоминающим своей формой изящную женскую головку. Лыжной палкой осторожно дорисовываю глаза, нос, улыбку и струящиеся волнами волосы. Заворожено смотрю на свое совместное с природой творение, дарю ответную улыбку, и в следующее мгновение моим вниманием завладевает сказочное видение. Невидимый ветерок сдувает снежные рукавицы с веток и, рассыпаясь при падении, тысяча кристалликов, переливаясь всеми цветами радуги, создают сверкающую волшебную мантию, которая неслышно, но видимо передвигается вослед убегающему ветерку. И вновь из глубины, дополняя образ, льются слова...
01/04/2010 - 10:04 #43654
,
"Мы хорошо знаем что есть ад, но имеем смутное представление что есть рай."
я согласен с этими словами. если бы мы хорошо и достоверно знали что такое рай, то все или почти все уже давно были бы там, в раю)...
хотя я лично думаю что представление о рае, смутное полузабытое ощущение, есть у всех, но.... что то держит нас и как будто не пускает и я пока не знаю почему...
01/04/2010 - 11:04 #43655
,
Ярослав!
а чего тут знать-то?
ДХАММАПАДА знает, Блок знает. можно еще у кого-нибудь спросить )))
живые о счастье не говорят (табу?..), а вот мертвым все можно.
пусть они и расскажут?
мертвые, на сцену!
01/04/2010 - 11:04 #43656
,
Андрей, мне нужно что-то тебе на это ответить?)
01/04/2010 - 11:04 #43657
,
))
что это еще за "нужно" такое? )
хочешь - отвечай, не хочешь - не отвечай)
какого-нибудь мертвеца за шкирку, и пусть расскажет, чего он там о счастье думает
01/04/2010 - 11:04 #43658
,
я не умею общаться с мертвыми и не верю что ты умеешь, поэтому зачем писать такое?)
к тому же у мертвых свое счастье, а у живых свое...