Снятие уникальности проблемы
Автор: Чиффа, дата: чт, 15/07/2010 - 18:50 Курилка
В психологическом консультировании применяется такой прием - снятие уникальности проблемы. Я пользуюсь этим приемом в практике проведения семинаров-тренингов для безработных женщин, которые ищут работу более полугода и уже отчаялись ее найти. Когда в рамках занятия они встречаются друг с другом, то возникает чувство разделенности беды на всех - вместе легче. Они получают друг от друга эмоциональную поддержку, появляется надежда, перспективы. "Чувство локтя" на самом деле многое значит для человека. Общаясь на форуме, я постоянно ощущаю этот "локоть". Юнг очень много сделал для нас: его подход позволяет подойти вплотную к самому что ни на есть уникальному опыту - опыту встречи с Богом в себе, и в тоже время почувствовать, что этот опыт не уникален, несмотря на то, что само по себе переживание очень интимное. Юнг вынес нуминозный опыт за скобки религиозной догматики, и - парадокс! - практически создал тем самым новую религию))).
»
Автор: сирота, дата: вс, 25/07/2010 - 15:08 #49464
Предупреждение? Значит фашистам здесь можно публиковаться. Мне - матом ругаться в постах тоже можно. Мне писать типа "хватит тут вам всем" и рты затыкать- можно. Обвинять себя в том что русский не мой родной язык мне тоже можно. А что это как не ксенофобия? И кто мне дал право судить здесь? Это я тысячи страниц книг юнгианских копировала и размещала здесь?
Новая ея
Вот твои две подряд фразы, в которых отсутствуют знаки препинания:"немыслимых открытий, всего чего пожелает Душа!"
"Конечно для этого нужна чувствительность и настроенность". Ты , я так, понимаю, русской себя считаешь. Расставь запятые, грамотная.
{да, я тут нахамила маленько - но это ж не я, а моя тень. Она такая невоспитанная, бедняжка - жаль её, право слово}
»
Автор: igor78, дата: вс, 25/07/2010 - 16:08 #49467
новаяея,Как только женщина пытается заявить о себе, мужчины начинают "цыкать", размахивать фиговыми листами,
Ну если женщина заявляет о себе тем, что пытается разглядеть недостоинства мужчин под фиговым листком, пусть лучше будет на кухне, а ещё лучше в паранже. Видимо бог лишил её по настоящему действенных возможностей заявить о себе! Такие женщины всегда знают что надо мужчинам. И мужчины у таких женщин соглашаются. Только женщина всё равно недовотрена, и кричит, и требует сидя на своём сексауле...
»
Автор: сирота, дата: вс, 25/07/2010 - 18:41 #49469
»
Автор: Чиффа, дата: вс, 25/07/2010 - 22:47 #49476
Вы ошибаетесь, сирота, по поводу моих прав на форуме. Я не администратор. Но и не просто пользователь. Реплика Ваша, безусловно, будет удалена, как и другие, оскорбляющие пользователей реплики, поскольку Ваша деятельность здесь, на форуме - троллинг. Если не будет возражений от других пользователей до 22.00 по Москве 26.07.2010.
PS. Здесь, на форуме, люди общаются свободно. Могут друг друга и на хуй послать. Но - заметьте - никто не троллит. А Вы - троллите.
**********************************************************
нет луны в воде
»
Автор: сирота, дата: пн, 26/07/2010 - 08:32 #49480
.
»
Автор: soulgardener, дата: пн, 26/07/2010 - 10:05 #49481
Возвращаюсь с отпуска, а тут такое... :)
Как то заряженно.
Я очень даже согласен с Чиффой о том, что Юнгленд создает это чувство локтя. Ну, для меня, это очень даже в точку.
И про Юнга согласен. Он просто пошел своим путем и не уместился в религиозную догматику. И как следствие, одна часть религиозного сообщества его отвергла, а другая стала искать точки соприкосновения. И есть еще часть, которая просто увидев пример пошла своим путем. И для последней, конечно это новая религия, ну в смысле новый опыт "связывания-соединения" человека и бога(ов).
--------------------------------------------------------------
А без навозу, никак.
»
Автор: сирота, дата: пн, 26/07/2010 - 10:34 #49483
"Он просто пошел своим путем и не уместился в религиозную догматику. И как следствие, одна часть религиозного сообщества его отвергла, а другая стала искать точки соприкосновения. И есть еще часть, которая просто увидев пример пошла своим путем"
Какое чудо , что по существу текста и без мата. Оказывается можно без мата. Когда есть, что сказать.А теперь о том, ЧТО сказано.soulgardener вероятно не прочитал мой пост. Речь шла о том, в нем,что Юнг и не собирался умещаться в религиозной догматике. Он не противостоял церкви и не нарушал границы. Он объяснял как ученый воздействие символов, воздействие ритуалов на психику человека. И ему было все-равно- греческие ли то мифы или африканские сказки.Он их собирал и классифицировая, анализировал. Он занимался наукой, но не религией. Он варил суп, но не выращивал капусту для этого супа. Он был поваром, но не овощеводом.
Реагируйте на то, ЧТО написано, на содержание. В противном случае- мат, пшел на.., админресурс- единственный аргумент. Аргумент меня.
»
Автор: Vladimir, дата: пн, 26/07/2010 - 10:39 #49484
По существу я согласен с постом Светланы от, вс, 25/07/2010…
Меня расстраивает только то, что энергия, которая могла бы быть направлена на конструктивное обсуждение, перебрасывается с объекта обсуждения на субъект, и суждения (обсуждения) становятся осуждением…
Я против всякой модерации на сайте, кроме высказываний явно не относящихся к тематике сайта. Например, я был против удаления постов Атона, который обвинил меня в плагиате. Несмотря на то, что в высказываниях порой прослеживается слишком, слишком субъективное, эти высказывания дают много материала о живой ткани души участников.
Выбрасывая тень, мы можем не заметить, как впадем в коллективную инфляцию.
»
Автор: сирота, дата: пн, 26/07/2010 - 10:54 #49487
По существу я согласен с постом Светланы от, вс, 25/07/2010…
Меня расстраивает только то, что энергия, которая могла бы быть направлена на конструктивное обсуждение...
Вероятно Вы правы, Владимир. Здесь очень много энергии. Я очень устала читать на любимом сайте вещи неграмотные настолько, что скулы сводит и с таким пафосом и убежденностью в правоте и с затыканием все ртов и посыланием на три буквы, что терпение сдерживать собственную тень кончилось. Вы знаете, КАК энергична тень, когда ее держат в подвале. Неграмотность воинственна, Владимир. И интеллигентность здесь - безвоздушная повязка на гниющую рану. Помню документальный фильм домашнего производства про то, как Игорь Тамм( физик, нобелевский лауреат) в Сарове ставил спектакли про Лысенко. А потом убегал в горы, прячась от бессилия доказывать чиновникам от науки, что атом это не муравей в штанах.
»
Автор: Vladimir, дата: пн, 26/07/2010 - 11:15 #49491
Если мне не нравится ТВ, это не означает, что я должен разбить телевизор…
Я могу дождаться любимой передачи, а в ожидании ее сотворить массу полезных и приятных дел..
На сайте, к сожалению (или к счастью) мы часто сталкиваемся с демонстрацией коллективной тени, которая питает наши индивидуальные комплексы. Я, лично не против чтобы они периодически всплывали на поверхность коллективного разума..
»
Автор: сирота, дата: пн, 26/07/2010 - 11:25 #49492
Ну, допустим, свой комп я разбивать не буду. Этот сайт- моя любимая передача!Еще 10 лет назад, когда все начиналось, посты были интересными. Тогда не было столько литературы, друг у друга перекупали, делились добытыми книгами, статьями,копировали, слали на сайт, спорили. Здесь были многие: изотерики, философы, психологи.., просто интересующиеся. Дискуссии были содержательны. Участники слышали линию спора, логику обсуждения, несмотря на порой диаметрально противоположные позиции. Это был спор интересующихся и интересных людей, увлекающий самим поворотом событий, самим содержимым спора.
Теперь литературы - гора. Невежество выросло также. И вы это знаете не хуже, а лучше меня стократ. И история с якобы "плагиатом"- тому свидетелство. Вы боролись за распространение знаний, а не присваивали себе чужие тексты. Это не плагиат, а передвижничество. И этим стоит гордится!
»
Автор: Vladimir, дата: пн, 26/07/2010 - 11:36 #49494
Теперь я понимаю свою наивность...
Действительно, гора литературы, но пользуются ей единицы. Меня огорчает, что интересуются только т.с. локально.
Обозначило сновидение "тему", почитаем про это..
И еще. В Юнге нужно, и важно КОПАТЬСЯ, а не выхватывать подходящую цитату на определенный случай жизни...
Мы сейчас очень торопимся, и это создает "благодатные" условия спотыкания.
Нужно признать, что Юнг все более оттесняется с сайта, и пространство заполняется "психотерапией"...
»
Автор: Vladimir, дата: пн, 26/07/2010 - 11:40 #49495
Есть еще один феномен, который не трудно заметить...
"Новички" принимаются с едва скрытой агрессией. В свою очередь "новички", действительно, часто ведут себя агрессивно, как будто ожидают такой прием..
Перенос и контрперенос начинается еще до встречи...
»
Автор: Чиффа, дата: пн, 26/07/2010 - 12:12 #49496
Владимир Иванович, а Вы стали бы регистрироваться на сайте просто с целью сказать, что присуствующие здесь участники - недостойные читать и понимать Юнга люди? Или сходу рекомендовать участнику, который и заходит-то редко, поучиться в ПТУ? Или оскорбить Сореллу? Или, наконец, пытаться конфликтовать со мной - потому что я якобы представитель власти (меня в этом смысле интереснее всех доставать)? Это поведение деструктора, тролля, который не в состоянии создать что-то свое, а только охаять уже имеющееся. Не нравится - сделай лучше, интернет - свободная зона. Зарегистрируй свой сайт, оплати хостинг - и вперед! А недостойные пусть остаются за бортом, ведь право на администрирование будет у Сироты! Кстати, еще один типичнейший момент наблюдается у Светланы: тенденция "подставляться" под удар и манипулировать тем, что "подставилась"- вот, я вам всем скажу, какие вы плохие (и т.д.), а теперь попробуйте только меня наказать (если накажете, то и правда, плохие - проиграли, лузеры, если не накажете - то опять Света выиграла) Вот в этом и суть троллинга. Бездарная игра подменяет общение. А Вы за нее вступаетесь. Но если вступаетесь - то Вам и карты в руки.
**********************************************************
нет луны в воде
»
Автор: сирота, дата: пн, 26/07/2010 - 12:15 #49497
"Теперь я понимаю свою наивность..."
Как много в этой фразе.Горького опыта, интеллигентности, лукавства, смирения перед неизбежным, нежелания в который раз ввязываться в драку с ветряными мельницами...Вы и здесь врачом трудитесь, Владимир.Наверное, вы- терпеливый терапевт.Но они, мельницы, не знают об этом. И не узнают никогда. Дон-Кихот для них лишь мешок, нечто ненужное, мешающее их глобальному маху. Они машут в чистом поле и мелят все что ни попадется.Они перемелят все. У них нет мельника. Они сами себе мельники. Они не читают книг. Они их перемалывают в бумажную шелуху и пыль и развевают по ветру отдельные фразы, скрипят изречениями. Они смотрят в даль. Они стоят выше всех. Не случайно мельницы ставят поодаль селений. В Голландии, недалеко от Амстердама есть целый город мельниц, по обе стороны реки. Там очень много самоубийств.
»
Автор: Vladimir, дата: пн, 26/07/2010 - 12:29 #49498
Лена, а высказал свое мнение только по существу написанного Светланой от, вс, 25/07/2010…
Меня волнует потеря духа сайта. Я понимаю, что личностное неизбежно, но нельзя же тратить большую часть драгоценной энергии на разборки.
Честно говоря, я никогда не озабочивался администрированием сайта, и с интересом читаю все, в надежде выудить что то новое для себя...
Светлану, я не осуждаю и не поощряю. Думаю, что она видит свою тень. Я бы сказал, ее эмоциональный фон очень напряжен, и в нем видна наивность желания поднятия планки рывком. Это и мне когда то было присуще. Слава богу! Кажется переболел.
»
Автор: Vladimir, дата: пн, 26/07/2010 - 12:31 #49499
Интересно, Светлана, а почему вы выбрали объектом своих нападок именно Лену?
»
Автор: Лямочки..., дата: пн, 26/07/2010 - 12:35 #49500
Поддерживаю Владимира. Но,Вовка,когда 'представители власти' поведут тебя на плаху,я буду громче всех кричать:'Ура!'
И Да здравствует! Я просто боюсь власть,прости.
»
Автор: сирота, дата: пн, 26/07/2010 - 12:52 #49502
А я ее не выбирала.И вовсе не нападаю. Это Чиффа меня обвинила первая. Просмотрите посты выше. Я написала по существу ее затравки для ветки обсуждения.
Чиффа, ты так и не ответила ни слова по существу своего текста. Все про права свои, про представительство властей.
Ответь по тексту и, если ответ будет убедителен, я первая извинюсь и скажу, что невежество- мой страшный грех.
Лямочки, ты всегда такой шут?
»
Автор: Vladimir, дата: пн, 26/07/2010 - 12:53 #49501
Петя, я уже давно понял, что власть извне может приниматься только как диктат насущных задач (пища, одежда, крыша над головой) - это Необходимость. Другая власть извне моей натурой отвергается и не принимается. Это для меня пожизненная неассимилированность. Понимая это, я стараюсь выстроить свое личное пространство с наименьшей угрозой вторжения чужеродности. Ну, а если такое происходит учусь давать отпор...
За личную свободу, готов на плаху :)
»
Автор: abb, дата: пн, 26/07/2010 - 12:53 #49503
> Меня волнует потеря духа сайта.
Дух он такой, дышет где хочет.
»
Автор: Vladimir, дата: пн, 26/07/2010 - 12:56 #49504
Дух он такой, дышет где хочет.
====
Это я понимаю, но хочется что бы дух не превращался в душок...
»
Автор: abb, дата: пн, 26/07/2010 - 13:00 #49505
Чиффа, если вы сейчас на всех обидитесь, получится что вы пляшете под дудку тролля (воображаемого или нет). Мне тоже сильно не нравится поток негатива вылитый Сиротой, ну так от этого на любом интернет-форуме никуда не денешься. Так или иначе все пройдет. Время нас всех вылечит.
»
Автор: Vladimir, дата: пн, 26/07/2010 - 13:03 #49506
"Юнг вынес нуминозный опыт за скобки религиозной догматики, и - парадокс! - практически создал тем самым новую религию)))".
=====
Фраза, которая является богатой почвой, для дискуссий....
Возможно, Юнг предвидел свое "обожествление" и восприятие своих трудов как новое евангелие.
Нельзя не заметить, что у представителей т.н. классической школы (Самуэльс) такой феномен наблюдается.
»
Автор: Vladimir, дата: пн, 26/07/2010 - 13:12 #49507
Хронос был до всякого Асклепия...
Энергия обиды может быть трансформирована в энергию трудолюбия (на обиженных воду возят)...
Но, Лену можно понять, "администрирование" ее добрая воля, как когда то Порцион (Сергей) взял на себя труд с библиотекой Юнгленда.
Светлана, на мой взгляд, проявилась в достаточно агрессивной форме...
Думаю, что если бы она начала с отмеченного мной поста, дискуссия протекала бы намного конструктивнее...
»
Автор: Лямочки..., дата: пн, 26/07/2010 - 13:38 #49508
Кака мирна картина: Невежество во дворце, власть при ключах,Дон-Кихот стал астраханским колдуном-мельником,дух бродит,шут напрашивается на розги,а сирота сиротой и осталась. Кхе
»
Автор: Vladimir, дата: пн, 26/07/2010 - 13:42 #49509
Мдя... мрачная мифология нарисовалась..
»
Автор: Чиффа, дата: пн, 26/07/2010 - 13:52 #49510
Автор: abb, дата: пн, 26/07/2010 - 13:00
Чиффа, если вы сейчас на всех обидитесь, получится что вы пляшете под дудку тролля (воображаемого или нет). Мне тоже сильно не нравится поток негатива вылитый Сиротой, ну так от этого на любом интернет-форуме никуда не денешься. Так или иначе все пройдет. Время нас всех вылечит.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Abb, мне обижаться не на что - это же тень сироты, и ее игры. Мне не интересно ей объяснять, что есть у меня, и чего нет у нее, что ее так безумно раздражает - хотя это очевидно. Моя работа никого из участников форума не касается. Опять же - уйду я, останусь - это мало что изменит. А вот если уйдут Сорелла или Ансельм (но останется Светлана, которая, кстати, пока себя никак не проявила в профессиональном плане) - это уже роскошь. Вот хотела выделить посты, за которые сирота получила предупреждение - а их уж нет. Спасибо администраторам.
**********************************************************
нет луны в воде
»
Автор: сирота, дата: пн, 26/07/2010 - 13:59 #49511
"Мне не интересно ей объяснять, что есть у меня, и чего нет у нее, что ее так безумно раздражает - хотя это очевидно".
Бедняжка. Опять про власть.Что же ты по сути не отвечаешь! Леночка, прости меня пожалуйста.Я была не права. Убери ВСЕ мои посты. И успокойся.Чесное слово я не хотела тебя так разволновать. Видно совсем тебе плохо. Я этого не знала.
»
Если кратко, то был там такой персонаж - оборотень. Но такое объяснение не передает ни иронии, ни смысла.
Согласен! Такое не передаёт. Передатчик слабоват.