Теневая анима

|
Одному буддийскому монаху (бханте) недавно приснился такой сон, который я привожу дословно. "Некая старуха (почти один в один Миляровская Баба-Яга) вначале начинает учить меня на некой пустоши (свалка не свалка, а некий обгаженый, как это у нас бывает, мусором кусок леса за городом). Неким завыванием. Притом, я одеваюсь в некий халат или тулуп. И при этом ложусь то ли под толстое одеяло, то ли под перину. Совершаю некие странные телодвижения и, в результате, начинаю ощущать, как моё сознание гаснет (или меня выносит. не знаю, как правильнее описать), а на его место входит некое иное. Которое я не контролирую. Потом (после этого) начинается и вовсе дыхательная гимнастика с загребающими пассами руками (которые к себе гебут) и определённым ритмом дыхания. И начинаю вдыхать некий чёрный густой дым. Плотный и жирный на вид. Как от горящей резины или сырой нефти. И вот я вроде, как уже не я, а и я и эта Баба-Яга." Как думаете - это теневая анима шалит, или дело серьёзнее? Контекст: монах недавно вышел из ретрита (затвора).
Проекции анимы всегда незаконны, противозаконны, беззаконны. Сплошное нарушение общественного порядка. ;)
А по-моему, наоборот, анализ показывает, что проекции всегда закономерны. Проецируется ведь не что попало на кого попало...
Это когда со стороны смотришь. А когда внутри ситуации - полное и возмутительное безобразие. Я имела ввиду "законность" как привычную установку сознания. С точки зрения сознания - именно "что попало на кого попало". Но если сознание интеллектуально и оперирует "закономерностями", тогда после проекции добавляется очень (не)приятный ощуч "я так и знал, что опять". От этого не легче.
Я бы сказала, что с точки зрения сознания вообще нет проецирования, а есть поганая реальность, которая опять потверждает, что все кругом козлы, а я такой хороший страдаю :) ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
Я опять к Бабе Яге. Анализировать ведь можно любой дискурс (хотя иной дискурс бодрствующего не отличить от дискурса спящего). Я тоже понимаю Милляра именно как неуместную лишнюю конкретизацию, которая в данном контексте мною понимается как проявление слабости человека, то есть - невысказанная просьба о помощи, обозначение "детской" позиции. Или регресс в детство, или все еще нахождение в нем - когда были реальные родители (с проекциями-интроекциями), а ровесники не делились на реф.группы по признаку вероисповедания. Даже наше общение в этой теме происходит по принципу - кто какое кино смотрел, и кто поэтому в теме или не в теме. Те, кто смотрел и знает о чем речь - по каплям цедят информацию, а те, кто не смотрел - включают свое "кино". Я понимаю, что буддисту, или человеку интересующемуся, или информированному не сложно составить свой ассоциативный ряд на образы этого конкретного сна. Мне - сложно, стала вчера читать о концепции "отсутствия души" и только предположила, что этот сон эту концепцию своеобразно компенсирует присутствием хотя бы какой-то "души". И опять непонятно (мне) - если мое предположение верно, то зачем сновидцу эта компенсация? Чтобы опять получить одобрение "общества своих"? То есть - все того же "отца"? И стать "социально полезным членом" (сарказм), и при этом самому в глубине той же души понимать, что следует каким-то условностям... Этот сон же еще - перечисление защит. Например, насколько оправдана "изоляция" для этой конкретной психики, если она отказывается от "контроля"...
maitreya, вот такие мысли ещё приходят, по поводу монаха и сна. Человек пошел по пути индивидуации, но не самостоятельно, а нашел прибежище в общине. Соответственно он только в начале пути и его Анима просто одержима Великой Матерью, говоря проще у монаха ещё силен материнский комплекс.
"у монаха ещё силен материнский комплекс" ***************************************** Дык, он у каждого живого существа силён, разве может быть иначе?
"его Анима просто одержима Великой Матерью" Это шедевр!
Дык, он у каждого живого существа силён, разве может быть иначе? ____________ Думаю не в равной степени. Если мужчине довелось пройти через травму отрыва от матери, например забрали в армию на 2 года, то действие этого комплекса ослабляется. Или скажем человечек вдруг стал духовным искателем и начал презирать материальное или быть более равнодушным к вещам - то же признак ослабления.
vayenrud, вы можете более подробно раскрыть вашу мысль: "Или скажем человечек вдруг стал духовным искателем и начал презирать материальное или быть более равнодушным к вещам - то же признак ослабления"?
Этот паттерн из мысли о том что рассматривать материнский комплекс можно в более широком смысле. Есть например выражение матушка земля или мать - природа, в сущьности речь идет о материальном и связи с ним сознания.
Некоторые из прошлых обсуждений помнятся, это одно из них. Просто интересно получить какие-нибудь сведения о его герое.
По-моему, в последнее время бханте демонстрирует интерес к еврейской теме...
Инстинкт самосохранения сработал, вероятно.
Человек западной,а точнее русской культуры и религии полез в буддизм.Но ведь символика в разных культурах разная,а иногда и противоположная.Почему в японии белый цвет траурный,а у нас черный.почему в америке надевают обручальное кольцо на левую руку,а у нас на правую,то же с четностью и нечетностью подаренных цветов.Гитлер взял солярный символ в буддизме,и получил бойню.После Рериха получили белые братства.Я не против буддизма,но принимая чужую религию надо думать сможешь ли ты ее адаптировать под себя или накличешь чертову бабушку.Нет единой символики,нет одного языка,эсперансо не прижилось.Я вот 10 раз подумаю вешать ли на стену маску африканского божка,или статуэтку китайского божка.Я понимаю смысл мандалы,расположенной во дворце далай-ламы,но это не мое,мое сердце на это не отзывается.Религия это способ мышления,он может как помогать так и разрушать.что русскому хорошо,то немцу смерть.Единственное,что нас хоть как-то объединяет-это искусство.ОТ СЕРДЦА-К СЕРДЦУ.
марфа, точнее, человек советской культуры (цивилизации) получил возможность реализовать свободу вероисповедания. Религия - это способ не только мышления; можно сказать, что религия - это способ оформления своих отношений с нуминозным. То есть (если религиозный опыт есть), у кого-то более-менее христианский религиозный опыт, ну а у кого-то просто иной опыт. И это нормально. Smile
майтрейя, а как же Юнг писал, что следование чужой религии - следствие плохих отношений с родителями, с матерью? Вроде как стыдятся реальных родителей и от этого в религию чужую переходят. (передаю как для себя поняла, а у Юнга, конечно об Архетипических содержаниях говорится в этой связи)
Давайте разберёмся. Мои родители вообще нерелигиозны. В советское время любая религия была чужой, а что касается буддизма - он первая мировая религия и с 1741 года указом императрицы Елизаветы Петровны был признан в Российской империи официально. Мой же религиозный опыт с раннего детства носит явно выраженный буддийский "оттенок"...
даже человек советской культуры воспитывался в христианской языковой среде.почему владимир выбрал христианство а не иную религию,?я не помню где читала но у двух враждующих народов имя обозначавшее ангелов у другого народа обозначало демонов,пусть человек исповедует что хочет,но спилите взрослое дерево и пересадите,что вы получите,у этого человека нет буддийских корней.
Майтрейя, не только Вас имела в виду, может у Вас в генах как раз таки буддистов было много,а вот у Юнга эту трактовку хорошо запомнила и вроде подтверждения видела.
кстати, согласно Хилману - Каждый из нас поклоняется многим Богам, и наши многочисленные нормы выражены во внутреннем пантеоне. выбирая один из способ общения, лишаем других право на проявление. Как быть, если нуминозное имеет множественные оттенки? Возможно ли некое соединение? где отыскать такого бога, который бы соединил в себе множественное проявление других? Если душа не только христианка, но и буддистка, то как? даже не где, а как?
Ютта я же написала-для меня это искусство,когда мне х...... я пишу стихи чем и спасаюсь,японская живопись или хайке прекрасны,дзен тоже скорее искусство чем религия,если мужчина поет песню типа confessio вы же понимаете о чем это,язык нот един.
творческий дух? или Дух творчества? что ж, можно и так. я тож больше склоняюсь к Духу, чем к богам. кстати, спасиб, поняла, как?
марфа, не поясните, что такое "христианская языковая среда", если в Послании к Колоссянам Апостола Павла, например, говорится о том, что для истинного христианина нет "ни Еллина, ни Иудея"? 

А насчёт того, что "дзен  тоже скорее искусство чем религия", извините, Вы заблуждаетесь...
сколько раз в день вы повторяете спасибо,бог дал бог взял,все мы под богом ходим
если проще пройти индивидуацию в мире привычной символики,зачем тащить чужих богов,откуда тогда запах серы и баба-яга,и когда мальчику плохо станет кто его поведет назад,его учителя или врач-психиатр?
да ладно бог с вами)))))если говорить в привычной для нас манере душа у мальчика еще не окрепла,а баба-яга языческий символ,))))просто обратила внимание,как часто в снах фигурирует церковь.
если часто церковь фигурирует и Вы так трактуете, что зовёт в лоно православное, то Часто бы не фигурировала. :)
Запах серы, всегда от чужих богов... А вы знаете своих?
для МИНОР я не зову в православие,я просто говорю,что 10 веков православия за 100 лет не выкинешь,что и демонстрируют сны людей,они видят во сне не Будду,а христианские символы,и это надо учитывать как при амплификации сновидений,так и при выборе веры.