| пн | вт | ср | чт | пт | сб | вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | |
| 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 |
| 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 |
| 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 |
| 28 | 29 | 30 | 31 |
подарок для дед морозов
Автор: Ютта, дата: сб, 29/10/2011 - 14:10
Вот самой смешно, такое мне еще не снилось, и я растерялась. С одной стороны сон поразил своей необычностью, с другой - нелепостью.
Словно некий импульс толкает изнутри, подхожу к окну и вижу на небе что-то происходит. Заинтересовано всматриваюсь и вот уже вижу, как постепенно что-то проклевывается, а далее словно образуется вихрь, из центра во все стороны по спирали спускается сначала черный дым, далее туман и как-будто сверху вниз растет дерево, такой ускоренный процесс. Слой за слоем наслаиваются ствол, ветви. Дерево белое, по структуре образования похоже на кристаллизацию, момент перехода жидкости в лед. Выбегаю на улицу, в центре дерево, а со всех углов появляются люди, переодетые в дед морозов. Оказывается это их великий праздник и получают они в этот день подарки. и это древо сродни новогодней ели для них. Далее вижу на стене, словно на ярусах - ниши, в которых играют голографические кошки. Этот момент для детей. Поднимаюсь по лестнице и думаю, надо ж все так продумано, красиво, зрелищно, и улица получилась как родной дом. Вообщем, все заполнено радостью, в предвкушении праздника.
Вот такой бред, вроде новый год не скоро, о морозе не думала. И это странное проникновение сверху.
Что напомнило? - смерть. символически напомнило, переход из жизни в смерть, кристаллизация еще напомнило момент нарастания в солевом растворе.
Переодетые в дед морозов - напрягает множественность, но все как-то сбалансировано что ли, собрано в одном месте для чего-то?
Ничего на ум не идет, так сплошная насмешка то ли над серьезностью, то ли думала о смехе и получила вот такую радость.
Как-будто показан момент рождения смеха?
У кого какие мысли, аналогии?
Автор: Vervoleg, дата: пн, 31/10/2011 - 14:50 #66851
Личинки ручейника строят свои домики-трубочки из того
материала,который могут найти на дне реки. Из веток,из листьев,даже из песка.
Если применить этот образ к сновидениям,то внешний
антураж бессознательное берет из личного опыта сновидца.
Но сам принцип домика- архетипичен.
Коллективный самообман дед-морозов,видимо вызван
воздействием на них архетипического представления.
Но тогда оказывается,что это не вполне самообман.
Идее о том,что у любого представления людей,есть свой
праобраз на небесах- десятки тысяч лет.
Эта идея- тоже архетип.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: пн, 31/10/2011 - 14:52 #66852
а вот число триста напрягает
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пн, 31/10/2011 - 14:59 #66853
Триста "дед морозов- спартанцев"!
C мешком или на мешке?
Что-то Ютта,вас на ХИ-ХИ пробивает.
Похоже "праздник души",-уже идет вовсю.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: пн, 31/10/2011 - 16:31 #66857
С моей точки зрения, эта синхрония с реальностью и подсказывает, наряду с другими признаками, на нехватку символического содержания в этом сновидении.
Другие признаки - это ассоциативный тупик сновидицы, блокирование работы воображения, компенсаторное привлечение избыточной "информации о фактах" в ходе обсуждения, амплификация становится инфляцией сновидения, а приближение к его смыслу все равно очень затруднено.
Что касается контрпереноса на сновидение, то возникает медленно вползающая жуть, от которой хочется быстренько смотаться в какие-нибудь "архетипические" сферы или обесценить, посмеявшись, или рационализировать... вобщем, как следует защититься.
Если побыть чуть дольше в контакте с ощущениями, то возникает "искусственность наощупь" - приятное ощущение, что-то прохладное, симпатишное и гладкое, но ненатуральное, артефакт. Что психологически аналогично иллюзии. В сновидении содержание этой иллюзии - антимир, зазеркалье минимум по двум осям "пространство" и процессы "задом наперед", кроме того, как в калейдоскопе - умножение сущностей, как уже здесь писали.
Короче говоря, такие сновидения - повод задуматься, что же так сильно и глубоко, "не по-детски" человека тревожит...
Хотя одна из первых мыслей сновидицы была про смерть...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: пн, 31/10/2011 - 17:24 #66858
С моей точки зрения, эта синхрония с реальностью и подсказывает, наряду с другими признаками, на нехватку символического содержания в этом сновидении.
а разве не наоборот - символическое сновидение запускает синхронию в реальности?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: пн, 31/10/2011 - 17:29 #66859
Sorella, вы прям, как дворник сработали, повесили табличку - осторожно, скользко!
Круто завернули, но не в точку, а в точку было - я, действительно, боюсь, поэтому сработала защита в виде надсмешек, но это после синхронии.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: auximine, дата: пн, 31/10/2011 - 19:52 #66861
http://gif-anim.narod.ru/dedmoroz.htm
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: auximine, дата: пн, 31/10/2011 - 19:55 #66862
Другие признаки - это ассоциативный тупик сновидицы, блокирование работы воображения, компенсаторное привлечение избыточной "информации о фактах" в ходе обсуждения, амплификация становится инфляцией сновидения, а приближение к его смыслу все равно очень затруднено.
можно зайти через санта клауса, оленей (их возможно больше чем три), и конечно же снегурочка...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пн, 31/10/2011 - 21:06 #66867
Именно отсутствие ассоциаций- характерный признак.
А что человеку сказать о том,чем он не является?
Страх- естественная реакция.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: пн, 31/10/2011 - 21:19 #66868
"а разве не наоборот - символическое сновидение запускает синхронию в реальности?"
Символическое по определению - то, чего нет в буквально-конкретной реальности. Чем ближе к реальной-материальной реальности, тем меньше символического, и мы оказываемся в той самой "психоидной", психосоматической, пограничной реальности - ни символической, ни реальной, где обитает магическое мышление.
Дворник, говорите... А что, Вам не скользко? Тогда можно забыть все, сказанное мной, как страшный сон, вводящий Вас в заблуждение. ;)
Зы. (Главное - это "калейдоскоп")
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: пн, 31/10/2011 - 21:22 #66869
"А что человеку сказать о том,чем он не является?"
Например, понять, несмотря на страх, что именно он отрицает. Нет, конечно, это сверхтребование... Не надо, на самом деле.
Антимиры - это про отрицание и про веселые маниакальные защиты - про последнюю и мощнейшую линию обороны психики.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: auximine, дата: пн, 31/10/2011 - 21:34 #66871
Антимиры - это про отрицание и про веселые маниакальные защиты - про последнюю и мощнейшую линию обороны психики.
что-то подумалось про Энштейна, Кастанеду, Квантовую Физику, Грофа, Глобу и иже с ними...
да и вообще, сам термин "бессознательное" весьма замысловат, на мой взгляд.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: пн, 31/10/2011 - 21:42 #66872
"У кого какие мысли, аналогии?"
****************************
****************************
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Криста, дата: пн, 31/10/2011 - 21:44 #66873
"но это после синхронии".
Вот я вам оказывается подсунула
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: wini, дата: пн, 31/10/2011 - 22:03 #66876
сам термин "бессознательное" весьма замысловат, на мой взгляд
------------------------------------------------------
auximine,а что можно предложить взамен этого термина"бсс"?(чтоб без замысловатостей,попроще так)-правда-интересно..
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пн, 31/10/2011 - 22:35 #66874
Это не синхрония,вот если бы дерево...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: mattan2004, дата: вт, 01/11/2011 - 03:57 #66882
Все намного проще, Sorella, если знать эмпирические исследования классической научной психологии о константности восприятия и конечно, строение и функции зрительной системы.
«Другие признаки - это ассоциативный тупик сновидицы, блокирование работы воображения» - это сильно! Так как Ютте не нужны ассоциации, в сновидении говорит САМА ДУША, причем – напрямую.
Парадокс в том, как психологи, изучающие феномен души, опровергают ее движение.
И еще вырывается вопрос: "А вы уверены, что живете не в Зазеркалье?"
«Другие признаки - это ассоциативный тупик сновидицы, блокирование работы воображения» - это сильно! Так как Ютте не нужны ассоциации, в сновидении говорит САМА ДУША, причем – напрямую.
Парадокс в том, как психологи, изучающие феномен души, опровергают ее движение.
И еще вырывается вопрос: "А вы уверены, что живете не в Зазеркалье?"
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: вт, 01/11/2011 - 08:15 #66884
Как скажете. намного проще? значит, так и есть, как Вы говорите. Поскольку я ваще не знакома с "классической научной психологией" ;), то верю Вам на слово. Если психология говорит - восприятие константно, значит константно. "Учение партии всесильно, потому что оно верно." ;)
Особенно мне понравилось то, как Вы узнали, что Ютте НЕ НУЖНЫ ассоциации. Респект. Что же сама Ютта про это думает?
Вы обратили внимание, что дальше в Вашем комменте речь идет об отрицании: "опровергают", "не в Зазеркалье"?
Я-то, к сожалению, уверена, что живу в "Зазеркалье", и хоть немного понимаю, сколько искажений, психологических перверсий, отрицания в окружающей действительности, в частности, как мало психологической (!) культуры и как много дикой стихии в наших людях. Некоторые отрицания заданы изначально и выражают собой аскетичность и ортодоксальность (когда-то православие сделало свой вклад в это). Например, количество "не" в русском языке на единицу речи зашкаливает. Зная другие иностранные языки и сравнивая, не перестаю удивляться тому способу существования в языке, что мы имеем. Я уже не говорю о хрестоматийном выражении "да нет,..."
Всевозможные "патологии" и эксцессы быстренько (в течение жизни одного поколения) становятся "нормой" - ведь "заскоки" цивилизации падают на благодатную российскую почву стихийности людей.
То есть я к чему - к банальности, что мы (люди, которые пытаются осмыслять происходящее) живем в трудной внешней и внутренней ситуации, и к небанальности, в чем именно состоят эти трудности и как с ними обходиться.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: вт, 01/11/2011 - 08:28 #66885
Криста, не берите в голову, это не ваше, вы высказали то, что посчитали нужным. А остальное мои заморочки.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: вт, 01/11/2011 - 08:42 #66886
Sorella, дело не в том скользко али нет - обычно дворники не вешают табличек, а посыпают скользкое место.
И потом, вы словно режете по-живому, мое ощущение от вашего комментария - взяли нож и занялись расчлененкой, особенно оперирование терминами.
Далее, я ведь не зря зачинила новую тему "десакрализация", поймала себя на том, что нибудь этих дед морозов я бы точно так же, как вы в первую очередь расчленила это дерево, а так получился хороший отвлекающий маневр, сознание переведено, зацепленно профанным, а основное остается в сфере недосягаемости, оно присутствует во всех клеточках, ощущается всеми фибрами и наполняет живой сутью.
Движение из центра и вокруг елочки, как хоровод.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: вт, 01/11/2011 - 08:55 #66887
Простите за термины, за то, что "режу по-живому", за боль. Но по крайней мере, удалось хоть как-то преодолеть мертвенность этой иллюзии. Но, может, Вы не хотели этого?... Может, она Вам нравилась...
"Посыпать скользкое место" - это "делать", что означает утрату символического при переходе к реальным действиям. Я ранее уже писала про пограничные сферы. И к тому же, я не ваш "дворник" все-таки. :)
Удивительно, что Вы называете перечисление и рассматривание различных граней процесса обсуждения "расчлененкой". Я ведь образы сновидения не трогала, а говорила как раз о впечатлениях от сновидения В ЦЕЛОМ. Был и интегрирующий ассоциативный образ - калейдоскоп. Все это почему-то отходит в тень внимания. Но, как говорится, Ваша воля. Я лишь предложила иное видение темы - а если "НЕТ, так на НЕТ и суда НЕТ".
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: mattan2004, дата: вт, 01/11/2011 - 09:21 #66890
«Особенно мне понравилось то, как Вы узнали, что Ютте НЕ НУЖНЫ ассоциации. Респект. Что же сама Ютта про это думает?»
Знаете, Sorella, для ассоциаций достаточно люстры над головой (самой смешно от удачной метафоры), Ютта же создала (открыла) в своем психическом пространстве уникальное ПОЛЕ с семантической структурой для исполнения живого слова. Что она думает сейчас, не столь важно в сравнении с тем, КАК она будет мыслить потом. Просто нужно время.
«Вы обратили внимание, что дальше в Вашем комменте речь идет об отрицании: "опровергают", "не в Зазеркалье"?»
Конечно, я понимаю КАК пишу. Нужно было настроиться на вашу систему координат.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: вт, 01/11/2011 - 09:42 #66891
ух, и скользкая вы дама, Sorella.
и, кстати, мой дворник при мне, и он неплохо справляется, посыпая скользкие места, чтоб других не подскользнуть своими проекциями.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: вт, 01/11/2011 - 10:39 #66895
В сновидении есть еще линия средневекового карнавала,
шутовства,переодеваний,"праздника дурака".
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: вт, 01/11/2011 - 15:24 #66905
"Прочитала у него фразу о том, что синтезированное в лаборатории из двух объемов водорода и одного объема кислорода вещество - это не вода, а что-то совершенно другое. То есть - большинство людей знает формулу воды, меньшинство имеет доступ к лаборатории, где ее можно создать, еще меньшее меньшинство рискнет попробовать ее на вкус и сказать, что ее нельзя пить и вообще она другая и задаться вопросом - а если вся вода на Земле кончится вдруг, то как ее можно будет сделать, и ответить - что никак, можно создать ее имитацию, но не ее саму."
------------------------------------------------
А что же это????? Дистилированная вода что-ли? Пить ее можно. Природная вода содержит еще и минеральные соли, если дистиллированную воду насытить ими, получится бутылочная вода.
Природный воздух, кроме кислорода и азота, включает инертные газы и кучу примесей. Но искусственным дыхательным составом дышать можно.
Извините, что не в тему :(.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: вт, 01/11/2011 - 17:45 #66912
Ютта: "ух, и скользкая вы..."
Ага, к тому же еще и зеленая. ;)
Прям как в той песне:
Я под колодою лежу
от коллектива вдалеке
и никого я не зову
с собой погреться на песке...
Ага, к тому же еще и зеленая. ;)
Прям как в той песне:
Я под колодою лежу
от коллектива вдалеке
и никого я не зову
с собой погреться на песке...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: вт, 01/11/2011 - 18:09 #66913
честно, сижу и думаю - отвечать или нет. с одной стороны не в тему вся переписка с вами, с другой - ощущаю липкость, с третьей - то как вы профессионально обесценили мои посты и других, чувствую неприязнь, как желание обесценить вас, с четвертой - возник импульс ответить.
Sorella, не мне вам читать морали, ну уж лучше скользите мимо
Sorella, не мне вам читать морали, ну уж лучше скользите мимо
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: шмульке, дата: ср, 02/11/2011 - 20:28 #66945
ваше растущее вниз "дерево" мне напоминает смерчь. стихийное бедствие. стихийное бедствие - праздник для тех, кто (дед морозы сам для других устраивает праздник, в чём их предназначение и работа. неужели это стихийное бедствие?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: шмульке, дата: ср, 02/11/2011 - 20:31 #66946
Автор: Ютта, дата: вт, 01/11/2011 - 19:09
честно, сижу и думаю - отвечать или нет. с одной стороны не в тему вся переписка с вами, с другой - ощущаю липкость, с третьей - то как вы профессионально обесценили мои посты и других, чувствую неприязнь, как желание обесценить вас, с четвертой - возник импульс ответить.
--------------------------------------------------------------
1 - мышление. 2 - ощущение. 3 - чувство. 4 - интуиция?
поправьте, если ошибся, старшие товарищи.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: шмульке, дата: ср, 02/11/2011 - 20:35 #66947
Автор: Ютта, дата: вт, 01/11/2011 - 19:09
Sorella, не мне вам читать морали, ну уж лучше скользите мимо :)
---------------------------------------------------------------
одного "деда мороза" уже одарили? имхо
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев