подарок для дед морозов

Короче говоря, такие сновидения - повод задуматься, что же так сильно и глубоко, "не по-детски" человека тревожит...
Хотя одна из первых мыслей сновидицы была про смерть...
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Сорелла.
Читаешь- и вроде бы есть какой-то смысл,но какой?

"1 - мышление. 2 - ощущение. 3 - чувство. 4 - интуиция?" Интуиция тут при чем? Ютта обидитесь наверно, на мои слова, ваше право, конечно но это натурально "поза обиженного ребенка" "чувствую неприязнь, как желание обесценить вас, с четвертой - возник импульс ответить" то бишь нагрубить Это всегда так, когда человек не понимает или не хочет понять, разобраться, чувствует себя обиженным-наступили на больное место, хотя самого больного места еще не знаешь четко, но оно больное, а внутри этот импульс встает вот в такую позу ПС а ведь никто не говорил,что будет легко?

Криста, как здорово люди умеют, напяливать свою одежду на других, подумайте об этом, и еще, самое главное в этой фразе было ощущение липкости.

вот-вот ,Ютта, при чем я столько раз наблюдала за подобным... не вы первая,что называется и не вы последняя особенно еще,когда "подумайте", "липкость"... ..Может быть потом когда-нибудь сами столкнетесь с подобным Обиделись, ага...это.. стандарт, к сожалению. Но я сказала только то, что хотела сказать.

Криста, с чего вы взяли про обиду? Откуда такие фантазии?

Из тона вашего письма

Криста, это только ваше.

мое,мое,здесь все мое, даже этот пост тоже мой:) Откланиваюсь.. это тоже мое не люблю продолжения беседы на уровне "ты сам дурак" извините

удачи

Ютта, мне знакомо ваше состояние недоверия. Желание ничего не видеть и не слышать. И желательно "иметь хату с края" :)Только видимо я более наивная чем вы. И у меня слабее барьер критического разума. И насколько я могла заметить бессознательное борется "до последнего", чтобы убрать этот барьер и начать активно работать через проводник. Только правильно заметила mattan2004, желающих для такой работы маловато. Вот и приходится "силе" действовать хитростью. Ваш сон действительно изображает Мировое Древо. Описания уже предлагались, я добавлю еще немножко. - «На море на Океяне, на острове на Кургане стоит белая берёза, вниз ветвями, вверх кореньями». Такие перевёрнутые деревья изображаются в соответствующих традициях на ритуальных предметах. Нередко в ритуале используются и натуральные перевёрнутые деревья [например, у эвенков по сторонам от шаманского чума, символизирующего средний мир, землю, ставились два ряда деревьев — ветвями вверх (древо нижнего мира), ветвями вниз (древо верхнего мира)]. Не исключено, что образ «перевёрнутого» дерева возникал именно в связи с геометрией нижнего мира, в котором все отношения «перевёрнуты» по сравнению с верхним и средним миром (живое становится мёртвым, видимое — невидимым и т. п.; см. ст. Загробный мир). Характерно, что во время т. н. «шаманских путешествий» шаман, возвращающийся с неба на землю, видит сначала ветви, а потом ствол и корни, то есть то же «перевёрнутое» дерево. Таким образом, «перевёрнутость» объясняется либо особенностями метрики пространственно- временнуго континуума вселенной, либо изменениями в позиции наблюдателя. Образ «перевёрнутого» дерева нередко возникает и в более поздние эпохи в индивидуальном мистическом сознании, в живописи и поэзии. - Еще не понятен образ деда мороза. Потому как позавчера подруга рассказывала про сон, но в нем была персонификация санта клауса, но не д. мороза. Я хочу уточнить, потому-что интересен сам образ символа. потому как ... Образ Деда Мороза, как рождественского персонажа, появился в России сравнительно недавно, в конце XIX — начале XX веков. Возник этот образ в городской среде под влиянием западноевропейских обычаев (Санта-Клаус и т. д.) - Прообразом Санта-Клауса является общехристианский святой Николай Мирликийский (Санта - святой, Клаус - Николай), известный по житию своей благотворительностью (помощью бедным людям в виде тайных подарков). Первоначально именно от его имени святого дарились в Европе подарки детям в день почитания святого по церковному календарю — 6 декабря. - Вообщем, все заполнено радостью, в предвкушении праздника. - Стало быть оформляются ваши человеческие качества. Сон, из серии тех, которые достаочно сильно влияют на сознание и дают мощный импульс, если человек найдет в себе силы и смелость прислушаться. Хотя, мне кажется это глубоко личный процесс.

перечитывала Юнга "Архетипы коллективного бессознательного", и вот этот момент отозвался: "...Архетипы относительно автономны и потому не могут быть просто рационально интегрированы, они требуют диалектического поведения, т.е. своеобразного спора, внутреннего диалога со своим добрым ангелом и со своим чертом.Для начала необходимо признать наличие и того, и другого..." Образ деда-мороза, славянский, когда-то, еще до появления христианства на Руси, наши предки верили в то, что духи умерших охраняют свой род, заботятся о приплоде скота и хорошей погоде. Поэтому, чтобы наградить их за заботу, каждую зиму люди дарили им подарки. В канун праздника деревенская молодежь надевала маски, выворачивала тулупы и ходила по домам, колядовала. (Впрочем, в разных регионах существовали свои особенности колядования). Хозяева одаривали колядующих едой. Смысл как раз и заключался в том, что колядующие представляли собой духов предков, которые получали награду за неустанную заботу над живущими. Среди колядующих часто был один “человек”, одетый страшнее всех. Как правило, ему запрещалось говорить. Это был самый старый и самый грозный дух, его еще часто называли просто Дедом. Вполне возможно, что это и есть прообраз современного Деда Мороза. и вот это, ближе: Древние славяне почитали Карачуна подземным богом, повелевающим морозами. Его слугами были медведи-шатуны, в которых оборачивались бураны, и стаи волков-метелей. Также считали Карачуна богом скотьего падежа. День Карачуна совпадал с одним из самых холодных дней зимы, 12/25 декабря (Спири-дон-солноворот по более позднему крестьянскому календарю), когда перестают укорачиваться ночи, а солнце смотрит уже не на мороз, а на тепло. Вот эта темная, непонятная сила, которая укорачивала светлую часть суток, и есть Карачун. Бог этот был столь грозен и неумолим, что до сих пор имя его сохранилось в славянских языках. У белорусов «коронуй» - внезапная смерть в молодом возрасте; злой дух, сокращающий жизнь. По-русски это смерть, погибель, а также злой дух. Выражение «задать карачуна» означает умереть, пришибить, убить или злодейски замучить кого-то. «Хватил его карачун» - то есть человек внезапно умер. С другой стороны, слово «карачить» в словаре Даля объясняется как пятиться задом, ползком, «скорячило» - скорчило, свело. По-сербски же «крачати» - шагать. Возможно, Карачуна так называли именно потому, что он как бы заставлял дневное время идти в обратную сторону, пятиться, ползти ползком, уступая ночи. Постепенно в народном сознании Карачун сблизился с Морозом, который сковывает стужей землю, как бы погружая ее в смертный сон. Это более безобидный образ, чем суровый Карачун. Мороз - просто повелитель зимних холодов.

Вижу мой пост прилично запоздал, после живой дискуссии на трех страницах. Но не хотели бы вы вновь переключить внимание с живого общения на символику сна? Мне пару мыслей показались в переписке интересными. - Автор: Ютта, дата: пн, 31/10/2011 - 17:24 а разве не наоборот - символическое сновидение запускает синхронию в реальности? - Именно такие "насыщенные" символические сновидения пересекаются (я не говорю запускают) синхронией с реальностью. (Сама ломаю голову над таким парадоксом) - ...а в точку было - я, действительно, боюсь, поэтому сработала защита в виде надсмешек, но это после синхронии. - Вы защищаете свое очень родное, живое и настоящее от внешнего мира. Оно вам очень дорого. Но вы не видите возможности соотнести это чувство с внешними миром. И скажу вам честно. Не надо. Это ваша сила. - Автор: Vervoleg, дата: вт, 01/11/2011 - 10:39 - В сновидении есть еще линия средневекового карнавала, шутовства,переодеваний,"праздника дурака". - Олег, а что стоит за символом "дурак"?

Почему упомянула смерть? поймала себя на том, что размышляя о жизни узрела множество ее ликов, а вот у смерти - одно лицо.

Ютта, я уважаю ваше стремление к "корням". Но у меня вопрос. Опишите ваше восприятие Дедов именно из вашего сна. Как вы их воспринимали. Какое у вас при этом было чувство? Что вы думали после этого сна. Извините - это очень личные вопросы. Но без деталей очень трудно оценить именно психологический текст сна.

Почему вы решили, что у смерти одно лицо? Мдя, тяжелая тема. Но она выплывает последние два дня, значит нужно обсудить...

hobit, вы умничка, подтолкнули к забытому, как-то в переписки с Кларой упомянули про дедов, и я тогда пожаловалась, что ни я, ни мои дети не видели их живыми. Что все мое представление об этих людях почерпнуто из рассказов близких, и эти образы для меня немного инфантильны, в моем воображении они замечательные люди. Чем ни дед-морозы? И ощущения после сна было, словно что-то восуществилось, что-то исполнилось, как-будто предназначение мое какое-то, что-то цельное, и очнулась от сна, словно выплыла из глубин. И это не весь сон, о продолжении умолчала.

Cредневековые карнавалы представляли пародию на традиционные в католизизме религиозные шествия. Высокое становилось низким.Появлялась необходимая психологическая разрядка,компенсация.

Почему вы решили, что у смерти одно лицо?

давайте уточню о чем рассуждала тогда и какие образы рисовались: жизнь, словно зарождается импульсом, как-будто назревает критический момент и вот ужу все льется, движется, пульсирует в разных формах, биологический цветок распустился, проявляя себя то в клеточке, то в семени, в почке, в зародыше. А смерть - холод, замерзание содержания этих форм с последующим разложением до мельчайших составляющих, пыль.
Получилось иначе пока писала, но суть жизни в многообразии форм, а смерти - нет ни формы, ни содержания, испаряется, исчезает, теряется.
Короче запуталась в своих фантазиях, ну нинаю я почему мне привидилось одно лицо

Вспомнилось-"У войны не женское лицо".\улыбка\ Анимус?

Анимус? если соотнести все последние событие в реальности, сон, переписку - анимус. и становится еще более понятным высказывания mattan2004 о пути философа, проще маскулинный интелектуальный компонент.

Выпал в осадок. У алхимиков,принимать газообразную и кристаллическую форму,могла только ртуть\меркурий\. Элемент,представлявший изменчивый духовный мужской компанент в психике женщины. Затвердение,утяжеление,замерзание -cоответствует депрессии. Дерево в и-цзин,-соответствует ветру\ветер качает деревья\, что тоже указывает на дух. Самое время запечатать Меркурий-ртуть-анимус в герметичный сосуд и начать нагревать до температуры трансформации.\улыбка\

Правильно, Ютта, и я вас хорошо понимаю. Такие сны не анализируются одним днем. Это работа по преобразованию. И как ни странно после основной "картины", самая важная часть послания лежит во второй части сна. В моем случае, как я поняла только недавно - это была интеграция с анимусом. Но это только поверхность айсберга. - Про дедов... Тогда мне понятна ваша ассоциация с душами предков. Обереги. Ваша связь с целым, через чистое, неискаженное представление личного восприятия. Извините, я не профессионал. Поэтому мне очень трудно выражаться более понятно :( - Олег, я не думаю, что карнавал - представляет пародию. Два течения разделились (в обособленную форму, со строго заданными условиями). Насколько я смогла уловить. Но и религиозное и карнавальное действо имеют одни корни. - Я спрашивала про дурака - шута.

В связи с образом перевернутого древа вспомнилось мнение, что перевернутым видят мир новорожденные младенцы.

Ютта, а вам не кажется, что за "импульсом" что-то было. Чтобы жизнь могла развернуть свой "свиток"? (Знаю, вы скажете-что это вечный философский вопрос) Знаете как писал КК - смерть лучший советчик... Насчет содержания и формы...вспомните опыт клинической смерти. Свой опыт Юнг описал в книге "Воспоминания,сновидения, размышления". Пыль... Ютта, вы слишком просто относитесь к материи) Она не такая. - Автор: Vervoleg, дата: чт, 03/11/2011 - 10:41 Вспомнилось-"У войны не женское лицо".\улыбка\ Анимус? - Не знаю, Олег, что вы там себе напридумывали... - Автор: Ютта, дата: чт, 03/11/2011 - 12:35 Анимус? если соотнести все последние событие в реальности, сон, переписку - анимус. и становится еще более понятным высказывания mattan2004 о пути философа, проще маскулинный интелектуальный компонент. - Не скажу, что проще. Просто его удалось интегрировать. Весьма редкое явление. Особенно в его гармоничном сочетании. Это полпути. Дальше индивидуация. Тут наступают сложности. - Автор: Vervoleg, дата: чт, 03/11/2011 - 15:59 Выпал в осадок. У алхимиков,принимать газообразную и кристаллическую форму,могла только ртуть\меркурий\. Элемент,представлявший изменчивый духовный мужской компанент в психике женщины. Затвердение,утяжеление,замерзание -cоответствует депрессии. Дерево в и-цзин,-соответствует ветру\ветер качает деревья\, что тоже указывает на дух. Самое время запечатать Меркурий-ртуть-анимус в герметичный сосуд и начать нагревать до температуры трансформации.\улыбка\ - :)

Не скажу, что проще. Просто его удалось интегрировать. Весьма редкое явление. Особенно в его гармоничном сочетании ______________ hobit,а не могли бы вы подробнее объяснить про "интеграцию" и "гармоничное сочетание"- хочется понять.А то для меня- это какие-то общие фразы)

Kira, я надеюсь, что вы на меня не обидитесь. Но это нужно прожить... :) Пока что могу посоветовать замечательную книгу Эммы Юнг "О природе анимуса". Я очень благодарна maitreya, что он дал на нее ссылку. (Для меня эта книга оказалась более чем рабочей).

hobit,я могу только порадоваться за ваш богатый опыт проживания)Но мне всегда казалось,что если он есть(этот опыт)то всегда легко и просто можно объяснить любое понятие-даже "юнгианское"))Спасибо за совет прочесть работу Эммы Юнг(я вообщем то ее читала)но перечитаю еще раз..так сказать, скоротаю время в ожидании опыта проживания)))

Автор: Kira, дата: чт, 03/11/2011 - 21:04 Но мне всегда казалось,что если он есть(этот опыт)то всегда легко и просто можно объяснить любое понятие-даже "юнгианское") - Юнг в 14 томах описал свой опыт. И очень сожалел, что понять его могут лишь единицы. - Кира, ваши "выпады" не в тему.

секреты восприятия самолюбивой всезнайки..

Такое ощущение,что все женщины читающие эту тему "захватываются" ДЕД-МОРОЗОМ.\улыбка\ А так интересно было...