Монахи

Говорит бсс-е, что религия сейчас - форма без содержания, внешне монахи должны быть благочестивы внутри, а они вон чего затеяли. Просто работа такая свечки зажигать, кадить, а в душе и вне храма такие же как урки.

"а в душе и вне храма такие же как урки." :) Минор, монахи в скиту живут, в монастырях.

Так речь во сне и идёт о форме, а содержание - худший вариант мирского. Времена изменились, бсс-е говорит прямо, что религиозный Образ жизни сейчас допускает такое несоответствие. Впрочем любой коллективный. Зря что ли Юнг родился не 500 лет назад.

"Так речь во сне и идёт о форме, а содержание - худший вариант мирского." Минор, я бы на вашем месте не был так самоуверен. Все эти - "времена изменились, все монахи такие-то, такие-то", это все коллективные представления какие-то, которые не включают в себя как-раз индивидуума и его индивидуальность.

Джек/надеюсь не прогоните/) ассоциация-по легенде, Оптина пустынь была основанна раскаявшимся разбойником.или ап. Павел/в начале/был гонителем христиан..как-то эта тема- перехода в противоположность,часто встречается в религии...

"как-то эта тема- перехода в противоположность,часто встречается в религии..." Ну да. Если есть Христос, то должен быть и Антихрист.

"зрачки к верху закатились", что неслучайно и характерно...

""зрачки к верху закатились", что неслучайно и характерно..." Я понимаю так, что эти глаза - невидимый духовный мир старушки.

Джек, позиция Ваша непонятна: если Вы так тверды и желаете воцерковиться, то, наверно, не выкладывали бы такого ясного содержания сон, а просто не придали бы ему значения как смуте и ереси, например.

"если Вы так тверды и желаете воцерковиться" На чем основан этот бред. Минор, если вам так ясно содержание сна, то это не значит что это так и есть в действительности.

знакомые нотки! именно, что не включают индивидума никакие коллективные представления, а сейчас церковные, возможно, что и в первую очередь. Интересно, и в реале так отвечаете "бред, что Вы мне говорите" или только тут отрываетесь?

"именно, что не включают индивидума никакие коллективные представления" Ну от вас это можно слышать. Но в своей массе идивидуум живет коллективными представлениями, в том числе и церковными. Я вас спрашивал, почему вы решили, что я хочу воцерковиться. Потому что мне приснились монахи что ли. Так монахи это образы, которые берет мое личное бессознательное. Монахи живут идеей Бога, они прочно связаны в своей жизни с архетипическими, коллективными пластами психики. Опять же, конечно, стоит сказать, что не все, а только некоторые одаренные индивидуумы. Я уж не говорю о церковниках, которые в основной массе далеки от этого, чего греха таить. Но у индивидуума всегда может проявиться религиозная функция, которая естественна в своем проявлении, потому что исодит из глубин бессознательного. "Интересно, и в реале так отвечаете "бред, что Вы мне говорите" или только тут отрываетесь?" Так и говорю, если слышу бред.

Не решила о воцерковлении уверенно, а так показалось из всего бреда, что о религиозном Вами написано.

"Не решила о воцерковлении уверенно, а так показалось из всего бреда, что о религиозном Вами написано" Ну так кто виноват, что у вас нет никакого опыта религиозного. Обычно у интеллектуалов религиозная функция остается во мраке бессознательного. А аналитическая психология очень многое черпает из религии, мифологии.

никому не доверяйте Джек.Кругом одни заговоры и враги.вот она пришла весна,как паранойя.))))

Джек, очередной бред об отсутствии религиозного опыта и бредовые коллективные представления об интеллектуалах.

"Джек, очередной бред об отсутствии религиозного опыта и бредовые коллективные представления об интеллектуалах." Как скажете. Для меня это правда. Что ж вам остается делать, как отрицать все.

Одна из характерных черт бреда: "Для меня это правда".

Минор успокойтесь и не пишите в моих темах. Так для вас будет лучше.

Я спокойна, решать где писать буду я.

Снится будто я монах, со мной еще один монах неизвестный. Мы стоим перед какой-то старушкой, у которой зрачки к верху закатились, и она нас наставляет чему-то. ----------------------------------------- Старушка - мать-настоятельница мужского монастыря, ведущая к индивидуации, наверное? Диссонанс какой-то. Келья, в которой находится много монахов похожа больше на студенческую общагу. На самом деле келья монаха в монастыре - отдельная комната.

"зрачки к верху закатились", вот этот момент, если исходить из аналогии, то глаза зеркало души, а у вашей старушки душа как-будто сбежала, укатилась словно колобок.

"Старушка - мать-настоятельница мужского монастыря, ведущая к индивидуации, наверное?" Флейта вы упустили один очень важный момент, а именно, что это ваша ассоциация, а не то, что мне снилось. Старушка во сне была не настоятельница, она скорее всего представляла архетип Матери. Во сне нет точного представления, что это келья в монастыре. Здесь все представлено так, как представлено - старушка, монахи, келья и все.

Джек))), это не моя ассоциация, а анализ записанного Вами текста сна и сопоставление с некоторыми особенностями монастырской жизни, для сравнения. Монашество тоже можно назвать по сути дорогой к индивидуации. Одежда монаха как символ индивидуации. А что для Вас означает монастырь и монашество? В Вашем представлении? Вопрос про старушку коряво выглядит, но это именно вопрос, а не утверждение. Про архетип Матери я тоже подумала в связи с Вашей старушкой, и хорошо, что не сказала - Вы и сами написали.

"это не моя ассоциация, а анализ записанного Вами текста сна и сопоставление с некоторыми особенностями монастырской жизни" Если б, фигурирующая старушка во сне, была настоятельницей, то я бы сказал, что она настоятельница. "Одежда монаха как символ индивидуации. А что для Вас означает монастырь и монашество? В Вашем представлении?" Почему одежда? Для меня сам по себе монах и без рясы может представлять идеал на пути индивидуации. Символ монаха во сне раскрывается в связи индивидуума с трансцендентным. Лично для меня монастырь и монахи в прямом смысле представляют то священное место, где люди с определенным духовным складом находят свое место в жизни, отдаваясь всецело служению идеи, то есть идеи Бога. С одной стороны это вызывает во мне уважение к таким людям, а с другой стороны я вижу в этом большую жертву, на которую идут эти люди. То есть необходимость пожертвовать своей персоной, как таковой, лишиться мирских забот, страстей, по крайней мере для меня, неправильно, и такой образ жизни имеет определенную бессознательную подоплеку в их действиях.

Если б, фигурирующая старушка во сне, была настоятельницей, то я бы сказал, что она настоятельница. --------------- она наставляла вас с другим монахом, поэтому и получилось, что наставница-настоятельница. *********** С одной стороны это вызывает во мне уважение к таким людям, а с другой стороны я вижу в этом большую жертву, на которую идут эти люди. То есть необходимость пожертвовать своей персоной, как таковой, лишиться мирских забот, страстей, по крайней мере для меня, неправильно, и такой образ жизни имеет определенную бессознательную подоплеку в их действиях. --------------- безусловно, жертва, ради приобретения бОльшего; а что за бсс подоплека?

"она наставляла вас с другим монахом, поэтому и получилось, что наставница-настоятельница." Если логически рассуждать, то так. Но в сновидении законы логики неподходят. В контексте сна у меня не было ни смутных представлений, что это настоятельница, ни ассоциаций к старушке. Эта неопределенность дает основание полагать, что это какой-то архетипический образ, причем очень таинственный, потому что старушка была "без зрачков". Возможно, можно соотнести с образом Ванги, если предположить, что образ взят личным бессознательным. "а что за бсс подоплека?" Ну как мне представляется, то монашеская аскеза, сама по себе уже суживает круг сознания. Ведь надо следовать канону, нельзя быть, так сказать инакомыслящим, жить по строгим правилам. Вообще, монах может быть духовно богатой личностью, но в тоже время может быть ограничен культурными христианскими традициями, и в этом есть бессознательная односторонность.

Возможно, можно соотнести с образом Ванги, если предположить, что образ взят личным бессознательным. --------------------------------------- А про Матрону Московскую слышали или образ встречали? - она тоже слепая. ******************* монашеская аскеза, сама по себе уже суживает круг сознания. Ведь надо следовать канону, нельзя быть, так сказать инакомыслящим, жить по строгим правилам. Вообще, монах может быть духовно богатой личностью, но в тоже время может быть ограничен культурными христианскими традициями, и в этом есть бессознательная односторонность. ------------------- Ну уж аскеза не может сужать круг сознания, так как по сути это практика "расширения" сознания, совместно с молитвенной практикой. Следование правилу освобождает от своеволия. Я здесь не спорю, скорее дополняю.

"А про Матрону Московскую слышали или образ встречали? - она тоже слепая." Слушайте, точно. Мне подруга рассказывала часто про нее. И я видел как-то у нее дома иконку с ней. Может и с ней связан образ старушки.