какие сказки читать детям

Олег, а какая у Вас литература, кроме дневников, об экспедициях Скотта, Амундсена и Нансена? Авторы?

Олег, а какая у Вас литература, кроме дневников, об экспедициях Скотта, Амундсена и Нансена? Мария, это моя знакомые бредили арктикой. Ну, у меня тоже кое-что есть- но сам я лыжными путешествиями
занимался мало.

Нет, нет. Я об экспедициях...

Сайт о АП. О постороннем говорить не этично.

Олег, вы постоянно мне указываете на отклонение моих текстов от темы! Знаете, это очень неприятно! Я сама всегда прошу поправлять меня... Но Вы слишком уже... поправляете... И после этого еще и спрашиваете чем хороша Касталия... Да тем и хороша, что там никто никого не "затыкает"!!! Если только сам админ не сочтет, что тема "заболталась"! Извините, если очень резко...

*

Чтение нового перевода Фон-Франц на Касталии. Почему то вдвоем.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Точно,есть новые переводы,один из немногих авторов,которые подают сложные темы с интеллектуальным изяществом и швейцарским чувством юмора.Читабельно.

Олег, а какая у Вас литература, кроме дневников, об экспедициях Скотта, Амундсена и Нансена? Авторы?  Никогда вопросов глупых Сам себе не задавай, А не то еще глупее Ты найдешь на них ответ. Если глупые вопросы Появились в голове, Задавай их сразу взрослым. Пусть у них трещат мозги. Г.Остер.Кто такой?Детский писатель.Где найти?1)в библиотеке2)в книжном магазине3)погуглить.

Это еще хорошо, что прочитали. Ко мне как-то, после рождения дочки, подруга зашла в гости. Я ей подарила "Чудо-птицу" братьев Гримм. Через неделю подруга звонит и спрашивает: "Ты вообще эту книжку читала?" Отвечаю, что нет. Она мне: "Ну, если ты не в курсе, там одна расчлененка!" 

 _______Сколько психопатологического материала пришлось изжить многострадальному немецкому народуА Андерсен да,даже Фон-Франц не могла его читать,из-за звучащей невротичной ноты как-то так она выразилась...Хотя для невротиков самое то.В русских сказках тоже расчлененки хватает,хотя есть мудрая Баба-Яга и волшебный клубочек...

сказка Златовласка .Sapienti sat.

Вот я и говорю: Маша и медведь - самый правильный мульт, следовательно отступающее от канвы вряд ли к хорошему приведёт.

Ещё неплохо было бы с мелкими сказки обсуждать как положено, чтобы детально знать о восприятии.

мелкие и так лучше взрослых шаряттолько иногда путаются...в понятиях...

с какой такой радости они лучше шарят, тогда бы мир наоборот был бы устроен. Путину, например, было бы 3-4 года, жизнь удалась бы на славу. ;)

Олег, вы постоянно мне указываете на отклонение моих текстов от темы! Нет Мария, это я так перед Вами извиняюсь за то, что не могу поддержать разговор в сторону арктики.

 

Андерсон жесток? Никогда не слышала подобной глупости об Андерсоне! Какая дурь! Андерсон был невротик, верно. И Пушкин был невротик, и Байрон, и, даже, Гете(временами), и .... Назовите мне стоящего поэта, который не являлся бы невротиком! Фон-Франц сказала, что не может читать Андерсона из-за психологического надрыва?! Не верю! Точные ссыли, пожалуйста! Если она такое и сказала, то это ей чести не делает. Фон-Франц препарировала сказки притягивая символические толкования за уши, как автор, она скучна и занудна! Я не Андерсона читать не могу, я фон-Франц читать не могу! Расчленяют и убивают в сказках метафорически, это даже дети понимают. Убивают нехорошие качества, зло убивают! Я допускаю, что этого не понимают люди с большими кулаками и маленькими мозгами, пусть их... Но уж если врачи, психологи и претендентки называться юнгианками этого не понимают, то не знаю, что еще и сказать!...

"Вопрос: Какому паттерну следует писатель, сочиняющий волшебные сказки, такой, например, как Андерсен?

Д-р фон Франц: Ну, если говорить об Андерсене, то это, несомненно, великий поэт, однако, на мой взгляд, он очень невротичен, и я не могу читать его сказки, потому что невроз, который дает о себе знать в его сказках, действует на меня так же, как звук ножа, скребущего по тарелке. Я слишком чувствительна к проявлениям его сентиментальной и болезненно впечатлительный натуры. Его основной невроз — это не только его индивидуальная проблема, но и проблема всей Скандинавии, а именно: проблема половой жизни, которая приводит здесь человека в ужас, обязана христианскому ханжеству, навязанному извне и весьма суровому, с продолжающим существовать под этим пуританским корсетом самым неистовым языческим темпераментом. Эту напряженность, вызванную действием указанных факторов, можно обнаружить всюду на Севере, а Андерсену этот коллективный невроз был свойственен в высшей степени. Он никогда не был женат и вряд ил когда-либо был способен прикоснуться к женщине. Он умер девственником, но его психика была настолько насыщена сексуальными фантазиями, что он был близок к помешательству, а когда он умирал и был в бреду, то из его уст потоком лились непристойности. Однако мы не ошибемся, если скажем, что поскольку его внутренний конфликт являлся не только его индивидуальным конфликтом, но и конфликтом всего Севера, то именно это и объясняет причину успеха его сказок. Его невроз представлял собой коллективную проблему, которую он выстрадал сполна, если не более, поскольку был очень впечатлительным человеком. Вполне возможно, что его волшебные сказки со временем стали бы общим достоянием и рассказывались бы каждым встречным, хотя вполне возможно, что этого бы и не произошло, потому что они содержат в себе слишком специфическую жизненную проблему.

Я считаю, что если рассказчик волшебных сказок способен выразить в своем произведении какую-то общечеловеческую проблему, то есть все основания предполагать, что его сказки станут общенародными, но если его создания чересчур напоминают о собственных невротических проблемах автора, то они не получат сколько-нибудь большого распространения. Здоровые люди не примут их.

Олег, я из этой темы ухожу. Автор темы за темой не следит. Глупые, несостоятельные мнения не опровергает, более того, сама их высказывает.

Это не я ,это Франц..................................................................................................................................................................... Требуют тебя к ответу? Что ж, умей держать ответ. Не трясись, не хнычь, не мямли, Никогда не прячь глаза. Например спросила мама : - Кто игрушки разбросал? Отвечай, что это папа Приводил своих друзей. Ты подрался с младшим братом? Говори, что первый он Бил тебя ногой по шее И ругался как бандит. Если спросят: - Кто на кухне Все котлеты искусал? Говори, что кот соседский, А возможно сам сосед. В чем бы ты не провинился, Научись держать ответ. За свои поступки каждый Должен смело отвечать.

Спасибо автору темы. Ссылка принята. Она утвердила меня в неприязни к фрау фон-Франц, как к автору литературных произведений. Её позиция крайне тенденциозна и предвзята. Повторяю ещё раз: к людям с гениальной одаренностью, каким являлся Г.Х.Андерсон, мерки стандартного юнгианского анализа неприменимы! Аналитическая психология может делать выводы о ком угодно в своих собственных рамках. Но уничижать общепризнанные литературные ценности не имеет права, да и не может, так, как на них же и базируется!

с какой такой радости они лучше шарят, тогда бы мир наоборот был бы устроен. Путину, например, было бы 3-4 года, жизнь удалась бы на славу. 

» Ответить:Отто Вайнегер в 23 года гениально доказал,что женщины в том числе и по мышлению отличаются от мужчин(пардон  пингвины от ослов)после чего в день издания книги застрелился,дети тоже по мышлению отличаются от ослов и пингвинов,отличаются-это не значит что они мыслят хуже,они мыслят по-другому,и что теперь застрелиться...

здравствуйте! а подоплёка Вейнингеровых изысканий - крайне некрасивый проброс единственной девушки, которая хоть как-то обратила на Вейнингера внимание и не смогла сдержать слово. Наверно, почва, на которой строятся теории первостепенное значение имеет.
Никто и не говорит, что мелкий народец плохо мыслит, действительно, по другому, но доверить-то им почти ничего нельзя, делов наделают, от голода люди погибнут точно.

 Она утвердила меня в неприязни к фрау фон-Франц, как к автору литературных произведений. 

Мария.
На сайте, естественным способом,-созданы прекрасные условия для проявления нашей уязвимой подчиненной функции.
Циклически- и массовые эпидемии происходят. Фон-Франц тут не при чем.

Олег, мне не нравится фон-Франц. С самого начала не нравилась. Она членит сказки с маниакальной скрупулезностью. Симвоику, архетипы "за уши притягивает", как еще сказать...?... Она Юнга хотела переплюнуть? Мне скучно читать её интерпретацию сказок. Она мне не интересна и скучна. Вдержку марфа из нее привела? Я, думаю, да. О чем еще говорить?! Андерсона знают все, и это как раз, такой случай, когда популярный автор, ещё и отличный автор. Мне изменить о нем мнение, потому, что известная только в юнгианских кругах фон-Франц сказала, что он психотичен, не принимал сексуальность, не достиг индивидуации,...? Фон-Франц должна была взвешивать свои слова, произнесенные по поводу такого классика, как Андерсон, а не сплетничать, как последняя сводница!

 Фон-Франц должна была взвешивать свои слова, произнесенные по поводу такого классика, как Андерсон, а не сплетничать, как последняя сводница! Не думаю, что произошло что-то страшное,если Фон-Франц считала Андерсена психотичным. Это не оскорбление, верно?
Фон-Фрац скучна? А не читайте- и все пройдет. Из-за чего столько эмоций?

Вот это называется - коварство. Вы велели... Прочитала уже, и давно. Сама удивляюсь, знаете... Тень какая-то, не иначе...

Тень какая-то, не иначе...
Тень -как архетипическая противоположность, как подчиненная функция.

Ну, да... Когда читала MDR, была неприятно удивлена высказываниями Юнга о Ницше. Если бы была равнодушна к Юнгу, осталась бы равнодушной и к его критике Ницше.

Dtkeyl 2012-05-12 10:37:15
Андерсон жесток? Никогда не слышала подобной глупости об Андерсоне! Какая дурь!

Dtkeyl, я не пытаюсь доказать вам, что Андерсон жесток, а пытаюсь сказать, что разные дети по разному воспринимают сказки. Для кого-то это жестоко, как для меня, а кто-то от них в восторге, как вы. Надеюсь, вы допускаете, что существует такая вот разница в восприятии. Родители этого очень часто не замечают и читают детям то, что сами любили. Дети при этом реально мучаются и не могут объяснить, почему. Вот верите, мне в детстве было глубоко плевать, насколько гениален Андерсон, он мне просто не нравился.

Кстати, в Чудо-птице расчленяются положительные героини. Эта сказка и Рапунциль приведены у Калшеда "Внутренний мир травмы" в качестве примеров.

_____
Nobody is perfect