пн | вт | ср | чт | пт | сб | вс |
---|---|---|---|---|---|---|
1 | 2 | 3 | ||||
4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |
11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 |
18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 |
25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 |
О чем думают женщины.
Автор: Vervoleg, дата: чт, 26/04/2012 - 00:48 Анализ сновидений
Карл Густав Юнг
Анализ Сновидений
Зимний семестр
У женщины два разума, традиционный, общепринятый разум, и беспощадный, чувственный разум Природы, который говорит Истину. Она может думать в обе стороны. Это прекрасно проиллюстрирован в Острове пингвинов Анатоля Франса. Когда крестили пингвинов, возник спор, не кощунственно ли это, так как у пингвинов нет души. Они лишь птицы, а у птиц не может быть бессмертных душ, так как они присущи только людям. Спор так разгорелся, что в конце концов на небесах был созван Совет Отцов Церкви и Мудрецов. Не сумев разрешить вопрос, они позвали за св. Катериной. Она высказала любезности обеим сторонам и сказала: «Действительно, пингвины, будучи животными, не могут обладать бессмертными душами; но столь же верно, что через крещение достигается бессмертие, и потому», - сказала она Богу, - «Donnez leur une ame mais une petite».[ii]
Женщина – это, до некоторой степени, Природа, а Природа ужасна, непостоянна и логична одновременно. Действительно, когда мужчина обращается к своему Эросу, то обнаруживает, что его трудно примирить с тем, чему его учили. У Эроса противоположные идеи, противоречивые склонности. Но это его связь с Природой, и это его смущает. Он чувствует те ужасные вещи, которые женщина думает.
Фрагмент взят с сайта КАСТАЛИЯ.
--------------------------
Cидим недавно с моим знакомым и его женой,у него дома. Пьем чай. Я замечаю,что у него новая кухня,спрашиваю:" Не
слишком ли низко рабочие повесили верхние шкафчики?" "Нет",-говорит жена знакомого,-"я сама их об этом попросила."
"Я бы мог доставать тебе что-то сверху,ничего страшного..."- говорит знакомый. "Но ты же- не вечен"- вдруг походя
произносит жена знакомого,задумчиво разглядывая новую мебель. Знакомый с недоуменной улыбочкой переводит тему
разговора. Ему около 60-ти. Недавно ему сделали операцию. Отношения в семье у них,что называется,-близкие.
Я не первый раз замечаю за женщинами,этот неосознанно прорывающийся жестокий цинизм высказываний.
Анимус ли это?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dtkeyl, дата: вс, 29/04/2012 - 18:21 #82742
Для Снежинка.
Вот эксперт наш Sorella считает, что значение имеет только непосредственно сами болезнь и интерес к АП, как к средству выздоровления. Хотя, интересно, что она сама скажет по этому поводу.
У Юнга нет каких-либо интенций на этот счет. Но то, что его окружение и ученики имели хороший социальный статус для меня, например, несомненно. Точную ссылку не приведу, это и не возможно - иметь их по каждому поводу, но помню определенно, Юнг советовал читать "Мир как воля и представление" всем пациентам, у которых наблюдались диссоциативные тенденции. Мне кажется, чтение работ Шопенгауэра являлось в тогдашней Швейцарии критерием принадлежности к среднему классу.
Мне интересно, а что сейчас является критерим среднего класса в Европе и в России, в частности?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: марфа, дата: вс, 29/04/2012 - 18:24 #82745
муж и жена одна сатана,просто так люди с разными социальными статусами,характерами,мировоззрениями и т.д.не сходятся..
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ashera, дата: вс, 29/04/2012 - 19:18 #82768
2Снежинка
В принципе это очень редкий случай, когда отец и мать живут вместе, но у них разные социальные статусы. Представляю себе, отец - безработный алкоголик, мать - успешная бизнесс вумен. Что из этого получится? Скорее всего развод.
Если различие небольшое, то думаю все возможно. Множество факторов будет влиять. Например, какие отношения были между родителями. Если жена уважала и любила мужа, несмотря на статус, то для дочери социальный статус избранника будет скорее всего непринципиален. Если нет, то ее будут разрывать внутренние конфликты. А мб она будет искать мужчину - противоположность отца. Ну и опять же, анимус - это не только отец, среда большую роль играет.
_______
Nobody is perfect
Nobody is perfect
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: вс, 29/04/2012 - 19:37 #82771
"Мне интересно, а что сейчас является критерим среднего класса в Европе и в России, в частности?"
Чтение книги Ирвина Ялома "Шопенгауэр как лекарство". ;)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: вс, 29/04/2012 - 19:42 #82772
Снежинка, что-то меня сомнения одолевают, что так уж чётко распределение происходит в разностатусных отношениях в семье. Или Вы определённый случай привели?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Снежинка, дата: вс, 29/04/2012 - 19:52 #82773
Минор, на основе определенного случая.
Хотя не такая крайность, как описала Ashera.
Но с той же оперы. С последующим разводом. Без благотворных чувств жены к мужу...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: вс, 29/04/2012 - 19:58 #82775
Снежинка, зависит от того, как мать относилась к статуса отца бсс-о на протяжении совместной жизни и как видела и чувствовала это дочь.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dtkeyl, дата: вс, 29/04/2012 - 20:00 #82776
Для Jack.
Вы серьезно?
Кто такой, почему не знаю...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: вс, 29/04/2012 - 20:12 #82780
"Вы серьезно?
Кто такой, почему не знаю..."
Это шутка такая, смайлик указал же. Ирвин Ялом известный психотерапевт и пишет замечательные произведения. Если серьезно, то мне кажется советовать читать Шопенгауэра Юнг мог только определенному типу людей, у которых были способности к философии. Я знаком с Шопенгауром, на мой взгляд это очень серьезный труд, по крайней мере основная часть "Мир как воля и представление", дополнение полегче воспринимается, а так Шопенгаур так же сложен для восприятия, как Гегель, непримиримый враг Шопенгаура по жизни.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: вс, 29/04/2012 - 22:35 #82787
"...выбираем мужа похожего на папу...".
----------------
А иногда,-чтобы был полной противоположностью папы.
Однажды мы компанией \в юности\ поехали на море.
Некоторые до поездки не были знакомы.
Одной девушке приснилось,что я стою на балконе их дома и
курю с ее папой. Но я увернулся.
-----------------
Олег,так мы по-существу темы и общаемся,какие два логоса?
-----------------
А те, о которых пишет Юнг в цитате из первого поста темы, и которые,как я думал,
мы обсуждаем.
----------------
А иногда,-чтобы был полной противоположностью папы.
Однажды мы компанией \в юности\ поехали на море.
Некоторые до поездки не были знакомы.
Одной девушке приснилось,что я стою на балконе их дома и
курю с ее папой. Но я увернулся.
-----------------
Олег,так мы по-существу темы и общаемся,какие два логоса?
-----------------
А те, о которых пишет Юнг в цитате из первого поста темы, и которые,как я думал,
мы обсуждаем.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: вс, 29/04/2012 - 22:49 #82788
Надеюсь, моя откровенность не выйдет мне боком
------------
Ашера. Ну почему боком?
Не думаю,что есть что-то оскорбительное в Аниме-Анимусе.
Это же не сами люди,это архетипы,автономные комплексы.
Множественность? Мы как то говорили об этом.
По сновидениям,явление множественности Анимуса вроде как
подтверждается. При чем женщины,значительно менее
склонны к полигамии чем мужчины.
Женщина влюбляется в одного,но в сновидениях Анимус
нередко представлен множественно. Я не вижу тут парадокса.
Наоборот.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dtkeyl, дата: пн, 30/04/2012 - 00:06 #82820
Для Ашера.
С разрешения Олега, я дополню.
Юнг постулировал за бессознательным компенсаторную функцию.
Сознательная установка женщин моногамна, поэтому Анимус, как нечто компенсаторное, по отношению к сознанию, имеет несколько образов, как правило. Анима же, наоборот, единообразна.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dtkeyl, дата: пн, 30/04/2012 - 00:11 #82823
Для Vervoleg.
Олег, Вашу Аниму, так критикуемую Minor, мне пришлось составлять из двух дам - предпринимателя и теннисистки. У Вас есть что добавить?
Здравствуйте!
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: пн, 30/04/2012 - 00:17 #82828
Как же формат искажает! Человек прилюдно признался, что любитель дерьмецо покушать, а Минор Аниму критикует. Обалдеть!
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пн, 30/04/2012 - 00:26 #82831
Последний раз,когда я видел ее во сне- она была Сирин.
Анима явно не теннисистка и не предприниматель- это
аспекты Персоны.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dtkeyl, дата: пн, 30/04/2012 - 00:33 #82833
Для Vervoleg.
Понятно. Сирин... была последний раз. Очень интересно, кем еще была, если можно? (Какое нарушение юнгианской теории!).
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пн, 30/04/2012 - 00:47 #82834
Да много кем была. Художницей например.
Цыганкой.
А в чем видите нарушение?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dtkeyl, дата: пн, 30/04/2012 - 00:48 #82840
Так написа выше для Ашера. Мужчины по природе, сознательно, полигамны.
Анима - компенсаторна, как явление бессознательного, следовательно, должна быть в одном лице. Так Юнг сказал.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пн, 30/04/2012 - 01:01 #82842
Минорушка.
Вы кажется неодобряете женственного поведения у мужчин?
А как же мужеподобное поведение женщин?
Вам же так хотелось равенства. Не понравилось?
Не пеняйте на зеркало..
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пн, 30/04/2012 - 01:04 #82841
То есть- всю жизнь Анима должна быть в одном образе?
Я правильно понял?
Я правильно понял?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dtkeyl, дата: пн, 30/04/2012 - 01:05 #82844
Для Vervoleg.
Я Юнга так поняла.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: пн, 30/04/2012 - 01:13 #82846
Вы кажется неодобряете женственного поведения у мужчин?
А как же мужеподобное поведение женщин?
Вам же так хотелось равенства. Не понравилось?
Не пеняйте на зеркало
---
Что-то уж больно запустили себя, нельзя так относится к своему здоровью, вот уже и искажения процесса обобщения опять появляются. Придётся как положено целую "простыню" прописывать, но это уже советоваться придётся, а карбамазепин продолжайте, он основной сейчас. Подождёте до четверга?
Может правда напомнить данные ассоциативного эксперимента, для установления адекватных связей?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пн, 30/04/2012 - 01:16 #82847
Образ,Анима постоянно меняет,но она всегда в одном лице,
единична.
Анимус в сновидении,может быть представлен,как в образе
одного неизвестного мужчины,так и множественной
группой мужчин,объединенных общим признаком.\Все в синих
костюмах к примеру.\
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пн, 30/04/2012 - 01:20 #82849
Подождёте до четверга?
-----------
Минор.
Утомили вы меня,сердешная.
До четверга ждать не буду,прерву общение с вами сейчас.
Удачи.
-----------
Минор.
Утомили вы меня,сердешная.
До четверга ждать не буду,прерву общение с вами сейчас.
Удачи.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: пн, 30/04/2012 - 01:26 #82850
Удачи тоже и главное дозировку не нарушайте, ну и галоперидол неплохо бы подключить.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dtkeyl, дата: пн, 30/04/2012 - 01:46 #82852
Ну да. Именно. А образ и лицо в данном случае не одно и тоже?
В синих костюмах...
В синих чулках...
Вы острите, или это я перепугана?...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dtkeyl, дата: пн, 30/04/2012 - 02:10 #82854
Для Jack.
Спасибо. Была в Google. О И.Ялом прочитала. У меня длиннейший список для прочтения. Когда "дойдет очередь" до этого автора не знаю... Читаю я медленно, постоянно возвращаясь к прочитанному.
Почему "Мир как воля ..." труден для понимания? Вовсе не труден. Мне был труден "Четвероякий корень закона достаточного основания". После второго прочтения, я оставила эту работу Артура. Может быть вернусь к ней, когда нибудь...
По-настоящему мне был труден Кант. "Критику..." я тоже отложила, но на время, вернусь к ней - ведь понимают же другие.
Гегеля не читала, а надо бы прочитать, хотя бы, с ознакомительной целью, как оппонента Шопенгауэра.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack, дата: пн, 30/04/2012 - 02:40 #82855
"Почему "Мир как воля ..." труден для понимания?"
Ну вы допускаете, что не все люди, обратившиеся за помощью к Юнгу могли читать Шопенгауэра? "Афоризмы житейской мудрости" может быть или "Паралипомены" для "общеукрепляющего" мудростью, но "Мир как воля и представление" не каждый осилит, мне кажется. Но стиль изложения Шопенгауэра очень оригинальный. Хотя, он больше был язвительным противником Гегеля в силу своего непризнания, когда Гегель почивал на лаврах философии. Кант, вообще, для виртуозов мысли предназначен, его читать, как обращаться к какому-то сверхмыслящему демиургу.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dtkeyl, дата: пн, 30/04/2012 - 02:55 #82856
Для Jack.
Виртуозен, да.
Но мы, все-равно, попытаемся... А у Вас еще и то преимущество, что время впереди есть.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: марфа, дата: пн, 30/04/2012 - 05:26 #82860
Сознательная установка женщин моногамна, поэтому Анимус, как нечто компенсаторное, по отношению к сознанию, имеет несколько образов, как правило. Анима же, наоборот, единообразна.Везет Вам на единообразные Анимы Уважаемый Олег)))
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев