Прощение

Когда-то слышала о прощении следующий расклад, якобы из Бальзака: христианская мораль диктует: ударили по правой, подставь левую, а мораль общества, наоборот, велит не прощать, чтобы не повторять ошибок. Если бы Христос раньше не простил Иуду, то может и избежал бы предательства с его стороны в дальнейшем, ещё есть масса исторических примеров такого толка. Если человек раскаялся, то бессмысленно не прощать. А если нет? Прощение не раскаявшегося даёт тому право и в дальнейшем совершать неблаговидные поступки по той простой причине, что он их таковыми не считает. Чувствующий тип и тут найдёт выход из сложившейся ситуации, так думается. Кроме дистанции, какие ещё могут быть выходы?

Ну да, некоторые нравственные доминанты в обществе ходят в сильно урезанном формате, или вообще подменяются патологизирующими терминами, вроде замены значения "жертвенности" на "мазохизм".
А мазохизм уже - довольно ходовой товар по нынешним временам, и деньгами, и бартером, и конвертацией в чувство морального превосходства, и разрешением себе потом за эти муки других вольностей.

Правда, как-то не подумала, что у жертвенности такая подоплёка может быть, особенно моральное превосходство впечатлило. Видимо поэтому смирение - добродетель, а жертвенность - нет.
А есть ещё вариант развития событий, пожалуй, самый жёсткий: когда накосячивший не раскаивается во грехе истинном как положено, а желает быть прощённым. Вот где драма разворачивается. Тут уж точно попадёшь под дубль косяка, а презреть миролюбивые порывы - тоже не по людски. Борьба мотивов, архетипический сюжет.
Minor 2012-05-12 22:31:24
Реальность, только реальность и есть настоящая жизнь.
А НЛПишное "карта не равна территории ?"
Доводилось слышать, что если уж у кого и может быть карта равна территории, или максимально приближена к реальности, так это у людей уровня Будды. Ну или Христа, видимо.
Имелось в виду, что не стоит расстраиваться по поводу крушения иллюзий. Понятно, что это не просто, но всё же легче, чем реальные потери. Крушение иллюзий на освобождение похоже, а реальные утраты  только ущерб наносят.
Понятно, что никто не Будда, но как идеал, к которому стоит стремиться - очень хороший, вполне себе годный такой идеал.
У Антония Сурожского была прихожанка, которая говорила, что никак не может простить. И Сурожский пишет, что в таком признании больше смирения, чем если бы притворялась всеблагой христианкой.
Minor 2012-05-13 06:49:28
Понятно, что никто не Будда

 Понятно, что Эго - не Самость, но и карта, и территория меняются в процессе взаимодействия... 

 

Minor 2012-05-13 00:20:57
Вот где драма разворачивается. Тут уж точно попадёшь под дубль косяка, а презреть миролюбивые порывы - тоже не по людски. Борьба мотивов, архетипический сюжет.

 

Муссон: А мазохизм уже - довольно ходовой товар по нынешним временам, и деньгами, и бартером, и конвертацией в чувство морального превосходства, и разрешением себе потом за эти муки других вольностей.

шмульке, опять всё извратили и перевернули. Об этом же и речь, возможно ли такое, чтобы без жертвенности.
Minor 2012-05-13 07:34:06
шмульке, опять всё извратили и перевернули. Об этом же и речь, возможно ли такое, чтобы без жертвенности.

 что именно я извратил и перевернул?
Ещё более хитрый поворот сюжета возможен: при расставании уже динамики в сторону раскаяния не увидишь, а продолжая отношения, в другой, естественно, форме, можно рано или поздно обнаружить раскаяние.
Мало того, в процессе могут найтись правильные слова, а расстанешься - уже всё. По любому прерывать отношения хуже, чем сохранять.
ну что якобы в прощении всегда есть вторичная выгода не очень хорошего свойства. Так она везде есть, только вот именно с ней смиряться и не стоит.
я предлагал смириться?
Minor 2012-05-13 08:13:20
По любому прерывать отношения хуже, чем сохранять.
Вау! Это уже серьезно. Узнаёте вечное кредо одного из главных бессознательных комплексов?
 
Нет, не узнаю. Что это за комплекс главный? Опять с сепарацией связанный?
я предлагал смириться?
---
неважно, предлагал или нет, важно что смирение самый лучший вариант, это же гибкость и пластичность своего рода.
Minor 2012-05-13 11:08:40
Что это за комплекс главный? Опять с сепарацией связанный?
Да, позитивный материнский комплекс, в пределах которого любые сепарации запрещены.
 
Типа, всё моё пусть будет при мне?
Minor 2012-05-13 11:17:29
неважно, предлагал или нет, важно что смирение самый лучший вариант, это же гибкость и пластичность своего рода.

 да вы всё знаете
да ладно, шмульке, будет Вам прикалываться. Ну неужели найдётся человек, который на раз-два-три запросто оборвёт отношения, разве психопат только. Во имя чего, спрашивается? Другие люди не лучше, да и косяки бывают такого характера, что в одном кругу приемлемо, то в другом никогда и ни за что. Тут уже смирение с толерантностью связано.
будет и вам. сами вопросы задаёте, сами отвечаете. вроде, всё знаете, зачем тогда темы создаёте? ищите подтверждения, что бы разделял с вами кто-то ваши воззрения?
всё неправда, ложь и провокация! если бы знала ответы, не создавала бы тему, забыли, что ли как восприятие устроено - человек не задумывается о том, что и так ясно.
кроме того, ещё забыли, что частично в процессе диалога собственное осмысление происходит, иной раз надо сказать, чтобы понять.
опять всё в коварных целях извратили и не придали никакого значения тому, что в коварный замысел не укладывается - а это и есть ответы других на вопросы. и между прочим, в отличие от некоторых, которые не удосуживаются даже собственные упрёки в чужой адрес запомнить, тему открыла не ради себя. Сугубо личное на фиг никому не надо и только малютки об этом не знают.
Minor 2012-05-13 12:36:34
всё неправда, ложь и провокация! если бы знала ответы, не создавала бы тему, забыли, что ли как восприятие устроено - человек не задумывается о том, что и так ясно. кроме того, ещё забыли, что частично в процессе диалога собственное осмысление происходит, иной раз надо сказать, чтобы понять.опять всё в коварных целях извратили и не придали никакого значения тому, что в коварный замысел не укладывается - а это и есть ответы других на вопросы.

 в чём мои коварные цели?
нападение совершить
для чего?
откуда мне знать? может проекции какие или объект подходящим показался, мало ли...
если бы не было проекций, сопротивления, одержимости анимой/анимусом и т.п., их стоило бы выдумать. прекрасные категории, под которые что угодно и кого угодно можно подогнать
можно намного эпичнее выйти из положения - называть своими именами, прямо, а не выступать "проекция, проекция". прямо сказать как выглядит в данном конкретном случае, например, не одержимость анимой, а осознанное поведение. а то, правда только упрёки и клейма, но через них-то понятнее не становится, а через сравнение - на раз.
Minor 2012-05-13 13:10:31
прямо сказать как выглядит в данном конкретном случае

 "выглядит" не всегда означает "является"
ну это вообще высший пилотаж, можно сказать, только рентген так может.