Террариум единомышленников.

Когда Юнг основал Психологический клуб в Цюрихе, он хотел выяснить, как будет работать группа, в которой подчиненная функция а оставалась бы незамаскированной, и люди контактировали между собой посредством этой функции. Результат получился совершенно удивительный. Посторонние люди, впервые пришедшие в клуб, были шокированы грубым поведением и нескончаемыми ссорами, происходившими в этой группе. Много лет назад я однажды посетила клуб. До этого я не сделала ни одной попытки стать членом клуба, так как чувствовала себя слишком застенчивой. И вот Юнг обратился ко мне с вопросом: "Вы не хотите стать членом Психологического клуба, с или не осмеливаетесь присоединиться к нему?" Я ответила, что не осмеливаетесь присоединиться, хотя мне бы очень этого хотелось. Тогда он сказал: "Ну и прекрасно. Я буду вашим крестным отцом - чтобы стать членом клуба, необходимо было иметь крестного отца, - но сначала подожду, пока вам не приснится сон, указывающий на то, что наступил подходящий момент". И что же мне приснилось? Мне снилось, что ученый, специалист в области естественных наук, старик, очень похожий на Юнга, создал экспериментальную группу для выяснения, как животные различных видов общаются друг с другом. Я увидела помещение, в котором находились аквариумы с рыбами, террариумы с черепахами, тритонами и другими подобными созданиями, клетки с птицами, собаками и кошками; посредине сидел старик, наблюдавший за социальным поведением животных и делавший записи. Затем мне открылось, что я - летучая рыбка в аквариуме и могу выпрыгнуть из него. Я рассказала о своем сновидении Юнгу, после чего он, усмехнувшись, заметил: "Думаю, теперь вы стали достаточно взрослой, чтобы присоединиться к Психологическому клубу: вы ухватили его основную идею и цель". Фон-Франц. Я стесняюсь высказать свою ассоциацию. А какая ассоциация у вас с форумом?
/"четверица "экспертов", выделенная администрацией сайта, соответствует структуре 3+1 по четырем векторам. Она является архетипическим "ядром кристаллизации" того комплекса, который формируется символическим полем форума"..
---------
Sorella, меня интересует,а хотя бы чисто теоретически-возможно другое построение пространства форума на каких-то других основах и структурах?
/И о каком комплексе идет речь,если возможно,поясните/
Конечно, возможно. Я уже писала о базовых допущениях (Бион), например.

Символическое поле форума может быть выражено целым рядом метафор: например, "герой бьется с драконом и освобождает деву-сокровище" или "волшебная сказка" (нечто случается и эго-герой уходит из отчего дома, на пути к заветной цели происходят перипетии -  встречи с враждебными и добрыми  дарителями, волшебными предметами, испытателями, наконец  главная битва с врагом, получение сказочной ценности, возвращение назад, обман со стороны ложного героя, восстановление истины, счастье).

О других - продолжение следует...
А какие у вас еще фантазии, на что похоже поле форума? (вопрос ко всем желающим, проявите свое активное воображение!)
А если парку поддать...  И потом- саламандры снов не выкладывают- 
а это конечно же облегчает температурный режим.-------------------------------------------------------Парку поддать,да пожалуйста...А сны у меня нецензурные,у Вас уши в трубочку свернутся
Поле форума?     Вечно недостроенная мандала. То есть, стоят..песок сыпют, а вот чем сердце успокоится–не ясно.
А какие у вас еще фантазии, на что похоже поле форума?
---------------------
В каком-то смысле форум похож на комнату из "Сталкера".
Находят не то на что расчитывают. Сознательно ищут одно- но
неизбежно встречают собственные комплексы.
А сны у меня нецензурные,у Вас уши в трубочку свернутся

---------------
Марфочка.
Когда я бью молотком по пальцу,то договариваю фразу- минут через пять.
Смело выкладывайте.
Сознательно ищут одно- но
неизбежно встречают собственные комплексы.
---
Просветлели? Так быстро? В глубине души всегда была о Вас хорошего мнения. :)
Просветлели? Так быстро? В глубине души всегда была о Вас хорошего мнения.
------------------
Опять меня облизывать? Не люблю я эту хрень. Лучше подумайте, что
во мне встретили.

Ассоциация с форумом: 

Майк Науменко

Уездный город N


Этот город странен, этот город непрост.

Жизнь бьет здесь ключом.
Здесь все непривычно, здесь все вверх ногами,
Этот город - сумасшедший дом!
Все лица знакомы, но каждый
Играет чужую роль
Для того, чтоб хоть что-то в этом понять,
Нужно знать тайный пароль.
Я приглашаю вас побродить вечерок
Средь площадей, домов и стен.
Лучше раз увидеть, чем сто раз услышать.
Вот он - Уездный Город N
Смотрите - вот Леди Макбет с кинжалом в руках
Шатаясь ввалилась в кабак,
Прирезав педиатра Фрейда
В очередной из пьяных драк.
Король Артур с друзьями за круглым столом
Прилежно стучат в домино,
А папаша Бетховен лабает свой блюз
На старом разбитом фоно.
Он сед и беден, как церковная мышь -
Он не смог избежать перемен.
А когда-то он был королем рок-н-ролла
Уездного Города N...
У стойки бара Ромео курит сигару,
Допив аперитив.
Он поведет Джульетту в кино
На новый модный детектив.
В его кармане фляжка
Не с ядом - с коньяком,
А проводив свою подружку домой
Он поспешит в публичный дом,
Которым заправляет маркиз Де Сад,
Поклонник секты дзен.
Он самый галантный кавалер
Уездного Города N.
Вот Гоголь, одетый как Пушкин,
Спешит, как всегда, в казино.
Но ему не пройти через площадь -
Юлий Цезарь там снимает кино,
Он мечется среди камер,
Сжимая мегафон в руках,
А суперзвезды Пьер и Мария Кюри
Снимаются в главных ролях.
Но вот дана команда "Мотор! "
И оператор Роден
Приступает к съемке сцены номер семь
На главной площади Города N
Папа Римский содержит игорный дом -
По вечерам здесь весь высший свет.
И каждый раз перед тем, как начать игру,
Он читает в слух Ветхий Завет.
"Мадам! Мосье! Ваши ставки! " - кричит крупье,
Одетый в черный фрак.
"На красное! Двадцать тысяч! " -
Отвечает Иван-дурак.
Он известный фальшивомонетчик,
Его сообщница - Софи Лорен.
Они - заправилы преступного мира
Уездного Города N.
Волосатый малый торгует овец -
По этой части он спец.
Он - главный компаньон коммерческой фирмы
"Иисус Христос и Отец".
Его дела процветают
И оттого жестокий сплин
Владеет главой конкурентов
"Иван Грозный и Сын"
На бирже творится черт знает что,
Но за стабильностью цен
Следит Пол Маккартни - финансовый гений
Уездного Города N.
Родион Романыч стоит на углу,
Напоминая собой Нотр-Дам
Он точит топоры, он правит бритву,
Он охоч до престарелых дам.
Он с интересом наблюдает за дракой -
Это наш молодежный герой
Опять затеял битву с дураками,
Но бьется он сам с собой.
К нему подходит Жорж Санд, одетая в смокинг,
И шепчет: "Я - Шопен! ",
За ней следит Оскар Уайлд - шеф полиции нравов
Уездного Города N.
Чарли Паркер говорит Беатриче:
"Не угодно ли потанцевать?
Я знаю прекрасное место -
Здесь рядом, рукой подать".
Входя в дискотеку, они слышат,
Как главный диск-жокей
Кричит: "И все-таки она вертится! "
Вы правы, это - Галилей.
Он приветливо машет вошедшим рукой
И ставит диск "Steely Dan".
О, да! Это самая модная группа
Уездного города N.
Лев Толстой вырыл яму, залез в нее
И отказался наотрез вылезать.
Он поносит всех оттуда такими словами,
Что не ловко их повторять.
Наполеон с лотка продает ордена,
Медали и выцветший стяг.
Ван Гог хохочет: "Нет, ты - не император,
Я знаю, ты - просто коньяк!
Но я возьму весь товар, правда только на вес... "
И он достает безмен.
В это время Луна, как ржавый таз,
Встает над Городом N.
Диоген зажигает свой красный фонарь,
На панели уже стоят
Флоренс Найтингейл и Мерелин Монро,
Разодетые как на парад.
К Джоконде пристали Казанова с Пеле:
"Мадам, разрешите наш спор.
В чем смысл прихода Боддисатвы с Юга?
Мы не можем понять до сих пор. "
"А идите вы к бую! " - отвечает Джоконда,
Садится в свой "Citroen"
И, улыбаясь, исчезает в лабиринте улиц
Уездного Города N.
Таксист Харон, выключая счетчик,
Говорит: "А вот и вокзал".
Его пассажир Эйнштейн в смятенье:
"О! Я чуть не опоздал! ".
Он подбегает к кассе и просит
На пригородный поезд билет,
Но кассирша, Эдита Пьеха,
Отвечает: "Билетов нет! "
Анна Каренина просит всех покинуть перрон
И не устраивать сцен -
Все равно поезда никогда не уходят
Из Уездного Города N.
Три мушкетера стоят у пивного ларька,
К ним подходит Д’Артаньян.
Он небрежно одет, плохо выбрит
И, к тому же, заметно пьян.
На вопрос: "Не желаешь ерша с лещом? "
Он отвечает: "Мне все равно... "
В этот миг за спиной они слышат
Скрип телеги и крики: "Но-о! "
Это Маяковский в желтой кофте,
Доходящей ему до колен,
Везет пятнадцать мешков моркови
На рынок города N.
Архимед из окна кричит: "Эврика! "
Но мало кто слышит его -
Все прохожие смотрят на милую даму,
Проезжающую мимо в ландо.
Это Мария Медичи,
А служит она медсестрой.
Сейчас она торопится к Мао Дзэ Дуну -
Вылечить ему геморрой.
Но что бы она ни прописала ему -
Мышьяк или пурген -
Вскоре станет еще одной могилой больше
На кладбище Города N.
Дон Жуан на углу читает серию лекций
О дружбе и о любви.
Вокруг него толпа и в ней среди прочих
Спиноза, Блок и Дали.
А вот и Золушка. Милая девочка!
Ну как она-то оказалась здесь?
Она так устала, она запыхалась,
Ей некогда даже присесть.
Она когда-то мечтала стать балериной,
Но ей пришлось взамен
Каждый вечер подметать тротуары улиц
Уездного Города N.
Вокруг происходит так много всего,
Что я не знаю: что еще показать?
Поверьте, я мог бы говорить часами,
Но, пожалуй, пора кончать...
Пора садиться на корабль.
Кавалеры, пропустите дам!
В гостях хорошо, но дома лучше.
Итак, нам пора по домам.
Равномерней размещайтесь в каютах,
Иначе корабль даст крен.
Я надеюсь, вы остались довольны прогулкой
По уездному городу N... 
"Опять меня облизывать? Не люблю я эту хрень".
Это присказка такая, а Вы уже бог весть что вообразили.
------------------------------------------------------------------------------
"Лучше подумайте, что во мне встретили".
У меня подруга была такого плана как Вы, только ещё и человек хороший, просто типаж узнала, а нового ничего.
wini 2012-05-15 19:26:27
"четверица "экспертов", выделенная администрацией сайта, соответствует структуре 3+1 по четырем векторам

Если уж копать в этом направлении, приглашений экспертам изначально было 6. Двое отказались. Число 4 не задумывалось специально, но, случайно или нет, оно "получилось"

 

Если уж копать в этом направлении, приглашений экспертам изначально было 6. Двое отказались. Число 4 не задумывалось специально, но, случайно или нет, оно "получилось"
--------------
support , меня вообщем-то, интересовало не число, а то,что есть возможность "и другого" устройства...и еще, интересно,что "получилось"- как бы само собой../простите,но прямо судьба /..
Когда я бью молотком по пальцу,то договариваю фразу- минут через пять. --------------------------Это не молотком по пальцу,это шах и мат...На 45 минуте игры...Белые начинают и проигрывают...
Дмитрий, просто WOW! Емко!

Задумалась над своими ассоциациями и поняла, что какой-то стойкой пока нет. Раньше были, поначалу даже несколько раз снилась секта. Когда  Владимир отжигал с нескольких аккаунтов, приснилось нападение на Древний Рим, которое непонятно чьей победой закончилось, на мосту остался лучник (Lachesis?), который от кого-то отстреливался, а я за всем этим наблюдала с чердака. Было еще несколько ассоциаций в разные периоды.
_______
Nobody is perfect
 меня подруга была такого плана как Вы, только ещё и человек хороший
Cмотря - для чего хороший.
Не могли бы Вы, перевести пост Муссон с интуитивного на
мыслительный?
шмульке 2012-05-15 10:41:02 Большинство активно демонстрирует себя, бсс-о желая верного для себя определения этой демонстрации, для получения или восстановления целостности.   

 Со шмульке согласна. По-моему - хорошо отрефлексировано.

( Шмульке, не бойтесь -  я редко бываю с Вами согласна,  "восхищаться" Вами не буду - Вы редко "демонстрируете себя").

 

Муссон,

а) написала, не будучи точно уверенной, что пишу представляя и чьи-то интересы тоже; не будучи уполномочена осознанно (слово "осознанно" здесь к месту, Муссон?); не претендую даже на бессознательное угадывание чьих-то нужд;

б) не уверена, что точно понимаю чьи-то интересы, чтобы служить их голосом:

в) пункты а) и б) имеют один и тот же смысл; следует ли перегружать фразу, Муссон, повторяя на разные лады одинаковые смысловые содержания?

г) это может быть проекцией, как частным случаем переноса (моих содержаний на участников форума - правильно я дополнила, Муссон?);

д) повторю свой вопрос: почему Вы считаете, что я (лично) не понимаю конечную иллюзорнность нашего ( моего с другими участниками форума) общения, не осознаю проекции (как частный случай переноса) и перенос ( моих содержаний на участников форума)?

Не могли бы Вы, перевести пост Муссон с интуитивного на
мыслительный?
---
Вот прям так сразу? Не такая я простая, чтобы так легко поверить, что Вы исправились. Только когда окончательно удостоверюсь.
Которым заправляет маркиз Де Сад,
Поклонник секты дзен. А я думала Вы Астролог ну или накрайняк Новый Будда

Позавчера слышала на канале TV "Эксперт" мнение некого врача ( или психолога) о тех, кто существует в сетях. Мол де потерянные они для социума особи, дай им Бог друг с другом что-то сделать(?!), а влиять на действительную жизнь они уже не смогут (речь шла о низкой рождаемости в России).

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ЛУДДИТЫ
(Luddites) - условное наименование участников выступлений в Англии в конце 18 - нач. 19 вв. против внедрения в пром-сть машин и капиталистич. эксплуатации. Среди Л. были ремесленники, рабочие домашней пром-сти, пролетарии, стоявшие на различных ступенях политич. и клас. сознательности. Движение началось ок. 1760 в Шеффилде и Ноттингеме и было вызвано массовым разорением ремесленников и резким ухудшением положения пролетариата в результате конкуренции машин, роста безработицы и нищеты. С развитием пром. переворота выступления Л. учащаются. Первые акты разрушения машин отмечаются в Англии на рубеже 60-х и 70-х гг. 18 в. Само назв. Л., как полагают, произошло от имени легендарного ремесленного подмастерья Неда Лудда (Ned Ludd), к-рый в этот период разрушил свой вязальный станок в знак протеста против произвола хозяина. С конца 70-х гг. 18 в. бунты против введения механич. хлопкопрядилен развернулись  в Ланкашире и др. графствах. Особой остроты движение достигло в 1811-13, когда рабочие, доведенные до крайней нищеты, совершали организованные нападения на фабрики и разрушали машины, особенно ткацкие станки. Выступления Л. были направлены против машин, с которыми Л. связывали ухудшение качества изделий и снижение зарплаты. Участников движения поддерживало местное население. Разрушая машины, Л. не прибегали к насилию над людьми или кровопролитию. В 1812 пр-во лорда Ливерпула ввело закон, каравший смертной казнью за разрушение машин. Движение Л. было временно подорвано в результате суд. процесса в Йорке (1813) и пром. оживления 1813-15, но вновь усилилось в 1816-17 и в 1818-20. Центр движения был по-прежнему в Ноттингеме, но оно распространилось почти по всей Англии, впервые охватив также часть Шотландии. Репрессии правительства и улучшение экономич. условий положили в нач. 30-х гг. конец движению Л.Выкиньте компьютер Мария
Которым заправляет маркиз Де Сад,
Поклонник секты дзен.
А я думала Вы Астролог ну или накрайняк Новый Будда
---
ха-ха-ха из такого большого текста выделенный фрагмент больше Вас характеризует, чем майтрейю. Стесняться своих интимных предпочтений не стоит, иначе не получишь того, что хочешь. И афишировать - другая крайность. Лучше принять и тогда по максимуму шансов получить желаемое.
Минор, не слишком ли жестко характеризуете и инструктируете постороннего взрослого человека, что "лучше" делать, а чего "не стоит"? 
Сорелла, это только марфа знает жестко или нет. Как слово наше отзовётся так никогда и не предугадаешь.

Олег, я так "перевела" текст Муссон:

Криста, логический вывод в этой теме - наглядный пример того, что можно быть абсолютно открытым и доступным для понимания человеком, но если из всего многообразия его черт, выделить одну и только её принимать во внимание, отрицая другие, то этот человек, рано или поздно, перестает быть адекватнным, и начинает являть вам только одну эту черту (ну, или вы уже перестаете воспринимать его во всем многообразии его черт, или уже и совсем перестаете воспринимать его как адекватную личность, или отказываете ему в его индивидуальности, и так далее...). 

Речь, как я поняла идет о Minor.

Мария, а где я другой возьму?
Dtkeyl 2012-05-16 04:00:46
( Шмульке, не бойтесь -  я редко бываю с Вами согласна,  "восхищаться" Вами не буду - Вы редко "демонстрируете себя").

 "редко" помноженное на "редко"= не стоит бояться

ха-ха-ха  больше Вас характеризует, чем марфу. Стесняться своих интимных предпочтений не стоит, иначе не получишь того, что хочешь. И афишировать - другая крайность. Лучше принять и тогда по максимуму шансов получить желаемое.


марфа, просто подумала, раз на майтрейю напроецировали, то не осознаёте этого в себе или вытесняете.
так и я так просто подумала