пн | вт | ср | чт | пт | сб | вс |
---|---|---|---|---|---|---|
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | |
7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 |
14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 |
21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 |
28 | 29 | 30 | 31 |
Рука об руку или кровные враги? О путях глубинной психологии и религии в современном мире.
В этом вся фишка и заключается, что на Западе всю дорогу практическая психология есть и не очень-то народ проведёшь, не получив последовательного образования. А у нас чудеса, как всегда.
Да-да. Крестьяне одним словом. Как были язычниками, так и остались.
Глубинная психология работает с бессознательным, для классической психологии бессознательное - это ёж в тумане, для православных - бесы.
Все зависит от способностей людей. Джеймс
Хиллман, не православный пастор, но был разумным человеком и уважал своих бесов.
Аналитическая психология - часть академической. А как же?
Минор, а многих ли людей вы знаете из академических кругов, которые заинтересованы в аналитической психологии. Сами же говорили как-то, что не видите с кем можно обсудить проблемы аналитической психологии.
Флейта "И,потом, если нужно решать проблемы трансгенерационного плана ... то простая психология может помочь только чудом, вот таким инсайтом. А потом инсайт проходит, а шизофрения остается. Берт Хеллингер приезжает в Россию и уезжает, а шизофреник остается на руках у родственников и т.д."
Хочется спросить, а когда это Берт Хеллингер обещал исцелить больного шизофренией или забрать его с собой? А вот то, что он дал мощный инструмент - семейный системные расстановки, системный подход и т.н. "порядки любви"- законы, действующие в отношениях. Пожалуйста, пользуйтесь на здоровье,
То, что в приведенном примере назвали чудо - инсайт, в "простой" психологии, в системной психотерапии встречается часто, например - работая с генограммой ( исследуя трансгенерационные связи) на словах клиентки "про дедушку ничего не знаю, кроме того, что он был репрессирован" - как толчок какой-то, пространство вокруг меняется, ощущение, что "поле" изменилось и вопрос "что это было?"
Но интересно, как в повседневной жизни проявляется - на уровне обычного общения,вопросов и жалоб "поведение дочери беспокоит, наверное, переходный возраст" На вопрос "А какой это у тебя ребенок?" - Совершенно искренне "Первый" . Ну первый, так первый. "А до этого не теряла детей?" "Нет, только аборты были, но это же не считается". И после этих слов что-то меняется,чувствуем вдвоем, вот "ключ" к решению.
И я не знаю, что в таком случае делает православный батюшка - молись, что ты грех совершила, да ,признает, будет молиться, и но своего второго ребенка живого будет ставить на место первого, умершего. И возможно, будут проявляться последствия - так как исключен первый ребенок, и живой ребенок не знает своего настоящего места - это я к тому, что Хеллингер уехал, а законы системы, системные правила, которые он описал действуют, еще и независимо от религиозной принадлежности.
Марша пишет "но сама идея родового проклятия, которая витает над этим случаем, меня почему-то уже напрягла. Хотя, никаких выводов не делаю..."
Штефан Хаузнер, немецкий расстановшик, один из ведущих специалистов по работе с симптомами, в книге "Даже если это будет стоить мне жизни. Системные расстановки в случае тяжелых заболеваний и устойчивых симптомов" описывает расстановку клиента, прадед которого воевал во Второй мировой войне в России. И автор пишет "О действии проклятия я думаю, когда провожу расстановку..." и при этом нет категоричного " Вот именно с этого момента..." - а всего то, проявилась информация - дед участвовал в разрушении Храма. и уже выводы о родовом проклятье.
Прочитала все интервью Ермаковой Л.Ф. - на фото располагающая к себе женщина, я бы к такому психологу на консультацию точно пошла бы - но как-то не согласна с ее мнением - в заключительной части интервью
"Мне нередко приходилось слышать, что неправославный психолог - не профессионален и я совершенно с этим согласна, об этом говорилось выше. Православный психолог в своей работе опирается прежде всего на духовно-нравственную иерархию ценностей, лежащую в основе различных культур"
Тон размышлений в статьях на сайте - назидательно-поучительный, морализаторский, логика - смешивающая два дискурса - "учительско-наставнический" и "исправительно-лечебный", включает в себя бредовые элементы и аспекты магического мышления.
Все это никак не стыкуется даже с базовыми установками психолога-консультанта, общими для всех направлений консультирования.
Очень социально-адаптированная, идеализированная персона на фото, в текстах к этому добавляется манипулятивность, подталкивание к определенным действиям, внушение определенных убеждений.
Представления не имею как кроме курса в учебной программе обстоят дела с аналитической психологией в академических кругах.
:)
Помню, как я на лекции "истории психологии" сидел и слушал, что рассказывает преподаватель. Когда дошли до психодинамики, наша наставница начала благословлять господина Фрейда, а когда зашла речь об учениках, то надменно проговорила, что про "этих учеников, сами почитайте че-нибудь".
Аналитическая психология - часть академической.У-у, как все запущено...
"этих учеников, сами почитайте че-нибудь".Да разных пресмыкающихся мало что ли среди преподов. :)
---
А Вы как думали? Беда и горе. :)
Православный психолог в своей работе опирается прежде всего на духовно-нравственную иерархию ценностейМеханизм простой - чем больше подавляю, вытесняю, тем больше озабочен духовно-нравственными ценностями, и главное, простой идеологической формализацией только.
Берт Хеллингер приезжает в Россию и уезжает, а шизофреник остается на руках у родственников и т.д." Хочется спросить, а когда это Берт Хеллингер обещал исцелить больного шизофренией или забрать его с собой?Уже второго человека зацепил мой перефраз. Поясняю, взяла его с форума, посвященного методу Берта Хеллингера на территории России, можете посмотреть в контексте
Valenina, спасибо за развернутый комментарий по методу Хеллингера.
Valentina 2012-07-17 12:37:26
Интересней другое - православный психолог Ермакова Л.Ф. - отправляет к батюшке, клиентке становится лучше. Интересно, а какие чувства испытывает при этом клиентка к своему деду, и что в таких случаях говорит батюшка? Ермакова Л.Ф. Так-с, стильненький платочек на голове есть, фраза «православный русский психолог» есть, публикации в газете «Радонеж» есть… дальше можно не читать, да и одного взгляда на фото достаточно… я бы не пошла…
А в остальном я не вижу разницы. Даже в учебной программе РПУ, о которой говорил отец Андрей, на мой взгляд, просто механическое соединение психологии и изучения религии. Т.е. нет синтеза, некого качественно иного подхода к психологии человека. Поэтому и статьи такие неубедительные (как у Л.Ермаковой), т.к. по сути сказать нового нечего. Если ты не приемлешь психоанализ, для этого необязательно быть православным. Многие неверующие психологи тоже психоанализ не приемлют.
Психолог – это профессия, и не знаю, насколько важно, какой конфессии ты придерживаешься. Может быть даже наоборот – подчёркивание своей конфессиональной принадлежности сужает круг твоих возможностей и клиентуры. Ты как бы сам загоняешь себя в определенные рамки, мешающие профессионализму.
Если услышу от православных психологов нечто принципиально оригинальное, чего нет у других психологов, тогда будет видно. А пока мне так думается.
Я так и не поняла, зачем психологу называть себя православным. Мне кажется, что в этом заложен некий посыл для верующих. Человек идет на приём к единоверцу. Это уже сближает психолога и клиента, создаёт атмосферу доверия. Согласна. Все же я хотела сделать акцент на глубинной психологии. Ну да ладно, вроде бы все отыграли в теме свои неврозы, я пойду читать. :)
А как можно похудеть за один сеанс? Методом внушения?
_______
Nobody is perfect
Все же я хотела сделать акцент на глубинной психологии
Флейта, возвращаясь всё-таки к вашей теме. Глубинная психология и религия – кровные ли враги? Почитала я тут, посмотрела… Ой, подозреваю, что враги. Буду рада ошибиться, т.к. я лично повода для вражды не вижу. В каком-то смысле гл.психология и религия действительно "танцуют на одном поле".
Причём неприятие идет со стороны … даже не религии. Так ставить вопрос, мне кажется, неправильно. Религия – понятие слишком широкое. Юнг был глубоко религиозным мыслителем. Речь скорее идет о некоторых негативно настроенных верующих. Например, почитав, что пишут т.н. православные психологи о Юнге на своём форуме, прихожу к выводу, что у ребят большие проблемы как раз в понимании души человека. Они не хотят её понимать, прячась за догмами и даже стереотипами. Одно их выражение «богопротивные теории» чего стоит. Такое ощущение, что они приревновала Юнга к Богу. Как будто Юнг у них его отнимет.
Перечитываю сейчас «Психологию и религию». Юнг не критикует церковь и уж тем более не претендует на звание богослова. Пишет исключительно как психолог. Вот примеры его слов:
«…я подхожу к проблемам психологии с научной, а не с философской точки зрения. Поскольку религия обладает весьма существенным психологическим началом, я рассматриваю ее чисто эмпирически, т.е. ограничиваюсь наблюдением феноменов и воздерживаюсь от применения метафизических или философских подходов. Я не отрицаю значимости этих подходов, но не считаю себя достаточно компетентным, чтобы грамотно их применять».
«Цель этой книги - дать хотя бы беглое представление о том, какое значение имеет практическая психология в изучении религии».«Я должен подчеркнуть, что это суждение не является ценностным, да и не имеет такой цели. Я просто констатирую факты».
Но кое-кто, видимо, эти оговорки и предупреждения Юнга пропустил, решив попросту, что перед ними очередной сектант или свихнувшийся профессор. Я думаю, они даже не вникали в тексты Юнга, т.к. сразу ощутили резкую неприязнь. И так кстати подоспели сплетни о якобы симпатиях Юнга к нацистам, и о его тяжёлом душевном состоянии после разрыва с Фрейдом. Короче, псих и нацист, создатель богопротивной теории. Какой же тогда может быть анализ и шаг навстречу?
Это про наших. Как обстоит дело в современной Европе, понятия не имею.И это пока лишь по поводу ненахождения общего языка верующих и глубинной психологии. Что касается споров по сути (например, в понимании символа Христа, Троицы и т.д.) тут мне сразу сложно. Мне понятно, что имеет в виду Юнг, но я плохо знакома с богословием. Та критика, которую я успела увидеть, кажется мне пока неубедительной. Вообще, резкая неприязнь представителей религии (так условно скажем) к глубинной психологии уже сама по себе большое препятствие для дискуссии по существу.
Извиняюсь за длинный текст
Почитала я тут, посмотрела… Ой, подозреваю, что враги.
Марша, надо читать, что пишут сознательные личности, а не бессознательные фанатики. Один из сознательных людей, на мой взгляд, священник Александр Мень. Флейта может знакома, и может что-то сказать про него.