что надобно?

Чем хорош молодой мужчина? Тем, что у него куча неразрешенных проблем? Что он по уши в эдипе и озабочен своей потенцией? Тем, что он ищет в женщине маму и фиг знает когда и повзрослеет ли? Тем, что есть риск, что он увлечется молоденькой и бросит женщину в возрасте, которой увлекся в какой-то момент?

Именно так протекают по большей части отношения между молодым мужчиной и взрослой женщиной. Такой сынок будет капризничать, может еще и вымогать деньги... Да, да бывает и по-другому, но именно такие сценарии встречаются в жизни и в кино :) чаще.

И нафига нужна его нежная кожа и красота ( что тоже вопрос - что такое красота), а вот относительно потенции  тоже вопрос у кого она лучше у молодых или у поживших.  

Возможно, трагедия романа с молодым мужчиной постигает как раз тех женщин, которые не согласны со своим реальным возрастом и пытаются "впихнуть невпихуемое" в свою жизнь.

Я была свидетелем множества ситуаций, в которых "старые" давали фору молодым. И даже в драках...

 

 

 

ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Плохо еще,что "оценивая"себя начинаешь сравнивать себя с другими,как я выгляжу хуже?лучше?Появляется раздражение на молодых девчонок,просто из-за того факта,что они моложе,примерно в этом корень осуждения более старшими женщинами более молодых :"ишь вырядилась...".Это как с детьми,психологи настоятельно не рекомендуют СРАВНИВАТЬ детей друг с другом .а оценка может появиться только при сравнении...

У меня, к счастью, нет раздражения на молодых девушек. :)

У меня сравнение  бывает с, условно говоря, потенциальным объектом любви (противоположного пола моего возраста) в процессе его идеализации и своего обесценивания. И в этом процессе как раз я и  горюю на счет возраста...

Снежинка, я хотелось бы вам вернуться лет эдак на шесть, семь назад?

 У меня тоже нет раздражения на молодых, моя лучшая подруга мне в дочери годится. Ее мать старше меня на год. )))

 У меня есть раздражение на дур любого возраста))))

 

А если говорить о женственности, то повидала я женщин огромное количество и грацию, красоту, изящество можно увидеть в  женщинах любых возрастов, правда они отличаются это качества. Но все-таки молодые более зажатые что ли.. менее уверенные, а если уверенные, но как-то не так..

И глаза. Как-то мне одна женщина сказала - вот хорошо сделала такая-то операцию  (подтяжку на лицо) а глаза-то выдают возраст... и это так точно! Умудренные жизнью глаза на неестественно молодом лице - вызывают диссонанс.

 

ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

У меня сравнение  бывает с, условно говоря, потенциальным объектом любви (противоположного пола моего возраста) в процессе его идеализации и своего обесценивания. И в этом процессе как раз я и  горюю на счет возраста...------------------------------Может дело не в возрасте,а во внутреннем ощущении могу-не могу быть рядом с любимым мужчиной,запрете-разрешении на такие отношения...

Ну да, как бы за него решается - что ему нравится.

 

ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Lachesis, надо подумать... :)

марфа 2012-10-23 13:05:23
Может дело не в возрасте,а во внутреннем ощущении могу-не могу быть рядом с любимым мужчиной,запрете-разрешении на такие отношения...Lachesis 2012-10-23 13:06:41
Ну да, как бы за него решается - что ему нравится.

В этом что-то есть.

Милая Лариса, Вот Вы все дифирамбы возносите немолодым, мол де красота и все такое... Да где она красота больно уж?... Есть пословица - старость не радость.

 ... Правда, я знала очень красивую немолодую даму давно, в школе, она была преподавателем русского языка. Я и до сих пор ее помню! Очень правильные черты лица, которые даже в возрасте нельзя скрыть, мелодичный голос... Другие немолодые учителя говорили, что в молодости она была красавица... И мне хотелось тогда сказать - но ведь и сейчас тоже!... Я сидела и пялилась на ее гораздо больше, чем на всех остальных, в том числе и молодых, учителей вместе взятых! Она, видимо, это замечала, потому, что говорила: "Маша, смотри в тетрадку". Но, Лариса, это был один единственный раз в моей жизни, когда внешность (именно внешность!) немолодой дамы привлекала мое внимание.

Старость не в радость - во-первых, когда это именно старость (дряхлость, а не 50-70 лет) и когда она сопровождается болезнями и одиночеством, но это, скорее больная модель старости, чем нормальная.

Мне больше нравятся люди старше меня или ровесники, у низ есть чему поучиться, с ними интереснее. В том числе и в вопросах привлекательности.

То, что вы описываете было в те времена и в такой стране, где.... тут сами додумайте. Мир не ограничен опытом людей родившихся и проживших жизнь в Союзе. У нас понятие женщины и пола появилось не так давно, так что ваш пример, скорее описывает  печальное исключение.

 К тому же, я не пою дифирамбы, бывают противные старики и старухи.

 

ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Да, Лариса, да. Именно исключение. Только почему печальное? Наоборот -счастливое... Это счастливое исключение из печальных обстоятельств.

Печальное, потому что должно бы быть наоборот - то, что исключение правилом, а то, что правило - исключением.

 

 

ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Снежинка 2012-10-22 13:52:42
Не могу понять, какие новые ценные возможности появлются у женщины с возрастом.Истинная Красота не появляется, она всегда есть. Появляется и исчезает только внешняя красивость, по-моему. Николай Заболоцкий тоже так думал:

...что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
                   
Особенно красиво: "мерцающий". Не режет глаз, не шокирует, не выходит  на "тропу войны"...
 

Лариса,... гм... можно, конечно и так сказать... Но ведь это оптимизм?!... Не так ли?...   А оптимизм - это очень дурно и дешево, это вообще - опасно! ... Нет?...  

Роха, вот ведь Вы так Снежинке и не ответили, хоть и вынесли ее реплику в цитату... 

... А какие, действительно, новые ценные возможности появляются у женщин с возрастом?! Никаких не появляется! Только убывают, причем стремительно!

... Мне, например, даже место в общественном транспорте не уступают...  

Roha 2012-10-25 09:09:41
...что есть красота И почему её обожествляют люди? Сосуд она, в котором пустота, Или огонь, мерцающий в сосуде?

 А я считаю, что и то, и то - красота.

Снежинка 2012-10-26 09:33:40
А я считаю, что и то, и то - красота.Снежинка, но красота разная - в этом все дело.
Внутренняя красота просвечивает во внешности,  а  внешняя красота наполнена  только своей неотразимостью.
Это спор  давний и бесконечный, конечно.  Но сейчас везде и всем навязывают штампованные образцы, словно ты не в состоянии увидеть сам, что красиво.

Лариса,... гм... можно, конечно и так сказать... Но ведь это оптимизм?!... Не так ли?...   А оптимизм - это очень дурно и дешево, это вообще - опасно! ... Нет?..

 

Оптимизм, как розовые очки - это плохая опора. Но я имею ввиду другое. Не знаю, как еще пояснить.... Возможно,  если бы я не видела другого отношения к старости, возрасту и самоосознания себя в зрелости-старости в здоровом варианте, я бы не писала всего того, что писала. Чисто теоретически вообще ничего нельзя воспринять...

Вот тот самый "мерцающий огонь", о котором тут писали, мне лучше виден у людей после сорока. Я бы сказала, что в процессе жизни с ним устанавливается лучший контакт и он становится естественным образом лучше виден. Но, все таки, справедливости ради, я должна сказать, что картинки у меня перед глазами возникают не из российской жизни, когда я пишу об этом... Так что я понимаю до какой-то степени ваше недоумение. "Старикам тут не место" - это про многие культуры, увы.

 

ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Поняла Вас, Лариса. И, конечно, согласна с Вами по поводу духовного  (духовного!) "мерцающего огня".

... Не место здесь старикам?... Получается, что так... Верно, В России не все старики могут позволить себе катаракту прооперировать, зубы, извините, вставить, о лечении верикозного расширения вен я вообще молчу... Разваливающаяся плоть производит отталкивающее впечатление, это инстинкт, боязнь смерти - ничего с этим не поделаешь, во всех культурах так. Просто в разитых странах старики имеют возможность лечиться, поддержжиать остатки здоровья, не так отталкивающе выглядеть...

***

Всемогущий Боже! Вы даже не представляете, Лариса, как я рада, что Вы согласны со мной по поводу вреда оптимизма! ...

Кстати, тут Флейта ссылку дала на тему депрессии и там я прочитала, что депрессивные гораздо более верно и прагматично способны оценивать ситуации, возможности... Ничуть не удивилась!  Я это и знала на  подсознательном уровне... 

Да,  Rocha, согласна. Одна моя знакомая как-то сказала "красота в глазах смотрящего". Это касалось умения фотографировать.

И действительно, на снимках, сделанных разными людьми, один и тот же человек может получиться совершенно разным и это не всегда зависит от мастерства фотографа.

 

 

ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Lachesis 2012-10-26 20:09:39
Вот тот самый "мерцающий огонь", о котором тут писали, мне лучше виден у людей после сорока. Обычно так и бывает: в какое-то время появляется  опыт оценки людей и отношения к ним. Но мне кажется, что тут есть еще и способность видеть: у кого-то она открывается  раньше, у кого-то позже.
Однажды в автобусе видела маму с малышкой лет 4-5, мать учила её разговаривать  визуально, играя. "Посмотри, я радуюсь или мне грустно?.. Я одобряю или недовольна чем-то?..."
Видела это впервые и ответы меня потрясли: " Мама, ты обижена...ты просишь  о чем-то...ты любишь меня..."  Потом сама  тоже так  делала. Видимо, этому можно учить: видеть в глазах, а не в вырезе кофточки или майки.

Roha 2012-10-27 23:18:45
 Видимо, этому можно учить: видеть в глазах, а не в вырезе кофточки или майки.А зачем то прекрасное, что в глазах, и то прекрасное, что  в вырезе майки надо противопоставлять?
Мне кажется, это разное прекрасное имеет разные свойства. И то, и то ценно.
И видеть что-то одно из них и не видеть другое, это, наверное, отсекать часть жизни.

Lachesis 2012-10-26 20:09:39
"Старикам тут не место" - это про многие культуры, увы.Вчера случился разговор в тему. ) О принятии смерти.
Началось все с весьма специфического журнала посвященного похоронной тематике. Он случайно попал в поле зрения, описать это невозможно. Все ухохотались.
Его издал или издает (не знаю единичный экземпляр или периодическое издание) креативный директор новосибирского крематория. Погуглите, кому интересно, это нечто. Не рискну помещать ссылку, это безумие полное. Но если кто-то поинтересуется и прокомментирует, было бы интересно. Как такое возможно?

Потом разговор плавно перешел на японцев и на их отличное от европейского восприятие смерти.
Выяснилось, что в Японии вообще отсутствует трансплантация органов.
Но при этом их полным полно на специализированных трансплантационных съездах. И почему?
_______________
 Иван Петрович Сидоров 1913г.р.

uccellino 2012-10-28 14:14:05
Выяснилось, что в Японии вообще отсутствует трансплантация органов. Но при этом их полным полно на специализированных трансплантационных съездах. И почему?
 
Наверное, на этих съездах японцы хотят убедить мировую общественность отказаться от такой варварской практики.

Снежинка 2012-10-28 14:38:14
Наверное, на этих съездах японцы хотят убедить мировую общественность отказаться от такой варварской практики. Сомневаюсь, мне кажется, что они сидят молча, но я могу уточнить.
_____________
 Иван Петрович Сидоров 1913г.р.

uccellino 2012-10-28 15:03:54
Сомневаюсь, мне кажется, что они сидят молча, но я могу уточнить.

 Если можете, уточните, чтобы была ясность.
В любом случае, мне кажется, они не завидуют такому...

При этом, если я не ошибаюсь,  у японцев самая большая продолжительность жизни. 

 

ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Снежинка 2012-10-28 10:07:03
И то, и то ценно.Я  не говорила выбрать только одно, я утверждаю, что пустые глаза при модной майке совсем не то, что надо клонировать.
 

Не жадничайте, Учелино, дайте ссылку.

Roha 2012-10-29 00:06:49
Я не говорила выбрать только одно, я утверждаю, что пустые глаза при модной майке совсем не то, что надо клонировать.
 А я утверждаю, что клонировать вообще ничего не надо. :)