Гравюры. Аталанта. "Секреты природы."

Прошу не выкладывать гравюры не составляющие серию,а также картинки не являющиеся подлинными работами алхимиков.
"27 В ходе нашего исследования мы часто видели, что, несмотря на полное отсутствие какой-либо психологии, алхимические проекции создают наброски определенных фундаментальных физиологических фактов и, по сути, отражают их в материи. Одним из этих фундаментальных фактов является изначальная пара противоположностей, сознание и бессознательное, символами которых являются Солнце и Луна." Юнг " Тайна воссоединения."
Слайд-шоу к «Убегающей Аталанте» - не «каноничное», зато дает целостное восприятие последовательности гравюр через единую музыкальную композицию. Современная интерпретация.)
Интересно, зачем "бегущая" заменяется на "убегающую"...
По-английски Аталанта и вовсе - летящая (flying)... летучая? с летящей походкой?...
И откуда идея, что есть некая "каноническая" последовательность?...
Аталанта(Atalanta, Αταλάντη). Красивая и замечательно быстроногая девушка, решившая не выходить замуж. Она была дочь Иаза и Климены и была брошена отцом тотчас после своего рождения. Медведица вскормила ее (символ Артемиды), она сделалась охотницей, принимала участие в знаменитой охоте на Калидонского вепря и получила от Мелеагра, убившего вепря, его шкуру и голову. Впоследствии отец ее узнал, что она его дочь, и потребовал, чтобы она вышла замуж. Она согласилась выйти за того, кто победит ее в беге; но кого она обгоняла, того она умерщвляла своим копьем. Таким образом погибло много юношей, пока Меланион, при помощи Афродиты, не достиг первый положенного места. Богиня дала ему три золотых яблока, которые он бросал на бегу, и пока Аталанта нагибалась, чтобы поднять их одно за другим, он успел раньше ее достигнуть цели. Бег Аталанты послужил сюжетом многих прекрасных произведений искусства.(Источник: «Краткий словарь мифологии и древностей». М.Корш. Санкт-Петербург, издание А. С. Суворина, 1894.)
Может быть "летящая" - быстроногая?

В греческой мифологии Аталанта – лихая дева-охотница, вскормленная медведицей в лесу, участница похода аргонавтов, Каледонской охоты и многих других опасных приключений. Однако по-настоящему она прославилась своим отношением к потенциальным женихам – каждому посватавшемуся она предлагала посоревноваться в беге. Сначала она поддавалась и пропускала мужчину вперед, зато потом его с легкостью догоняла и жестоко убивала. Лишь только Гиппомену удалось победить Аталанту, но для этого он призвал на помощь Афродиту – та принесла ему несколько золотых яблок из сада Гесперид, молодой человек бросал их под ноги девушке, и та, зачарованная их красотой, не могла промчаться мимо и не нагнуться, чтобы их поднять. Потом молодые люди слились в любовном экстазе прямо в храме Зевса, за что были немедленно наказаны – превращены в двух львов...

Михаил Майер – личный врач и придворный алхимик императора Рудольфа II – был склонен видеть алхимическую символику во многих античных мифах. Но миф об Аталанте он чтил в особенности, трактуя его как прямую аллегорию Великого Делания. Аталанту он считал символом Меркурия, олицетворявшего в алхимии женское начало, Гиппомена – символом Сульфура (Серы), то есть мужским началом. Акт любви у него символизировал соединение двух противоположных начал в единый универсальный организм – в андрогина, являвшегося одним из необходимых этапов Великого Делания. А львы – это его окончательный результат, сам Философский Камень.

В книге Михаила Майера «Убегающая Аталанта» в соответствии с традициями XVII века есть обширный подзаголовок: «Новые Химические Эмблемы, открывающие Тайны Естества, пригодные как для созерцания, так и для размышления, в фигурах, гравированных на меди, с прилагающимися описаниями, эпиграммами и примечаниями, предназначенными для воссоздания в душе и звуке 50 музыкальных фуг на три голоса, два из которых приведены к простой мелодии, на которую исполняются куплеты, и все это в целом можно рассматривать, читать, использовать для медитации, понимать, оценивать, петь и слушать не без приятности».

Объяснение исчерпывает суть книги – это собрание, состоящее из 50 аллегорических гравюр, к каждой из которых прилагается столь же аллегорический стихотворный текст, ноты музыкальной фуги, а также рассуждение, поясняющее смысл этих аллегорий. Стихи предлагается петь самому под музыку или слушать их в чужом исполнении, рассматривая при этом гравюры. И тогда откроются Тайны Естества и станет понятен смысл Великого Делания... Если бы в XVII веке были компьютеры, то наиболее адекватной формой для этого произведения было бы мультимедийное слайд-шоу.

Sorella 2013-02-15 12:59:19
По-английски Аталанта и вовсе - летящая (flying)... летучая? с летящей походкой?...
В принципе, да, в оригинале она называется "Atalanta fugiens", fugiens, лат. - "полёт".
Sorella 2013-02-15 12:59:19
И откуда идея, что есть некая "каноническая" последовательность?...
Под "неканоничным" слайд-шоу подразумевалось, что в оригинале М.Майером каждая гравюра предназначена для медитации под "свою" фугу с григорианским хоралом. На самом деле - никаких канонов.
-----
Ошибка перевода и опечатки в ролике исправлены.

Эпиграмма 28

Король Duenech с руками Льва Зеленого,

Был полон желчи, страшен и жесток.

Затем позвали Доктора Фарут, который убедил его

Помыться и согреться в бане:

В ней он отмокал под аркою стеклянной,

Пока вся желчь росой не вышла из него.

//////////////

"...Равным образом Михаэль Майер в третьей речи об "Убегающей Аталанте" (Atalante fugitive) заявляет: "В сущности, тот, кто отмывает с помощью воды нечистую вещь, приходит к тому же результату, что может быть получен столькими иными способами. Ибо, как говорится в "Цветнике философов" ("Jardinier des Philosophes") огнем следует промывать пропотевшее одеяние короля Дуйнеха; и должно сгореть это одеяние от воды". Заметим, что анаграмма имени короля Дуйнеха (Duenech) обозначает "дуб" ("chene"), источник пылающей воды..."Садуль. Сокровище алхимиков.

//////////


А кто такой Доктор Фарут?

Ютта, про неудачный итог отложилась эта эмблема, не знаю почему, может быть потому что женщина погибает со змеёй, хотя это последняя эпиграмма опуса. Эпиграмма 50
Дракону злому уготована глубокая могила.
Тугими кольцами он женщину обвил,
И наслаждается сим ложем брачным,
Она же — умирает, с Драконом похоронена в земле.
Тело его, в запекшейся крови, погибнет также;
Путь истинный твоей работы в этом.
Что-то вроде клин-клином вышибают или про погашение противоположных энергий, вроде инь-ян в общей могиле).
http://mozharov.com/alchemy3/ Свинец, безумие и Самость (из работы М.Л. фон Франц «Алхимия»)
И ещё, появилась мысль сравнить неудачный опыт в алхимии и смертные грехи в религии.
Марфа-М. 2016-07-21 17:45:28
И ещё, появилась мысль сравнить неудачный опыт в алхимии и смертные грехи в религии.
я тут мысль словила, что возможно, когда религиозная символика "не срабатывает", на сцену "выпархивает" алхимическая, как параллельная и более древняя? т.е. здесь не сравнивать надобно, а как-то иначе подступиться)
вот отрывок из введения в "Психологию и алхимию" Юнга:
".....Как простое введение оно, естественно, далеко от полного изложения этого темного и сложного предмета - действительно, большая часть его связано лишь с параллелью lapis* - Христос. Правда, эта параллель расширяется при сравнении целей opus alchymicum и центральных идей христианства, потому что и то, и другое имеет весьма важное значение для понимания и толкования образов, появляющиеся во снах, и оценки их психологического эффекта- Это очень существенно для психотерапевтической практики, потому что довольно часто интеллигентные и образованные пациенты, которые, находя возвращение к церкви невозможным, идут против архетипического материала и тем создают для врача проблемы, которые не может разрешить собственно психология личности. Простого знания психической структуры неврозов никоим образом не достаточно; потому что, раз уж процесс достиг области коллективного бессознательного, мы имеем дело со здоровым материалом, т.е. с универсальной основой индивидуальной души. Нашему пониманию этих глубочайших пластов психе помогают не только знание примитивной психологии и мифологии, но и определенная близость с историей современного сознания и этапов, ему предшествующих. С одной стороны, оно дитя церкви, с другой -науки, в началах которой скрыто многое, с чем церковь не способна согласиться - это, так сказать, пережитки античного духа и античного ощущения природы, которые не могут быть истреблены и косвенно находят убежище в натурфилософии средневековья..."
 
Марфа-М. 2016-07-21 17:09:58
Эпиграмма 50Дракону злому уготована глубокая могила.

 а что? идея!, можно начать с конца как с начала)) т.б. с 50 эпиграммы??
как вам?
Здесь в обсуждении всплывало, что нет какого-то определённого порядка на самом деле у гравюр. Может быть это ни начало и не конец, а середина). И ещё, в тему греха, с Евы и змея начинается история грехопадения, возможно, гравюра 50 и об этом, повернуть вспять историю.
Автор: Ютта, дата: чт, 21/07/2016 - 23:28

я тут мысль словила, что возможно, когда религиозная символика "не срабатывает", на сцену "выпархивает" алхимическая, как параллельная и более древняя? т.е. здесь не сравнивать надобно, а как-то иначе подступиться)
Юнг её (алхимию) рассматривал,скорее, не как более древнюю, а как более индивидуальную, взамен более коллективной-религии.Вот вертятся у меня эти грехи и сам их список, он несколько произволен. И как попытка "увязать" с психологией развития. Некоторые "грехи" явно связаны с физиологическими потребностями (чревоугодие, блуд). И ещё, близко помимо нарциссических, оральные потребности (алчность, жадность). Уныние, лень, пассивность, как выпавшие из списка. Пока предварительное рассуждение, чтобы совершить "опус", задачи зрелости, индивидуации, развития, зрелых отношений, надо разрешить задачи раннего развития, может быть об этом и прима материя. Такая "каша" из алхимии, религии и психологии в голове. И ещё, сами грехи изображены в виде животных, животная природа человека. Про свинью в этом плане хорошо написала Хардинг (она объединяет чревоугодие и жадность).

Примерно об этом (неудовлетворенные оральные потребности ) в статье фон-Франц :"Свинец заключает в себе элемент безумия этом свидетельствует тот факт, что в основе депрессивных состояний лежат либо творческие мотивы, либо необузданные желания от которых невозможно отказаться. В состоянии депрессии людям нередко снятся кровожадные львы и другие пожирающие добычу животные, например драконы. Это означает, что они испытывают уныние, поскольку не осуществились их необузданные желания, например занять руководящую должность, иметь самую красивую супругу или деньги. Такими людьми овладевают детские желания — овладеть всем. В то же время они достаточно разумны, чтобы понять, что жизнь отличается от их представлений, и тогда желания принимают форму мрачной депрессивности. Депрессия несет на себе отпечаток несбывшихся желаний, и как будто бы после несчастной любви человеком овладевает мрачное уныние. Их лев испытал разочарование и в унынии вернулся в свое логово. Некоторые люди в душе — разочарованные дети. Обычно они ведут себя очень корректно, вежливо и не требуют многого от аналитика. Однако их чрезмерная вежливость, корректность и тактичность всегда бывают подозрительны. Мы знаем, что они, подобно льву, хотели бы проглотить аналитика, предъявляя ему детские претензии и устраивая нелепые сцены, например, потому, что аналитик закончил консультацию на пять минут раньше положенного времени, перенес консультацию на другое время или простудился. Такие взыскательные инфантильные люди компенсируют свои несбывшиеся желания за счет чрезмерной корректности. Они знают, что предъявив свои претензии, они выпустят на волю кровожадного льва, и тогда аналитик, несомненно, нанесет ответный удар. В жизни они нередко оказывались в таком положении, когда, осмелившись дать волю потаенным чувствам, они получали удар по голове. Подобно ребенку, испытывающему горькую обиду и разочарование, они прячутся в своем укрытии, и тогда появляется кровожадный лев — депрессия. Все проблемы, связанные с желанием удовлетворить чувство голода и невозможностью насытиться, имеют в своей основе первобытные архаические реакции, первобытную природу, в результате чего начинает господствовать депрессивная мания."
Марфа-М. 2016-07-22 07:58:24
Здесь в обсуждении всплывало, что нет какого-то определённого порядка на самом деле у гравюр. Может быть это ни начало и не конец, а середина). И ещё, в тему греха, с Евы и змея начинается история грехопадения, возможно, гравюра 50 и об этом, повернуть вспять историю.
как разъясняет Юнг, из 

"...Мед горек может быть, а красоте болезнь дурная может быть присуща...

 

Все эти утверждения в равной степени относятся к рrima mаteria в ее женском аспекте. Она — это: луна, мать всех вещей, сосуд, вместилище противоположностей, богиня с тысячью именами, старуха и блудница, мудрая Mater Alchimia , делящаяся своей мудростью с другими,  хранительница эликсира жизни, мать Спасителя и filius Macrocosmi ,земля и притаившаяся в земле змея, чернота и роса, волшебная вода, соединяющая разорванные на части вещи. Стало быть, вода - это "мать", "моя мать, которая является моим врагом", но которая также "соединяет мои отсеченные друг от друга и разбросанные члены"102. В Turba сказано (поучение LIX):

И все же философы приговорили к смерти женщину, которая убивает своих мужей, ибо тело этой женщины — сплошное смертоносное оружие и яд. Пусть будет выкопана могила для дракона и пусть эта женщина будет похоронена вместе с ним, причем он будет накрепко привязан к ней; и чем больше он сам будет обвиваться вокруг нее, тем больше он будет рассекаться на куски оружием, родившимся в ее теле. И когда он увидит, что он смешался с членами этой женщины, он уверует в свою смерть и весь превратится в кровь. Но когда философы увидят, что он превратился в кровь, они оставят его полежать на солнце в течение нескольких дней, пока из него не уйдет мягкость, а кровь не высохнет, и тогда они обнаружат этот яд. А что появится потом, то есть тайный ветер103. Стало быть, coniunctio может принимать более угрюмые формы, чем те, что изображены в Rosarium .104

16 Из этих аналогий ясно следует, что Майер совершенно оправданно дал имя Исиды рrima materia и женской трансформирующей субстанции105.  Керени блестяще доказал, что в мифе о Медее106   присутствует типичная комбинация различных мотивов: любовь, интриги, жестокость, материнство, убийство родственников и детей, магия, воскрешение и — золото107. В мифе об Исиде и в рrima materia проявляется та же самая комбинация, которая является стержнем сюжета драмы, поставленной матерью-миром, без которой невозможно никакое объединение.

Марфа-М. 2016-07-22 08:06:27
И как попытка "увязать" с психологией развития.
конечно интересна тема "привязки" к стадиям развития, но тут узковато) (мне так видится))

Каждому присуще в некоторой степени, в различных жизненных обстоятельствах сталкиваться в себе самом с этими "грехами"(это когда без патологий), что-то да проскользнет, активируется, когда заносит "окультуренное" эго, такой инстинктивный всплеск при "ущемлении" телесных потребностей? Т.е. я б сказала, что все эти "грехи", как низменные инстинкты, которые надобно "отмыть" и одухотворить?? Вот как чревоугодие трансформировать в гурманство - не жрать, а вкушать)))
 

Ютта 2016-07-22 13:40:20
как разъясняет Юнг, из 

 прикольно) я уже писала это на первой странице и там подняла момент о прерванном эксперименте, но сейчас пришла иная мысль, в тексте Юнга есть "...А что появится потом, то есть тайный ветер 103.." - и он появляется в первой эпиграмме - Борей???
Автор: Ютта, дата: пт, 22/07/2016 - 13:52

конечно интересна тема "привязки" к стадиям развития, но тут узковато) (мне так видится))
Просто мне язык психологии ближе, чем язык алхимии. Язык религии знаком и иногда востребован в силу того, что некоторые вещи можно понять или пояснить только религиозным языком. Поэтому превращение прима материи в истинное золото мне мало о чем говорит. Мне понятнее как уход от скотского существования к человеческому. И сам процесс работы человека с психологом это вначале разбор того, что сдерживает, детских травм или нарушений в развитии и только затем постановка более серьезных проблем, например самореализации. Если взять для примера пирамиду Маслоу, то это вначале удовлетворение простых потребностей :физиологических, в безопасности, в любви, а затем уже мета-потребности познавательные, эстетические, самоактуализации и как-бы неудовлетворенные простые потребности заставляют нас без конца "вариться" в одном и том же, это всё и есть начальные стадии в алхимии, а вот с золотом самореализации уже как кому повезёт. Может быть опять упрощаю).