обычно понимаю все, а тут не могу....помогите....
вообще я понимаю почему все это так
DariaB . если имеется сильное внутреннее энерг. напряжение ( искренняя готовность принять), но нет достаточной степени осознания, то часто, очень часто все "проварачивается" манифестируется на "внешний план"..
-при достаточной степени осознанности. в этом не будет необходимости -.
-
-да к тому же, вы интересно описали ту обстановку, .. .
17.02.2013.
-".... ну дааа... кальян не на полу был....еще в комнате были девушки, они танцевали на заднем плане (их тоже было четыре и они были разных цветов, одна во всем желтом была, другие вроде красный, зеленый и синий что ли, про синий плохо помню но вот те три цвета точно...) ...."
..а за два дня до этого, я "набросал" в теме " чистое сознание" такой сюжет
15.02.
".....
- она сразу изменила наряд, и теперь уже кружилась по комнате, раскинув руки..
-длинная юбка, была в какую то непонятную сочетаемость радужных оттенков…
- а в момент когда она кружилась ( в танце дервиша). Мне показалось. Что от нее исходят и разлетаются в разные стороны брызги света разнообразных оттенков..."
.
.
в вашем случае, 4 девушки с разноцветными нарядами...
- нд-ааа! нравятся мне такие краски...
и еще!
- то, что пошли в правую дверь, это подчеркивает поднятие подпорогового на уровень осознанности.( и язык общения)
- в случае с левой дверью было бы все иначе, в зависимости от дополнительных символов сна..
-и...
вы конечно не могли знать мою страсть к старинным книгам и артефактам ( вещи, археология, предметы,)
- так как я только день назад написал про это..
-книги и амофоры с другими находками вперемешку, ..
вобщем " хранилище" описали довольно... верно...
- меня столик интересовал
так как это определяет подачу материала.
- описаный вами низкий стллик. (..-".... ну дааа... кальян не на полу был....) удобная ( промежуточная) позиция между ..
. эээ-..эээ .." логикой и интуицией"...
форму определяет ваше бсс.
.- и...
КАЛЬЯН!
ну да..ну да.....
как же без него...
ведь там полно маркеров, которые постоянно указывают, что " БУКВА УБИВАЕТ"
.
- попробуйте использовать дополнительные варианты интерпритаций.
- найдете много интересно и целостно-непротиворечивого..
-
- а иначе не то, что" ИМЕНИЯ" и "вторые брюки и рубашки" придется отдавать...?
- такая заповедь там тоже есть.
.
Мне никогда в голову не приходило, что у меня во сне может быть что-то общее с ней
.. интересно, а для чего тогда эта история .. 2000 лет функционирует в виде АРХЕТИПА ?
- многие древние тексты, теперь явно не дооцениваются.. и..
..кроме того. . еще и слишком упрощается..-
"...а в своем сне я собиралась опустить в колодец пластиковую бутылку на веревке )))))) Мне казалось, что это нужно интерпретировать как указание на скудость (у меня в распоряжении) средств использования ресурсов бессознательного..."
-
.-не обязательно указание на скудость?
- просто вы применяли форму.... эээээ-ээ
... по проще..
..скажем так.
но смысл в том, о чем потом говорилось самаритянке .
- о другой форме восприятия
сосуды ( емкости) это форма. восприятия ( промежуточное звено).
пластик - некоторая искуственность???
-но я рад, что вы нашли материал для интерпритации и амлификации по вашему сновидению.
grom.. а почему вы используете буквальный подход к интерпритации текстов из Нового завета?Потому что, во всем хорошо иметь "Золотую середину". Я показываю Вам всего лишь другую сторону медали - монета одна.
И как Вы понимаете, в Евангелии что-то надо воспринимать не буквально, а что-то буквально.
У каждого это "что-то" свое - я высказываю лишь мою т.з.
-но я рад, что вы нашли материал для интерпритации и амлификации по вашему сновидению.
Спасибо! ))
Наверное, надо сказать, что этот он приснился в конце осени, после одного очень печального для меня случая на работе... Во сне было две комнаты, в первой была плита, которую я не могла разжечь, а во второй большой, полный до краев колодец... Интересно, что на картинах и особенно иконах колодец именно так и изображают - полным до краев... Но при этом кувшин все равно обвязан веревкой...
Во сне было две комнаты, в первой была плита, которую я не могла разжечь, а во второй большой, полный до краев колодец... Интересно, что на картинах и особенно иконах колодец именно так и изображают - полным до краев... Но при этом кувшин все равно обвязан веревкой...
2 комнаты и 2 стихии ( огонь вода), могли указывать на двойственность в отношении восприятия . но так же на причину и результат.
ОГОНЬ который не могли разжечь – это вид сознательной энергии, которую вы были не в состоянии активизировать .
То что вы выделили это в первую очередь ( комнату) может указывать на причину,
КОЛОДЕЦ и ВОДА – часто это символика бсс, то что, то во второй комнате, то можно рассматривать как следствие.
Тут характерен ( важен) ракурс и обстановка, ТО ЧТО КОЛОДЕЦ в КОМНАТЕ!
- такой «интерьер» может указывать, на геометрическое упорядоченное структурирование вашего психического пространства.
Комната ( как квадрат) – сознание.
в котором колодец с водой ( бсс) – СИМВОЛИКА КРУГ.
Такой ракурс указывает на форму контакта « бсс» и сознания.
- и еще!
ПОЛНОТА КОЛОДЦА, и в вашем сне и в том случае, что вы упоминаете на изображениях( самаритянка и Учитель) - такая визуализация указывает на некий ПРЕДЕЛ!
-не упустите этого момента!. ...
-если прочтете внимательней текст еще раз, обратите внимание, что Иисус для усиления использует известный метод - СЧЕТ.
-
5 – 6 и… потом ( вместо числа 7) следует установка ( акцент на необходимом, требуемом) уровне восприятия. ( смене восприятия)
. « наступает время…. И… настало уже….»( Ев)
- про этот уровень восприятия я вам писал в прошлом коменте.
-ваше бсс , символикой ПОЛНОГО колодца. – манифестирует, о неком ПРЕДЕЛЕ, который требуется ( требовалось) решать с помощью смены восприятия.( акцент на время, акцент на необходимость)
- пластиковая бутылка с веревкой, в этом случае. – эта символика указывает на то, что вы подходите ( подходили) к вопросу ( ситуации) к попытке воспринять ее смысл и содержание ( глубину)..
- подходите ( подходили) с теми установками, которые применялись вами в прошлом.
- ситуация акцентирует на смене формы восприятия ( смена взгляда, отношения,)
-
- хотя вы и указываете, что сон осенний ( несколько месяцев назад), однако, то, что его содержание «всплыло» теперь может вполне обозначать, что тогда оно не было достаточно проработано и ваше бсс, до сих пор требовало его осознания.
-очевидно это может указывать, что то содержание которое содержится в этих символах, не утратило своего значения , и что возможно оно выходит за границы той ситуации,( из прошлого) которую вы описали .
Такой АРХЕТИП как ПОЛНЫЙ КОЛОДЕЦ, - довольно ЕМКИЙ, и энергетически « сгученный» « предельный» психический конструкт, который своим присутствием манифестирует о неком «наступившем моменте»
- помните в случае с Самаритянкой… есть колодец! Есть вода! Есть то чем черпать! Есть та, кто пришла и может зачерпнуть! Но Иисус говорит странные речи ?????
«…если бы ты знала дар Божий …. то ты сама просила бы у Него, …..»
-
Понятие ДАР БОЖИЙ! – в этом случае, новая форма восприятия!
С одной стороны КОЛОДЕЦ! ( полный до невозможности)
С другой стороны – нечто ИНОЕ? ( и акцент на время….)
К стати ваша символика сна действительно немного похожа той, что описала тут Дарья.
- у Дарьи во сне ЗАМОК. Который открывает ей ОЗЕРО.
- у вас Марина, ПОМЕЩЕНИЕ, в котором КОЛОДЕЦ.
-
- теперь понятно, что ваше бсс, откликнулось на специфическую символику из сна Дарьи .
-
Марина. Спасибо что поделились ( вспомнили) свое сновидение.
Мне интересно интерпритировать ( работать) с таким материалом.
хммм интересно )))) ну хорошо что не все мои сны так проявляются
мне тут вспомнилось два сна, которые были три года назад... незнаю почему но мне хочется с вами поделиться... если вы не возражаете, я могла бы их написать... думаю они бы представили значительный интерес для вас )) если вкратце то они про то как я позволила Тени убить себя и что было дальше))))
Спасибо что поделились ( вспомнили) свое сновидение.Юрген, спасибо, что берете на себя труд интерпритировать мой материал...
Только мне не совсем ясны некоторые моменты...
Юрген 2013-02-22 02:24:36
ПОЛНОТА КОЛОДЦА, и в вашем сне и в том случае, что вы упоминаете на изображениях( самаритянка и Учитель) - такая визуализация указывает на некий ПРЕДЕЛ!Может быть, стоит добавить некоторые детали... Во сне я знала, что этот колодец - озеро Байкал (
), оно очень глубоко и полно хрустально чистой водой (так я думала во сне). И мне надо было набрать воды, чтобы приготовить себе чаю... И я думала во сне, что сверху вода не очень чистая, загрязнена "целлюлозоперерабатывающими предприятиями" (
), поэтому-то надо как-нибудь суметь погрузить бутылку поглубже... (Только как ее погрузить...) Где-то на заднем плане мелькнула мысль: "А может попробовать разливать воду по бутылкам и продавать?"
Что такое "ПРЕДЕЛ"? ... не понимаю...
Юрген 2013-02-22 02:24:36
5 – 6 и… потом ( вместо числа 7) следует установка ( акцент на необходимом, требуемом) уровне восприятия. ( смене восприятия) . « наступает время…. И… настало уже….»( Ев) - про этот уровень восприятия я вам писал в прошлом коменте.Вот это совсем непонятно...
Тут уже обсуждалось то, как сны проявляются вовне...
У меня есть небольшой мешочек, куда я складываю кое-какие символические вещи. Я завела его совсем недавно, вместе с маленьким кувшинчиком, который появился у меня как-то символически-случайно... А потом вспомнила, что где-то лежит маленькое коромысло с двумя ведерками... Оно тоже досталось мне по случаю... И его добавила...
Юрген 2013-02-22 02:24:36
Такой АРХЕТИП как ПОЛНЫЙ КОЛОДЕЦ, - довольно ЕМКИЙ, и энергетически « сгученный» « предельный» психический конструкт, который своим присутствием манифестирует о неком «наступившем моменте»Вы правы, есть связь между теми событиями, моим сном и тем, как я первый раз написала на J-лэнде... Вся наша жизнь пронизана невидимыми связями, а Вы, похоже, как никто другой умеете их понять... )))
.(на счет вашего "мешочка" с символами... очевидно вскоре там появится либо кальянчик, либо небольшая бутылочка с вином)
ПРЕДЕЛ ( полнота), - это необходимые условия, для возможности трансформации.
К примеру вспомните другой случай из того же Евангелия, на две главы ранее.
Там эта тема ( вода, сосуды ( емкости) полнота. Трансформация) подана в ином ракурсе, но с тем же последующим смыслом.
- там речь шла про «свадьбу». Тем кто знаком с алхимией будет понятно о чем там.
-значит речь о трансформации и о том состоянии ПОЛНОТЫ и ПРЕДЕЛА. Которого прежде необходимо достичь .
В вашем сне. символика озера «Байкала» дополняет и расширяет возможную интерпритацию вашего сюжета. Это :
-особенная глубина.
- природность
- и судя по выявлению отрицательных поверхностных ( загрязненных) слоев воды, еще и указывает на то, что вы различаете на этом этапе « поверхностное» отношение от «глубокого чистого содержания».
ГЛУБИНА и ЧИСТОТА колодцев и озер, ( их наполненность) и попытки с этим работать ( черпать знания). Относятся к одному уровню восприятия.
-притча о Самаритянке и «свадьба в Кане» - указывают на необходимость трансформации и
перехода на новый уровень.
-в случае со «свадьюой» задействована символика ВИНА ( этот символ довольно хорошо раскрыт и в Н.З. и особенно в СУФИЗМЕ.
- в случае с Самаритянкой, это же новое состояние восприятия. Подано как (ДУХ и ИСТИНА).. я про это упоминал.
- в случае со «свадьбой» - сказано… « И наполнили ( сосуды) до верха….»- это то, о чем мы тут и говорим – ПОЛНОТА и ПРЕДЕЛ, возможностей каждого из уровней восприятия и переход к новому качеству.
- в случае с Самаритянкой, сказано «.... Тогда женщина оставила водонос свой…»
- оставила для того, что бы воспринимать в ДУХЕ!.. (проникая сквозь букву)
- не смотря на то, что в вашем сне, вы думаете о глубинах чистого содержания, и пытаетесь как Самаритянка «зачерпнуть» .. «такой воды»… само ваше бсс, уже поданным ракурсом ПОЛНОТЫ и ПРЕДЕЛА озера-колодца и амплификацией с одной стороны сюжетом с Самаритянкой а с другой сновидениями Дарьи, указывает на необходимость ( возможность) перехода к новым формам восприятия ( ВИНО)
- сколько бы вы не «черпали» из «байкала» вода останется «водой», в лучшем случае можно приготовить чай. ( взбодриться)
-но если мы работаем со сновидениями и тем более с таким материалом как ваш, то упускать из виду такие моменты как ТРАНСФОРМАЦИЯ. Думаю было бы ошибкой.
- вы на данный момент заняты АССИМИЛЯЦИЕЙ материала бсс ( поднятие из глубин и приготовление напитка) – это одна из первичных форм работы с бсс.
- однако если вы уже начали взаимодействие с бсс на этом уровне и привлекаете для амплификации вполне определенные сюжеты, будьте готовы к возможности «свадьбы»
- по крайней мере не исключайте такую возможность.
- ваше бсс могло приберечь для вас «хорошее вино»…
Те сны Дарьи, которые мы тут рассматривали, как раз указывают на ТРАНСФОРМАЦИЮ, ( две ее персоны мужская и женская, в первом сне. после чего ( алхимическая свадьба) возникает НОВАЯ ФОРМА –персона ( малкут - андрогин), это как ВИНО из ВОДЫ. ( не даром присутствовала символика «вечери» и Иисуса).
- очевидно это ( данные метаморфозы- трансформации) находит некоторый отклик в вашем бсс.
-
. « наступает время…. И… настало уже….»( Ев)
- про этот уровень восприятия я вам писал в прошлом коменте.
Вот это совсем непонятно...
-указание на время ПОЛНОТЫ ВРЕМЕНИ (настало) указывает уже не на возможность, а на необходимость , в этом и смысл понятия ПРЕДЕЛ.
- когда ребенок развивается во чреве матери. То для такого «развития» в «водах» бсс, имеется свой ПРЕДЕЛ! ( к примеру 9 месяцев)
- если достигнув такого ПРЕДЕЛА, когда время уже НАСТАЛО, не произойдет ТРАНСФОРМАЦИЯ – ПЕРЕХОД, на новый уровень ( из вод бсс к ОСОЗНАННОСТИ), тогда для физического младенца это чревато смертью, а для внутренних процессов, которые периодически достигают такого ПРЕДЕЛЕЛА, и не достаточно осознаются наступает своя «смерть» - ( уход содержания в тень).
-
-я согласен, что по напряжению и затратам усилий, и трансформация и вывод из тени, довольно энергозатратны. Если помните и читали тему «НАПИТОК из АДА», то именно про такие «ломки» и упоминал Юнг.
- Дарья в своих комментариях к этим снам, тоже упоминала, что путь к подобной трансформации, которая отражена в ее снах, это довольно напряженный процесс и как говорил Хайдегер его ( этот вопрос) можно рассматривать если только сознание ( личность) готова принять ту «чашу из ада», которую приготовило для нее именно собственное БСС.
- но бояться не стоит!
Ибо вы и принимающий чашу, вы и подающий!
Ваше бсс, знает меру
И ВЫ – та МЕРА!
- страх перед образами сновидений какую бы они форму не принимали, ( особенно при активации интроспективных ыункций)- это рефлекс неосознанности теневого материала.
- он (образный материал) потому и вызывает двойственность или страх, что не был достаточно ОСОЗНАНН и ПРИНЯТ.
-
На счет «продажи» воды из Байкала ??
- а ваше бсс с юмором ….
- еще не решили как пластиковую бутыль рассудочной деятельности в глубины бсс погрузить, а уже вопросы «интеграции» и «накопительства результатов» осмысляется…
- торговля. – тоже известный символ!
DariaB 2013-02-22 05:57:43
незнаю почему но мне хочется с вами поделиться... если вы не возражаете
..DariaB разве в вашем сновидении суфий возражал?
..
- я еще даже вина не начинал..
. только "кальянчик"
- мне на подушках очнь... удобно..
.
достану из под подушечки одну бутылочку ВИНА..
-что бы... э-эээ..
на вкус.. . узнать о "природе вина"
не обессудьте.. суфию без вина .. ну ни как!
...
-( касыда вина)
..-И- уже не заблудится тот никогда,
В чьей ладони фиал, как в потемках звезда.
И глаза у слепого разверзнутся вдруг,
И глухой различит еле льющийся звук,
Если только во тьме перед ним просверкал,
Если тайно блеснул этот полный фиал.
Пусть змеею ужален в пути пилигрим –
До хранилищ вина он дойдет невредим.
И, на лбу бесноватым чертя письмена,
Исцеляют их дух возлияньем вина.
А когда знак вина на знаменах войны, –
Сотни душ – как одна, сотни тысяч пьяны.
О вино, что смягчает неистовый нрав,
Вспышку гнева залив, вспышку зла обуздав!
О вино, что способно весь жизненный путь
Во мгновенье одно, озарив, повернуть –
Влить решимость в умы и величье в сердца,
Вдохновенным и мудрым вдруг сделать глупца!
«В чем природа вина?» – раз спросили меня.
Что же, слушайте все: это свет без огня;
Это взгляд без очей и дыханье без уст;
Полный жизни простор, что таинственно пуст;
То, что было до всех и пребудет всегда;
В нем прозрачность воды, но оно не вода;
Это суть без покрова, что лишь для умов,
Неспособных постичь, надевает покров.
О Создатель всех форм, что, как ветер сквозной,
Сквозь все формы течет, не застыв ни в одной, –
Ты, с кем мой от любви обезумевший дух
Жаждет слиться! Да будет одно вместо двух!
Пращур мой – этот сок, а Адам был потом,
Моя мать – эта гроздь с золотистым листом.
Тело – наш виноградник, а дух в нас – вино,
Породнившее всех, в сотнях тысяч – одно.
Без начала струя, без конца, без потерь, –
Что есть «после», что «до» в бесконечном «теперь»?
Восхваленье само есть награда наград,
И стихи о вине, как вино, нас пьянят.
( вино.. от суфия Аль Фарида)
Вы правы, есть связь между теми событиями, моим сном и тем, как я первый раз написала на J-лэнде
.Marina. . очевидно я не осведомлен. вы раньше меня на этом форуме..
-а функцию "просмотреть все сообщения пользователя" я не нашел...
-так что..говорите..
или ссылочку дайте.
- интерсно... заинтриговали. ..
-
Тело – наш виноградник, а дух в нас – вино, Породнившее всех, в сотнях тысяч – одно.
Вино опьяняет, туманит сознание, погружает в призрачный мир...
Я и так последнее время как во сне хожу...
Вот "напиток из ада" - другое... Отрезвляет, проявляет неясности, мне часто приходилось его пить...
Или вы намекаете на парадоксальную связь этих двух?
- я еще даже вина не начинал..
. только "кальянчик"
- мне на подушках очнь... удобно..
Юрген, я боюсь вы с нами так сопьетесь потому, что пока похоже мы вас и не собираемся в покое оставлять, уж извиняйте
и так, когда заболел мой кот все было против нас и все отвернулись от нас, мы снова попали в неприятности. только теперь он умирал у меня на руках, естественно что в такой ситуации мягко говоря мой разум впал в паралич... самое удивительное, что тогда бессознательные процессы взяли верх во мне и они выступали как единое целое, даже разум использовался только тогда, когда была необходимость, фактически все то время я действовала нууу.. наверное можно сказать на уровне интуиции.... а самую пожалуй "пробивную" роль сыграли мои теневые аспекты, уж тогда тьма разошлась не на шутку... до этого времени я всегда ее подавляла и была таким типичным представителем светлой стороны... и вот когда все самое темное и отвратительное во мне начало работать на то чтобы спасти того кого мы все любили, это произвело очень...важное... впечатление. как я только не орала на людей, как я только не защищала кота от усыпления, в общем досталось абсолютно всем, кроме кота
я позволяла себе во время ора на родителей использовать мат, что вообще считалось неприемлемым... и т. и т.п.
в общем когда он выздоровел я начала ценить ту тьму которую в себе содержала, позже мне снились странные сны и я начала читать Юнга... после того случая иллюзорность мира начала рушиться, и проступили истинные ценности ...
после смерти кота мир начал медленно рушиться... я всегда знала что он был центральной опорой в моей жизни и что без него все рухнет, так и случилось, но было это медленно и болезненно, эта вавилонская башня, построенная мной рухнула... надо сказать что с тех пор я стала злее, в тот период у меня было три чувства: бессмысленность существования (как в песне Патрика "зачем теперь мне жизнь моя..."), боль ( в основном от чувства ненужности и отсутствия истинной любви, родители меня любят, но их любовь обусловлена тем что я их ребенок, они обо мне заботятся и дают по максимуму, но если вместо меня у них был бы другой ребенок они бы делали все тоже. а с котом все не так, там небыло условностей) и наслаждение приносимое несдерживанием тьмы.
я стала "плохим парнем", тень всегда бьет по самым больным местам. вся моя "плохость" сводилась к тому что я показывала людям из изнанку, их тень (ведь все себя считают хорошими), это приносило им невообразимое страдание, а мне упоение и облегчение.... т.е. тут уже начался процесс принятия тени, я перестала его подавлять и можно сказать погрузилась во тьму....
я все пыталась утешить себя что вот кот столько сделал для меня я теперь должна жить, что все это было не напрасно и бла-бла-бла но не сильно помогало. однажды я просто осознала что эти мысли про надо жить лишь мысли, а чувствую я совсем иное и что истина не в мыслях а во мне, короче я дала выход чувствам, а два дня спустя мне приснился сон...
сейчас напишу...
мне и до этого снилось что тень пытается меня поймать, но я всегда убегала и анимус иногда помогал удирать.... но однажды тень поймал меня и девушку...
случилось это в ночь на 15 декабря 2010 года ...
я была заперта в каменной тюрьме с одной девушкой, тень торжествовал, он предстал мне как высокий человек с серой кожей в черном длинном балахоне с капюшоном.... он говорил что сотворит с нами немыслемое.....но мы с девчонкой сбежали из тюрьмы и он начал за нами гоняться, девушка куда-то слиняла и он гонялся лишь за мной, и как только я ни пряталась от него, куда ни убегала он всегда находил меня (во истину от своей тени не убежать)...и вот в конце концов когда я решила что он потерял мой след и все ок, я вернулась домой и обнаружила что он сидит у нас в гостиной, а родители связаны... он снова торжествовал.... и предложил мне пузырек с ядом, он сказал что хочет получить меня, и или я выпью яд и умру или он убьет моих родителей.... я выбрала яд....
я выпила пузырек и начала чувствовать легкую слабость, она становилась все сильнее, в общем яд начал действовать, я легла на пол, мне стало трудно дышать и начало останавливаться сердце (уж я не по наслышке знаю как это), родители стояли в ужасе не в силах помочь, а тень сидел на диване и улыбался.....
потом появился мой кот рядом со мной и я сказала ему "видишь как странно вышло, вначале ты умер у меня на руках, а теперь я у тебя"
меня достала эта ухмылка тени и я сказала ему искренне "знаешь, а мне не о чем сожалеть, я все сделала правильно и ни о чем не жалею, я прожила достойную жизнь в отличие от тебя!"
а он наклонился ко мне поближе и так ласково и загадочно улыбнулся....
а потом я умерла....
и тогда и началось самое интересное....
я не была даже в "подвешенном" состоянии а сразу попала "туда"... (чувство абсолютной любви и полной гармонии и прочее, думаю все уже не раз где-нибудь читали про это) там я была и одна и как бы не одна... я была единым со всем...я просто наблюдала за тем что происходит внизу....я видела свое тело лежащее на полу, затем я переместила взгляд и увидела остальной мир, я четко понимала нашу истинную природу и видела всю суть, и смотрела на мир, где люди воруют, убивают, я видела войны которые были в разные эпохи, в том месте не времени, поэтому все события там идут одновременно... с помощью внимания ты можешь выбрать одно и наблюдать за ним... когда я глянула на все это ... если бы у меня тогда были слезные протоки - я бы заревела... я сказала "Господи... они же...не видят, непонимают что делают..." это был глубочайший шок в моей жизни.... затем я снов переместила свое внимание на свое тело (да кстати я была лишь взглядом, как бы видинием) и увидела как три дня спустя пришли все родственники и друзья простится со мной, были приготовления к похоронам... родители были в отчаянии и все горевали, но мне небыло до этого дела, это было неважно.... и вот какое-то время я еще понаблюдала за миром, а потом смотрела на свое тело лежащее на полу в то время как я сразу умерла , и сказала "знаешь, а ведь это лишь общественная установка, что яд может убить..." я почувствовало какое-то тепло, словно все бытие улыбалось..... а потом раз!!! одно мгновение и я в теле.... темно.... я вдохнула, начало биться сердце и я резко проснулась и приподнявшись и облокотившись на локоть начала глубоко дышать..... и еще несколько часов немогла в себя придти, да что там часов, пару месяцев!!!
и вот я до сих пор гадаю это сон такой был яркий или у меня сердце во сне остановилось..... у меня тогда год как жуткая аритмия на нервной почве была... а за два дня до этого я дала волю чувствам....
а потом еще несколько месяцев спустя мне приснился еще сон про тень...
я тогда как раз отошла от того сна и начала думать(!) типа вот ...я же видела как много жути люди себе создают, как мысли людские на глазах у меня преобразовывали их мир и события в нем (кстати он выглядел иначе чем мы его видим)... и что я должна сдерживать себя и бла-бла-бла....
и мне сразу приснился сон... идет урок рисования, много народу за школьными партами в соседнем от моего дома дворе.... учитель куда-то отошла или отошел, непомню кто был... и в этот момент появляется снова тот мужчина в черном балахоне.... и проходится по классу... все в паническом ужасе, кто-то застыл, кто-то шарахается от него... я ему что-то неприятное сказала, а он "кто это сказал?" да так зло еще спросил, все притихли, меня никто выдавать не собирался.... но я сказала - Я! ... он не рассердился, а наоборот как-то приободрился, ему понравился мой вызов, он подошел ко мне и попросил, "ты можешь нарисовать мне это?" я незнала что я рисую, но я нарисовала пирамиду с глазом на верху и еще такие типа лучики от глаза по всему листу.... ему очень понравилось.... тут в классе начался маленький мятеж все стали его отвлекать и кричать мне "беги, БЕГИ ДАША ОТ НЕГО!!!" но я не стала убегать, я незнала почему его все так боятся... он предложил мне прогуляться вместе, я согласилась, тут снова началось "не ходи с ним, он убьет тебя!!! да - он хочет тебя прикончить!!!" ... но я пошла с ним гулять , он показал мне удивительные сады, по красоте сравнимые с эдемскими, мы много о чем разговаривали... мне было очень хорошо и приятно в обществе этого олицетворения зла.... но за нами следила группа из четырех человек - две девушки и два юноши отправились следить за нами чтобы он меня не убил...и вот когда мы гуляли сумерках по краю озера и сада с другой стороны они напали на него и в общем ничего плохого они ему причинить не могли, они его просто задержали и стаи орать как бешеные "уходи, уходи от сюда, смывайся пока не поздно, мы задержем"... я знала что он мог бы их убить но он ничего с ними не делал, он позволил им себя окружить, но вместо того чтобы убегать, я пошла к нему на встречу, пыталась всех убедить что он не опасен, что они его просто незнают.. мы много где гуляли и где бы мы не встретили людей они все боялись, а я пыталась им объяснить что он не опасен, что они его просто не знают.... ну мне было очень комфортно с ним и хорошо.... мы так и проболтали о чем-то до моего пробуждения))))
.Marina. . очевидно я не осведомлен. вы раньше меня на этом форуме..-а функцию "просмотреть все сообщения пользователя" я не нашел...-так что..говорите..или ссылочку дайте.
Daria, это похоже на сюжет "Аленького цветочка"? (или "красавица и чудовище"...или "Амур и Психея"...) ?
Daria, вы предложили мне присоединиться к обсуждению тени? Я правильно поняла?
Надеюсь, что правильно, потому что мне тоже хочется рассказать кое-что из своего опыта...
- в случае со «свадьбой» - сказано… « И наполнили ( сосуды) до верха….»- это то, о чем мы тут и говорим – ПОЛНОТА и ПРЕДЕЛ, возможностей каждого из уровней восприятия и переход к новому качеству.
Замечательный ракурс! Как будто помогает мне найти дополнительные связи в некоторых собственных мыслях... Удивительная вещь АП!
-я согласен, что по напряжению и затратам усилий, и трансформация и вывод из тени, довольно энергозатратны. Если помните и читали тему «НАПИТОК из АДА», то именно про такие «ломки» и упоминал Юнг.
- Дарья в своих комментариях к этим снам, тоже упоминала, что путь к подобной трансформации, которая отражена в ее снах, это довольно напряженный процесс и как говорил Хайдегер его ( этот вопрос) можно рассматривать если только сознание ( личность) готова принять ту «чашу из ада», которую приготовило для нее именно собственное БСС.
И это тоже согласуется!
Это согласуется с некоторыми нейропсихологическими идеями...
черт, интереснейшая беседа у нас выходит, особенно ценны комментарии нашего суфия
ну вот с темой свадьбы напомнили мне как я вышла замуж за анимуса но это уже другая история )))))))))
Вы, как бы, третьим будете? Я по карьерной лестнице пока что только до Архангела дошел )
Анатолий 2013-02-22 23:15:24 Вы, как бы, третьим будете? Я по карьерной лестнице пока что только до Архангела дошел )
ахахаххаааа отжоооог
Дарья. Ваши приведенные сны прекрасно иллюстрируют вашу…. Работу… большую работу..... проделанную .над выявлением содержания теневого аспекта личности.
- опыт!
-- ни какие книги этого не заменят!
- вы такой опыт имеете.
-
- ТЕНЬ, ЗЛО…???
- все в голове.. в мыслях.. в восприятии… человека…
-если удается найти СМЕЛОСТЬ и повернуться лицом к самому себе ..
Тогда наша «тень» откроет нам те «сады».. о которых не сможет мечтать ни один путник ведомый ангелами….. «..... но я пошла с ним гулять , он показал мне удивительные сады, по красоте сравнимые с эдемскими…»
ТЕНЬ…- это самый опытный из проводников!
- ТЕНЬ ЗНАЕТ, что мы лелеем, прячем, чем наслаждаемся ….
ТЕНЬ знает, что мы о себе мним, о чем сладостно мечтаем, что ненавидим…
ТЕНЬ- обходит всю землю все наши состояния.. ей известно все.
- ТЕНЬ не обманывает.. это мы сами обманываем себя
ТЕНЬ - ближе к Богу, чем мы сами. Чем наше экзальтированное шаблонами эго.
«…..И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришёл и сатана. И сказал Господь сатане: откуда ты пришёл? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел её. И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твоё… ( книга Иова) ).»
- ДА! Тень обращает внимание на все!
и ничего не утаится от его ВНИМАТЕЛЬНОГО ВЗГЛЯДА!
- хотите узнать о себе..
Спросите у тени! .. пройдите с ней…
- можете конечно к аналитику если найдете такого.. который знает..что либо о тени…или держал в руках.. ту чашу о которой упоминал Юнг…
- однако на каждого настоящего аналитика приходится целая компания имитаторов, называющих себя «профи» … их можете различить сразу по отсутствию понимания внутренней этики, по бегающим глазам, по попыткам навязать диагноз даже тем, которые в нем и не нуждаются,и по «дешевому покрывалу на кушетке»…
- -
Да!
Нужно сначала решиться.. нужна смелость!
Нужно сделать выбор!
-
Что бы сказать…. «..тут уже начался процесс принятия тени, я перестала его подавлять и можно сказать погрузилась во тьму.... …»
-
-
Или сказать «…Ночь та, -- да обладает ею мрак, ..О! ночь та -- да будет она безлюдна; да не войдёт в неё веселье! …Да померкнут звёзды рассвета её: пусть ждет она света, и он не приходит, и да не увидит она ресниц денницы….» ( Иов. Библия)
-
Если вы согласитесь заглянуть себе в душу, если решите быть честны сами с собой, если все же протянете руку к «чаше».. то будьте готовы узнать, что такое «горький напиток из ада », что такое «яд. подавваемый из . из ада..»
«…он предстал мне как высокий человек с серой кожей в черном длинном балахоне с капюшоном……и предложил мне пузырек с ядом,….»
«. я все сделала правильно и ни о чем не жалею, я прожила достойную жизнь в отличие от тебя!" а он наклонился ко мне поближе и так ласково и загадочно улыбнулся....
а потом я умерла....»
... или... так....
«…И сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его сбереги.
И отошел сатана от лица Господня и поразил Иова…..
.Среди размышлений о ночных видениях, когда сон находит на людей,
объял меня ужас и трепет …И дух прошел надо мною; дыбом стали волосы на мне.
….-- только облик был пред глазами моими; тихое веяние, -- и я слышу голос:
С правого боку встает это исчадие, сбивает меня с ног, направляет гибельные свои пути ко мне. А мою стезю испортили: всё успели сделать к моей погибели, не имея помощника.
Так, я знаю, что Ты приведешь меня к смерти … ( Иов. Библия)
Надо сказать, что Юнг уделял особое внимание Библии, а книге Иова посвятил отдельно целую работу. «ответ Иову»
.. в ней он уделяет внимание такому явлению как аффицирование»
- кто знаком с основной концепцией Юнга о индивидуации, и которая кратко выражена в как « напиток из ада». Тот поймет о чем говорит Юнг в своих работах.
«… «Книга Иова» играет лишь роль парадигмы, определяющей Тот способ переживания Бога, который имеет для нашей эпохи столь специфическое значение. Подобного рода переживания охватывают человека и изнутри, и извне, а потому рационально их перетолковывать, не имеет смысла. Лучше признаться себе в наличии аффекта и отдаться под его власть, чем путем всякого рода интеллектуальных операций или бегства, продиктованного чувством, уйти от себя. И хотя посредством аффекта человек копирует все дурные стороны насилия и, значит, берет на себя все свойственные тому пороки, все же целью такой коллизии является именно это: она должна проникнуть в него, а он должен претерпеть ее воздействие. Стало быть, он будет аффицирован, ибо иначе воздействие его не затронет. Однако ему следует знать или, точнее, познакомиться с тем, что его аффицировало,— ведь тем самым слепоту силы и аффекта он превратит в познание…»
Дарья. Ваши сны .. это наглядное пособие ( иллюстрация).. ко многим идеям Юнга.
- у вас способность даже ЯД. преврящать в познание.
...Стало быть, он будет аффицирован, ибо иначе воздействие его не затронет. Однако ему следует знать или, точнее, познакомиться с тем, что его аффицировало,— ведь тем самым слепоту силы и аффекта он превратит в познание…»
многие даже не понимают что стоит ( какое содержание) за термином ПОЗНАНИЕ!
Думаю вам Юнг покажется очень близок с этого ракурса. И.. хотя я не юнгианец и не «профи» как некоторые с кушетками… ( кальян не позволяет) однако люблю Юнга - практика. ...
Его «чаша, как напиток из ада», - как АФФИЦИРОВАНИЕ, многих «профи» от АП сильно… сильно .. смущала ….
- да и сейчас вызывает недоумение….
А . вы смелая девушка! так с ТЕНЬ... общаться?..
хотя Юнг и предполагал. что тень может быть персоной того же пола, что и сновидец(ца). и что есть отличия Тени с Анимусом. однако у Юнга много.. очень много загадок....
Если позволите. Я еще вернусь.
..
.