Либо вы ИЗБРАННЫЙ , либо вам обеспечено УНИЧТОЖЕНИЕ!( путь предназначения или судьба?)

|

Юнг говорил, об ИЗБРАННЫХ, которые слышат голос своих глубин и идут на этот зов своего ПРЕДНАЗНАЧЕНИЯ, становясь ЛИЧНОСТЬЮ ( избранным,) с собственным внутренним законом, отличающимся от законов «социума,конвенции, стада»! Сам этот процесс –путь, он называл индивидуацией.
Те кто не следует этому пути индивидуации, как стадо, обречены уничтожению!
.

.Тем , кто эмоционально не выдерживает «жесткого подхода» Юнга, особенно в отношении таких его терминов, как ИЗБРАННЫЕ, СТАДО, УНИЧТОЖЕНИЕ - стоит воздержаться от просмотра данной темы.

.
.
Убедительная просьба если кто участвует в обсуждении этого ( подхода, мнения) Юнга, то не переключайтесь на обсуждение личности других участников данной дискуссии.


DariaB 2013-03-12 02:23:23
ооо за это не волнуйтесь)))) )Тень он такой))) обязательно к осознанию приведет))))

 Похоже на то ..Дария..похоже на то..

Любовь и правда - способна убить..

вот только убить все то, что к НЕЙ не относится..

У меня была похожая ситуация с моей кошечкой (эта была история одной  такой большой  Любви..это была такая ВСТРЕЧА..одна  из тех не многих, о которой будешь помнить всю жизнь))

Так получилось, что я запустила течение ее болезни (у нас частный дом -и кошкам была доступна определенная свобода передвижения)..в общем я пропустила начало..(в этом полностью моя вина)..а когда опомнилась СЕРЕБРО, так ее звали  совсем сдала..(она перестала резко вставать)
Я отвезла ее к ветеринару..диагноз был   РАК..ну что надо оперировать..вот только одно НО! очень слабое сердце..

Риск?

Я согласилась !

и  настояла на своем присутствие (возможно я сделала это специально, чтобы быть с ней до конца..заставить себя смотреть..чтобы осознать до конца ..к чему приводят такие ошибки)..таким образом Я  видела все..

Особенно врезался в память момент..когда сердце не выдержалао.. а мышцы напряглись ..и она вытянувшись..как струна..посмотрев мне в глаза..застыла ...уже навсегда..

Какое это было горе..словами не передать..

Но в то же время в нем начала расти   такая волна..

Я ехала домой на такси..и смотрела на окружающий мир, который не чуточку не изменился..ВСЕ, как всегда..слезы текли по щекам..

но я не винила его..таксист смотрел так соболезнующе..что на миг он сделался мне роднее всех на свете..(так стала накрывать пародоксальная волна БЛАГОДАРНОСТИ)

 Вместе с ней  рухнули мои границы (блоки и так далее)..и в этот  момент ..в эпицентре БОЛИ..родилась глубокая какая-то не понятного мне РОДА любовь..которая пережилась, как ГЛУБОЧАЙШЕЕ единство со всем окружающим меня миром..

(И одно было неотделимо от другого! Это была ЛЮбовь безусловно..но Это было пик наисильнейшего страдания..Это БЫЛО невыразимое ЕДИНСТВО противоположностей)

..после этого ОПЫТА Я открыла для себя..что СМЕРТЬ приходит,  как  одна из форм высвобождающих ЛЮБВИ..очень часто она освобождает дущу из мертвящего плена..потому что  этого уже  нельзя сделать (упущен момент?) .. сделать это другим способом..

и Наверно это было ...таким вот "подарком" для меня )

в эту же ночь мне приснилось..что моя кошка покинула пакет..в котором я привезла ее захоронить..как бабочка отбрасывающая  шелуху кокона..чтобы  прорваться  в мою комнату..вся лоснясь и светясь..

 Нездешним Здоровьем. .. (такой это был контраст)..

Пришло осознания, что до этого она была как бы беременна..а теперь разродившись - вернулась обратно, ко мне ..чтобы сообщить что с ней ВСЕ в порядке( кажется рядом был точно такой же  котенк..британчик)

..  в будущем этот ОПЫТ помог мне пережить ..осмыслить ситуацию с заболевший раком бабушкой..)..почти те же шаги..те же чувства..

Боль которая раздвинула   ГРАНИЦЫ... обнажила  суть..

Да -  жестокий учитель ЛЮБОВЬ ДАрия..ибо говорит..что  придет, как СМЕРТЬ..если в реальной жизни, МЫ упустим  возможность..

побоимся..

выразить это по другому..


Конечным итогом..вот читаю страницы нашего "анализа" с подругой к ее сну.."маска"..

уже тогда были сделаны правильные выводы..выведен нужный Синтез ПОНИМАНИЯ..

привожу фрагмент из  ее комментария.. (многое будет не совсем ясно, ибо мы привлекали очень много приходящего материала)..но думаю..она смогла правильно расставить акценты

"

но вот еще что мне думается...не идет из головы фраза той песни, акцентированная тобой.

Ты могла бы быть луком - но кто стрелок,
      Если каждый не лучше всех?
 Здесь забыто искусство спускать курок
       И ложиться лицом на снег...

и спасибо за помощь в понимании того вопроса, который бывший ночью задал...про Талькова...

скадывается теперь у меня картинка из пазлов...)...

Искусство ... уметь УМЕРЕТЬ...или ТРАНСФОРМИРОВАТЬСЯ...и начать все заново...с нуля...

Ты
могла бы быть луком - но кто стрелок...то есть, ты хотела бы
перемен...но КТО к ним подтолкнет...если каждый погряз и закостенел...в
своем образе...маске...(КОЩЕЙ)... многие боятся перемен, хотя внутренне
хотели бы их...

И вот тут складывается и образ ОХОТНИКА...с дырочкой  на рубашке...Кстати, в области сердца!...

Вот
кто подтолкнет...тот, кто сам не побоялся...вышел за рамки
привычного...шел по жизни "своей" пусть нелегкой...но своей дорогой.
..

(помнишь сон мой про поцелуй в лоб)...мне кажется - всё та же тема...ты сама тогда сказала..."Контрольный в голову"...)...

тут как нельзя кстати....

.....Мой юный друг, шаги твои легки!
На берегу остались старики,

А море духа ждет, чтобы сумел

Хоть кто-нибудь переступить предел.....

Ладно...буду готовиться...к переменам внутри и снаружи...


ExuPery 2013-03-12 04:03:57
Любовь и правда - способна убить..

 странно, правда, ничто так не трансформирует как смерть, она же и способна показать истинную суть  любви, высвободить ее и осознанность))))) интересное явление смерть))))) 

 

ExuPery 2013-03-12 04:03:57
и в этот  момент ..в эпицентре БОЛИ..родилась глубокая какая-то не понятного мне РОДА любовь..которая пережилась, как ГЛУБОЧАЙШЕЕ единство со всем окружающим меня миром..

 знакомо))) мой кис умирал у меня на руках, я видела его  глаза, глаза умирающего удивительны... а потом когда все закончилось мне полагалось биться в истерике об стену, но были просто слезы и покой... безграничный покой и чувство что я все сделала правильно.... было очень легко на душе, что-то во мне страдало, но я чувствовала что я и есть этот безграничный покой))))  сидели все  молчали, а я как скажи " он сейчас райских птиц гоняет" - смех был такой чистый сквозь слезы)))) а вообще интересно что он мне в ту же ночь приснился и последующие 4 месяца и у всех снов был один и тот же сюжет - он вернулся, я во сне помнила что он умер, но он пришел назад, воскрес, мне казалось это естественным... и мы занимались повседневными делами, кормили его, играли, обнимались, гуляли.... а в настоящее время уже почти 3 года прошло он снится в двух случаях - или я соскучусь или он)))) когда он скучает он снится сразу всем нам причем в одну ночь и в снах с одинаковым сюжетом))))) но среди прочих был один странный..... мне снилось что сидим с ним у холодильника, собираемся покормить его, и разговариваем, и я говорю ему: "представляешь, мне такой сон дибильный приснился, будто ты долго болел. я тебя спасла, но потом ты все равно умер, как же так,  я не захочу без тебя... идиотский сон, правда?" и по мере того как я ему это говорила он становился удивленным, а потом посмотрел на меня и в его глазах было глубочайшее потрясение какое только возможно.... я что-то заподозрила и начала думать что не так, а потом меня осенило "это был не сон... это сон!!!" он медленно мне кивнул, потом все растворилось в тьме и я проснулась... он долго мне после этого не снился))))) 


ExuPery 2013-03-12 04:20:25
.....Мой юный друг, шаги твои легки!
 На берегу остались старики...........................
,
А море духа ждет, чтобы сумел
 Хоть кто-нибудь переступить предел.

 


Юрген 2013-03-07 02:22:18
-некоторые нарушения исправляются только исполнением приговора кармы полностью "от звонка до звонка" - это воспринимается очень тяжко и выражено понятием "чистилище"
- ."ад" - очевидно еще более сложная система очищения... и при нашем коротком личностном Эго-восприятии, даже не вместима в сознание и по тому названа "вечные муки"
Юрген, вот это очень интересная тема, и между прочим здесь много точек пересечения с темой избранности.

Тут где-то всплыли амплификации из сказки "Дикие лебеди" Андерсена. 

Мне, например, кажется, что двенадцать братьев героини воплощают ее анимус, потенциально сильный, но находящийся в животном состоянии, и сколько усилий ей приходится приложить, чтобы перевести его на человеческий уровень...

Это и карма, и потенциальные возможности (что близко к общепринятому пониманию избранности) одновременно (кому много дано, с того и много спрашивается), тут и Ваш любимый напиток из ада пузырится )) Потенциальные возможности как незаполненность, "всепорождающая пустота"...

А еще вопрос готовности психики к изменениям, "внутренние стражи" оберегающие от разрушения...

Но все же Ваши мысли из этой цитаты, они особенно интересны, мне кажется... Очень хочется, чтобы Вы развили эту тему...

 


ExuPery 2013-03-12 04:03:57
 жестокий учитель ЛЮБОВЬ ..ибо говорит..что  придет, как СМЕРТЬ..если в реальной жизни, МЫ упустим  возможность..
побоимся..
выразить это по другому..
В любви и смерти есть общее - целостность. В любви - целостность переживания жизни, 

в смерти - конечная целостность. (((
 


Marina 2013-03-12 20:49:35
Но все же Ваши мысли из этой цитаты, они особенно интересны, мне кажется...

 Да... Юрген, прям наш Порфирий Иванов


Джек,


О,  Юрген! Хранитель суфийской мудрости... Пролейте на нас ваш свет Чистого сознания... Мы так истосковались по этому ослепительному свету


Джек, 
 Подмигивает)))))))))))))))))))))))))))))



Marina 2013-03-12 21:06:08
В любви и смерти есть общее - целостность. В любви - целостность переживания жизни,

в смерти - конечная целостность. ((( ...притча..

 "Будда умер от пищевого отравления. Случилось это так.
Один бедняк много дней ждал, чтобы пригласить его в свой дом. И вот
однажды рано утром он пришел и стал рядом с деревом, под которым спал
Будда, чтобы быть первым, кто пригласит его.
Будда открыл глаза и человек сказал:
- Прими мое приглашение! Я ждал много дней и многие годы мечтал о том,
что однажды ты будешь гостем в моем доме. Я бедный человек и не многое
могу предложить, но не откажи мне, пожалуйста.
Будда ответил:
- Я приду!
Как раз в это время прибыл царь этой местности со своей свитой на красивых колесницах. Он сказал Будде:
- Приходи, я приглашаю тебя в мой дворец. Окажи мне честь.
Будда ответил на приглашение:
- Сегодня не получится. Мои ученики придут в твой дворец, но я уже обещал быть в гостях у этого человека.
Чем же занимался этот бедный человек, пригласивший Будду? В Бехаре и в
других районах Индии люди собирают в сезон дождей разные растения. Одно
из них — некий редкий гриб кукармутта, зонтичное растение с широкой
шляпкой; его собирают и сушат. Затем в течение года едят, как овощ. Но
иногда этот гриб становится ядовитым. Но бедняга этого не знал. Вот этот
человек и собрал кукармутты для Будды.
Когда Будда начал есть, он почувствовал горечь. Но это было единственное
приготовленное блюдо и, чтобы не огорчать бедного человека, Будда ел
отравленную пищу.
Человек был счастлив.
Будда вернулся к себе домой и яд начал действовать. Пришел врач и сказал:
- Это очень тяжелый случай. Яд попал в кровь и уже ничего невозможно сделать. Будда умрет.
Будда собрал своих учеников и сказал им:
- Это необычный человек, исключительный человек. Ведь первую пищу мне
дала мать, а последнюю — он.
Моя мать помогла мне вступить в этот мир, а
этот человек помог мне вступить в иной мир. Вы должны к нему относится с
уважением.
Ученики были очень взволнованы и Ананда сказал:
- Это уж слишком. Уважать его и поклоняться, как твоей матери. Он убийца! Его следовало бы наказать!
К этому времени вокруг Будды остались лишь самые близкие ученики и Будда сказал им:
- Я знаю, что вы могли бы убить этого несчастного, но сделайте так, как я вам говорю. Это великая алхимия!
Даже если Будде дают яд — из него должна выйти любовь!


Когда заболела моя бабушка (..рак..)..я столкнулась со всем шквалом обычных человеческих эмоций и неприятий..(почему так? почему она? и так далее)..

Так, как родственники были далеко..(работа, обстоятельства)..все вопросы с лечением и заботой о бабушке перешли на меня..

Честно скажу было нелегко (...я даже обижалась, на маму ..других, считая все их  трудности с переездом..отговорками..).. каждый день наблюдать угасание  близкого человека..видеть ее Боль..для меня было равносильно   умиранию вместе с ней..

Так я и не заметила, как начала потихоньку вытекать радость (какой я стала раздражительной)..еще бы ..сознание все время прокручивало темы "неминуемого конца" (на фоне очевидных необратимых изменений ожидать другого было откровенным самообманом)

Но мало по малу я начала замечать  парадокс (замечать пока не осознанно)..моя бабушка перед ликом неминуемого... вдруг начала "оживать"..

То, что должно было ее убить  ..э-э-э..как сказать начало ее трансформировать..

И не только..вся эта ситуация трансформировать.. начала всех нас ..всех  вовлеченных в этот процесс..

Сколько мы с ней прогуляли за этот последний ее год, общались (сколько вскрыли тем..болезненных тем ) ..столько она не прогуляла в течении многих лет своей обособленной жизни.. сколько смеялись..и плакали..

(бабушка очень сильный самостоятельный человек, именно болезнь спровоцировала  переезд к нам..)..

"Накануне смерти..(за месяц) мне приснился сон (который и помог ПОНЯТЬ ..принять происходящее ..осознанно )..в котором к моей радости вернулась моя умершая кошка (та, что умерла от рака)..помню, как посадила ее на окно.. и когда начала перебирать руками шерсть..отметив растущие "словно грибы после дождя" полосочки..Кошка в одно мгновения из голубой превратилась в полосатую..

В этот момент  я увидела, как за стеклом пришло НЕЧТО в движение..этим нечто при приближении оказался белым тигром (..полосатый)..

Он
подошел вплотную к моему ОКНУ.. И в этот момент когда наши  взгляды
встретились..тигр  ГЛУБОКО заглянул мне в глаза..я увидела, что у тигра
"ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ  глаза"..(они были цвета неба..и ..мне показалось он плакал)

Сон произвел на меня  трансформирующий эффект.. нет я не поняла символы..(понимание пришло позднее  )..Просто тем же Вечером.. когда я готовила ужин вдруг осознала..что в том, что происходит со мной (моей бабушкой) нет ошибки..нет несправедливости..

Ибо стала так много любви.. (В общем я спонтанно пришла в Гармонию..с сама с собой..)

..А так ..можно сказать до самого последнего дня..бабушка  сохранила
активность..и умерла ..не от рака, как так боялась..чего так страшилась (лежать в
постели..под действием сильных обезболивающих)..а ..от инсульта..

Это был легкий уход..

..да (не знала писать или..нет..) но все же опишу..

 В день когда она умерла (нам сообщили вечером )..утром мне выпали три карты ( вытягиваю..для размышлений -своего рода медитация)

это были три карты..(из Ошо таро)

Изменение..(Х аркан)


Завершенность (ХХI)

Успех (6 огня)

Да ..Марина Вы правы ..

В любви и смерти есть общее - целостность. В любви - целостность переживания жизни, 
в смерти - конечная целостность.


К слову о символе..сна..тигре..

Он пришел ко мне еще раз..после похорон.. (наверно, чтобы расставить все точки над "И"..)

..через недели две..в январе этого года..

...чтобы отвлечься..я со своими родными (мамой и сестрой)..пошли в кинотеатр..

Выбор был хороший (премьера на премьере).. но изображение тигра на одном из постеров...развеял тень сомнений..я уговорила пойти их ..

на "Жизнь ПИ" ..

Возможно я хотела дать шанс внутреннему еще раз заговорить со мной через символ..

Он поговорил ..как оказалось история повествовал  о парнишке который волей судьбы (крушении лайнера) оказался в спасательной шлюпке  с тигром..Близость смерти, страх и отчаяние по потери близких отступили перед лицом этой новой опасности..этого страшного хищника:) ..

Однако благодаря этому общению (борьбой за существование, неудобному соседству)..

он вынужденный  взять себя в руки.. смог выжить..

Они выжили вместе с тигром..

(рекомендую посмотреть..не критично..открыто ..)


к теме об избранности....

 

зов, этот внутренний зов, вот интересно, почему некоторые его не слышат, другие стараются игнорировать или в нерешительности (слышат, может делают маленькие шажки, но в целом имеют кучу "важных" причин, чтобы не прыгнуть в бездну с головой), а третьи идут за ним вопреки всему.... в чем здесь разница, что это за отличие, которое обрекает одних жить слепо, а других искать себя.... только вот осознанность мне кажется не совсем тот элемент, ведь в начале пути у любого ее .... ну или крайне мало или нет.... может дело в жизненных обстоятельствах? они провоцируют появление осознанности, хотя... есть масса примеров людей которые даже пережив кучу всего все равно остаются неосознанными, а другим достаточно небольших неприятностей и он сделает правильные выводи и получит нужный опыт.... 

 

что же заставляет некоторых идти на зов вопреки всему, в то время как другие не слышат или стоят в нерешительности....


DariaB 2013-03-13 15:40:43
что же заставляет некоторых идти на зов вопреки всему, в то время как другие не слышат или стоят в нерешительности....

 Решаются отважные... и крайне любознательные, наверное. Улыбка Я бы сказал, что, действительно, не излишняя осознанность обрекает на поиск, а излишняя бессознательность. Чем больше в личности концентрируются, высвобождаются глубокие слои бессознательного, тем больше человек мучается от неизвестных ему трансцендентных неразрешимых проблем, тем "громче зов", так сказать.


.Мандалы большии, круглые с окружностью по середине и мерцающими огоньками.Преобладающий цвет сине-фиолетовый.До сна представлял муравьёв расстаскивающих по полочкам знания из множества самостей.Самости из предыдущего сна с веткой сакуры.Созерцая мандалу,она как бы живая из энергий попал во дворец золочёный.Там стояло духовное лицо,похожее на папу Римского,но видно только было пол-фигуры.Рука его показывала на окно.      Как-то немного сон свой за 9 марта увязываю с избранием папы из иезуитов,в храмах иезуитов купола сделаны в фоме мандал,где нарисованы фигуры людей,и если на них смотреть то они как бы живые,двигаються.Вещий сон однако.Такие только избранные видят
...


sergik 2013-03-14 00:31:23
Вещий сон однако.Такие только избранные видят

 вот кстати интересная тема, но позвольте не согласиться с пунктом про избранность, у меня нет среди знакомых таких людей которым бы не снился вещий сон хотя бы один раз в жизни))))) у меня же сильный прорыв по этому фронту случился в 11 лет, после третьего (первые два еще до года были), но самого яркого контакта со смертью... я тогда еще много плакала, не понимала что происходит и жаловалась папе на эти сны 
 потом несколько лет спустя все стихло, когда многое из бессознательного было принято))))))


ExuPery 2013-03-12 21:41:41
Даже если Будде дают яд — из него должна выйти любовь!

 А мне в связи с вашей темой питания вспомнилась сказка "Горшочек каши". 

Воздержусь от комментирования... Не женское это дело - логосом размахивать )))


Marina 2013-03-14 15:22:05
А мне в связи с вашей темой питания вспомнилась сказка "Горшочек каши".

 Это в смысле много ..много КАШИ (содержаний бессознательного)..аж все и вся затопило ..

..и теперь не пройти,  не проехать...не разобраться ? без хорошей ложки ..

Тока хлебать..тока ассимилировать ?


Это в смысле с осторожностью говорить "Горшочек вари" 


Юрген.
Хватит плакать. Выходи играть.

yo-ho-ho and the bottle of rum!


"- Раз, два, три,

Больше не вари!"

 

..прикреплю над компьютером..

 

 

 


И правда Юрген ..ау -ау ..

-Выходи серый волк, ты в поросятах знаешь  толк  ..

Либо вы ИЗБРАННЫЙ , либо вам обеспечено УНИЧТОЖЕНИЕ!( путь предназначения или судьба?)

Не заставляйте ждать здесь ..среди моей сентиментальной каши Улыбка)) .. ваших самых  "страстных поклонников"..


ахаххахаааа присоединяюсь к остальным...

 

 Уж полночь близится.... А Юргена все нет...

 

мне не хватает ваших комментариев, думаю не мне одной))))


Чуда... чуда... чуда... Чуда хотим от Юргена!


ExuPery 2013-03-14 16:18:40
Не заставляйте ждать здесь ..среди моей сентиментальной каши ))

  (робко поправляя капюшон розового капоте)

 

Юрген, не могла удержаться...

 

http://www.youtube.com/watch?v=dzm8kTIj_0M

 


Ну что Вы, Алиса, не знаю как другие, а я лопаю за обе щеки 

(меня того и гляди с поросенком сравнивать будут)


Marina 2013-03-14 19:41:58
Ну что Вы, Алиса, не знаю как другие, а я лопаю за обе щеки

(меня того и гляди с поросенком сравнивать будут)
 Не Марина я не обиделась..

..Люблю смеяться над собой, дело это очень вкусное и полезное !

..С соусом у вас,  что надо..( это я про НЕО с Ложкой ..
) ..мда давно так не смеялась..

И если на то по шло..развивая тему ИЗБРАННЫХ..

.не знаю, как там у Юнга..(так высоко не метим))

В ряду "избранных" Юргеном  поросенков Улыбка   Я  первой БУДДУ!

( в год поросенка родилась..Подмигивает)

Уж сильно там ..прослеживается  нелюбовь  к любителям НЕЛИНЕЙНОГО метода..


ExuPery 2013-03-14 16:08:49
"- Раз, два, три,
Больше не вари!"
 
..прикреплю над компьютером..
Интересно, Вы кокетничаете, или и вправду так поняли?