Я- Тень или куда заводит любопытство....
Она пьяна не от вина,
А потому-что не одна
И ей знакома тишина. ...
., . чуденсные стихи... это...
настоящее вино!.
у меня такое впечатление, что про тишину вы знаете из опыта...
опыт- самый короткий путь к осознанию себя ...
.. так это же архетипичная ситуация- "символ". знаете что она означает?
Я знаю ..
ВАМ ..
..не терпится об этом поведать..
)=:)
Считайте я все превратилась в слух..и даже воспользуюсь вторым бокалом..
Раз пока большой компании не предвидеться..(хотя по моим снам....)
Благо СЫРА много..(усиленно налегать)
этот натюрморт, и его содержимое ( красное вино, фрукты, сыр).. отражает именно мои предпочтения. ( как вы угадали?)
да это мое бессознательное
оно всеее знает)))) если бы вы знали на сколько часто такое у меня происходит.... знаете это словно интуиция, словно нить какого-то знания и четкая уверенность что так и надо.... я называю это "доверять себе" .. когда-то меня удивляло если такое случится, но когда научишься слушать себя - это скорее норма... тут главное не позволить себя сбить ни кому-то, ни мыслям....
ооооо даааааааа.... мне вот интересно какие нам с вами диагнозы поставили по мимо инфляции и мана-личности?
.. Дарья похоже вы пропустили в этой теме.. один пост.
уже "инфляция" и "мана" в виде диагнозов нынче не в моде..
ну слава богу разобрались с этим.
.. теперь мода на другой диагноз..
.вот Верволег, он же : , ..
уже новую страшилку нашел.. называется "перевирать Юнга"..
похоже Дарья вы не случайно тут со своими снами оказались, к вам то гуру раньше засылали, ТЕПЕРЬ ВОТ "профи-психологов" , вначале Владимира, теперь вот Верволега,-Чингачгука .. -..
похоже вам компенсируют "с верху" нехватку иеговистов в прошлом..
, ..
Не волнуйтесь. Великий Отец сказал мне -
"Иоргена томогавком не убивай.
Так, пошлепывай только изредка по попе, чтобы Юнга не перевирал сильно.
И все."
..
... такое впечатление, что он так и не нашел у Юнга, о ПОЛУТЕННИ..
, дата: пн, 11/03/2013 - 22:11
С "полутенью" вот что не так - нет у Юнга такого архетипа. Нету.
.
....а вы говорите какие диагнозы?
вроде все нормализуется, вместо инфляции..всего лишь... " перевирать Юнга" ????
.. растем! ( т.е. диагнозы упрощаются) с чем вас и поздравляю Дарья..
не терпится об этом поведать..
.ExuPery. я всего лишь спросил, известен ли вам этот ( подобный )архетип из мифологии символов .( какое нетерпение?)
раз знаете, то хорошо!
.
.
. Дарья похоже вы пропустили в этой теме.. один пост......уже новую страшилку нашел.. называется "перевирать Юнга"..
ооооу, простите, моя невнимательность))))) ну да, ну да.... "перевираем")))) будто ваших точных цитат Юнга недостаточно)))
Юрген 2013-03-28 16:07:56
похоже Дарья вы не случайно тут со своими снами оказались, к вам то гуру раньше засылали, ТЕПЕРЬ ВОТ "профи-психологов" , вначале Владимира,.. -.. похоже вам компенсируют "с верху" нехватку иеговистов в прошлом..
видимо так и есть)))... не ну Владимир ...это было жестоко...))) хотя я все равно его уважаю, ну незнаю откуда это, даже того своего "Гуру" и то к нему уважение есть... может потому что я благодарна им очень за то что они сделали? здесь словно помощь по всем фронтам (поскольку в этом мире все же дуализм) вот вы позитивная помощь мне (и не только), а они от противного, и оба способа ведут к развитию... вы являетесь толкователем и ориентировщиком, а они наглядным примером того что бывает если восприятие и ориентиры искажены .... чееерт сложно объяснить... можно на примере того как я это на философии объяснила? там я вдруг осознала важность ошибочных идей и поделилась со всеми... вот например Геоцентрическая модель (здесь по аналогии можно Эгоцентрическая модель) - ошибочна, но благодаря тому что она есть мы можем задуматься а действительно ли мир и Солнце во круг Земли вращаются? и вообще ее наличие постоянно напоминает о том что как раз Земля во круг Солнца вращается... т.е. ошибки как ни крути все равно ведут к истине... но только если ты их сможешь увидеть, а увидивши принять...
а вы часто встречаетесь в жизни с людьми пытающимся "наставить вас на путь истинный" ?
Юрген 2013-03-28 16:07:56
... такое впечатление, что он так и не нашел у Юнга, о ПОЛУТЕННИ..
так вы же приводили где-то в сообщении про полутень.... ну кому как конечно, но мне информации хватило )))))
Юрген 2013-03-28 16:07:56
....а вы говорите какие диагнозы? вроде все нормализуется, вместо инфляции..всего лишь... " перевирать Юнга" ???? .. растем! ( т.е. диагнозы упрощаются) с чем вас и поздравляю Дарья..
вас тоже поздравляю
может когда-нибудь без диагнозов обойдемся ))) примут такими какие мы есть )))))
yo-ho-ho and the bottle of rum!
У ВАС ЕДИНСТВЕННО ВОЗМОЖНО ВЕРНОЕ ОТНОШЕНИЕ К ПОДОБНЫМ ЯВЛЕНИЯМ ( не зависимо от дуализма . )
опыт - это все что происходит.
часто именно такие "учителя и наставники-гуру" быстрее дают понять, и увидеть.. то, о чем сложно представлять..
они тоже работники Господа. и часто именно они нам и нужны.. ведь мы бываем невнимательны к голосу внутреннего наставника...
за это конечно им спасибо.
иногда некоторые установки на столько красиво складываются, что просто незамечаешь... многого,
известная фраза из Библии " кого люблю, того обличаю и наказываю"
.. наказывать можно по разному.....
даже излишне усердным гуру или аналитиком-профи.
.\я рад что у вас такое же отношение( как и у меня) ко всему что с вами происходит и происходило..
все это просто ОПЫТ!
а вы часто встречаетесь в жизни с людьми пытающимся "наставить вас на путь истинный"
.
.- это бывает очевидно в сложных ситуациях.(грани, ступени). \ тогда приходят ( посылаются ) "они"..
я понимаю, ( иногда с опозданием) что ко мне там на верху ( внутри) проявили "особый интерес" ...
.. и теперь придется сильно корректировать некоторые мои отрезки пути...
хотя запомнились ( из прошлого) все больше мирные наставники.
.
ExuPery. я всего лишь спросил, известен ли вам этот ( подобный )архетип из мифологии символов .( какое нетерпение?) раз знаете, то хорошо!
Вы меня, как то "предвзято воспринимаете"..полу настороженно..
А я лишь хотела сказать..
..(мне интересно -правда, правда)
Ну ладно пойду зажигать свечу своему Анимусу ))
.- это бывает очевидно в сложных ситуациях.(грани, ступени). \ тогда приходят ( посылаются ) "они".. я понимаю, ( иногда с опозданием) что ко мне там на верху ( внутри) проявили "особый интерес" ... .. и теперь придется сильно корректировать некоторые мои отрезки пути...
воооооот, а я видимо не очень-то осознаю для чего мне их послали... , ну с "Гуру" там понятно, что бы развеять мой миф об Учителе и еще показать насколько я сама, одна не плохо справляюсь )))) а вот Владимир .... наверное на почве того что я ощутив нехватку теории решила прочитать как можно больше, но вот что-то у меня странно получается, у меня приобретается только та информация и знания, которые мне необходимы для осознания чего-то но не более....
Юрген 2013-03-28 17:05:09
хотя запомнились ( из прошлого) все больше мирные наставники.даааа, есть такое ))))
Вы меня, как то "предвзято воспринимаете"..полу настороженно..
А я лишь хотела сказать....
..(мне интересно -правда, правда)
Ну ладно пойду зажигать свечу своему Анимусу
- да.. есть такое.. полунастороженность в том, что показалось.. что вы что то уже уяснили.( у вас присутствовала какая то внутренняя уверенность, или мне показалось...).. и это что то... возможно именно и нужно для вас..
внутренний наставник ведь всегда сам корректирует ваш путь.
а я могу указывать на те ракурсы, которые вам... на данный момент окажутся лишними в виде "мнения со стороны"..
..
..зажигать свечу?
- помните что ежегодно происходит в Иерусалиме.?.
от какого огня гаждый год на пасху зажигают свечи?
у меня странно получается, у меня приобретается только та информация и знания, которые мне необходимы для осознания чего-то но не более....
.. а что может быть более, чем осознание настоящего..
разве еще понять и применять постоянный эфект ПРИСУТСТВИЯ!
ЭТО ТОЖЕ ОЧЕНЬ ВАЖНО!
.
но на этом этапе вы периодически можете ощущать одиночество, ..
ТАК КАК ВНУТРЕНЕЕ Я.. может показаться лишь энергией...
но.. это гораздо глубже!
там присутствует не только разумное чистое осознание, но еще и тонкое чувство прямого контакта.. с ИСТОЧНИКОМ Я ЕСТЬ..
символика "иерогамии" священный брак...
- проявляется это через расширение чувства сострадания... ко всем существам во вселенной.. которые вне пути.....
ИИсус постоянно напоминал о любви..
а Будда о сострадании, как внутренней основе для корректировке пути.. на пути индивидуации...
.. так что наши "гуру" возможно нам посылаются именно для этого..
наверно у нас с вами нет чувства сострадания..
.
. а что может быть более, чем осознание настоящего..
ой, ведь точно)))))
Юрген 2013-03-28 18:27:26
разве еще понять и применять постоянный эфект ПРИСУТСТВИЯ!
стараюсь))) пока достигла того что колебания затухают, т.е. раньше если чувство осознанности длилось чуть-чуть, а неосознанности долго, потом они сравнялись по продолжительности (ууух ну и много же сил на это ушло, чтобы помнить Я ЕСТЬ), то сейчас осознанность дольше а неосознанность меньше и в течении дня они могут сменять друг друга несколько раз, но осознанность все же то состояние в которое я возвращаюсь (раньше я осознавалась но возвращалась в забытие) ... и вспоминается проще.
Юрген 2013-03-28 18:27:26
но на этом этапе вы периодически можете ощущать одиночество, ..
для меня это не проблема, я всегда отличалась от других ... сильно отличалась.... как-то мы с моей двоюродной сестрой сидели и размышляли почему мы такие и почему когда люди из нашего окружения мечтают купить машину, мы стремимся постичь себя... мы нашли ответ который нас удовлетворил... с самого детства мы были одиночки, родились я в 89 она в 90 гг, а тогда сами понимаете что было, родители все время работали чтобы обеспечить семью и мы были обделены родительским вниманием, и еще мы из разных городов, так что были друг без друга (а ведь мы родственные души), у меня друзья-дети были в такой же ситуации, мы сбились в стаю и всегда были вместе один за всех и все за одного, но все же я всегда проявляла себя с незаурядной стороны и была мозгом ... но тем не менее я была взрослее их, хотя одна из младших... ))) это знаете как ты вроде и среди друзей, но все -таки один, тебя не поймут... когда ты говоришь на их языке - все в порядке, но когда являешь свою истинную природу на тебя все странно смотрят, а если пытаешься заговорить о действительно важном.... в общем в последний раз мне сказали "даааа.... тебе за муж пора, тогда выбросишь эту ерунду из головы"
нет ну вы можете представить мою реакцию!?
и только кот принимал меня как есть)))) поэтому был, нет, ЕСТЬ ближе всех )))) родители тоже хотели обычного ребенка, а родилась я.... ну какого было моему папе когда его трехлетняя дочь доставала его вопросами "зачем тигру хвост? какая вторая планета от Солнца? почему люди не изобрели такой двигатель чтобы вот так раз! и сразу на Марс прилететь ?" причем откуда я все это знала я незнаю, просто знала... а моей матери, которую я вообще не слушалась ну никак, просто неуправляемая... и в четыре года она у меня Стендаля отнимала и совала детские сказки а я с ненавистью орала что ненавижу эти дебльные сказки и швыряла книгу об стену и упорно лезла к Стендалю... в школе тоже в рамки не вписывалась и в институте, а сейчас и в аспирантуре, в общем одиночество для меня нормально, оно есть - ладно, пусть будет))) когда-то это причиняло сильную боль, потом я смирилась, а потом приняла как есть))) а потом осознала что это свобода))) и иначе быть не может))) ни у кого)))
Юрген 2013-03-28 18:27:26
.. так что наши "гуру" возможно нам посылаются именно для этого.. наверно у нас с вами нет чувства сострадания..
вы думаете? я бы не сказала что у вас нет сострадания... да и я тоже ... хотя в себе я могу заметить стремление разрушить все их ложные убеждения ... наверное это не на пользу... мне.))).. надо принимать всех такими как есть...а еще благодаря им я могу видеть какая я)))
Дарья,а можно узнать ваши впечатления от романов Стендаля?Я читала его в более взрослом возрасте,интересно сравнить впечатление(как его увидел 4-летний ребенок)?
в том-то и дело что мне его толком не дали увидеть, мама сочла что видите ли это книжка мне не по возрасту.... и я успела прочитать только первый лист... (читала медленно и многое по слогам), но лишь одна страница увеличила мой словарный запас на десяток или более слов, мне как незнакомое встречалось - так я сразу к папе бежала и спрашивала что это... и еще оказала колоссальное влияние на мое будущее - я когда читала я понимала что читаю про другие страны, мне было интересно как там, и это сформировало огромнейший интерес к мировой экономике, чем собственно я сейчас и занимаюсь))))
а потом... однажды утром я проснулась и увидела что вся серия Стендаля переехала на самую верхнюю полку на которую даже залезть нет возможности и даже папа мне на все мои просьбы достать книгу молчал, ему было стыдно что он лишает меня этих книг, он не видел в них плохого, наоборот, но мама сказала.... они вроде даже поругались из-за этого....
Дарья.
Скажите, а какую книгу Юнга вы сейчас читаете?
Дарья. Скажите, а какую книгу Юнга вы сейчас читаете?
на данный момент никакую... на данный момент у меня такой завал по учебе что не до таких книг, вообще пока потихонечку читаю ту что Юрген посоветовал, а как только с учебой разберусь так прочитаю Красную Книгу... давно хотела... просто в прошлый раз Юнг сильно мне мозг вынес (ну я и не воспринимала никогда прежде такой информации), так вот во избежание посылания к чертям учебы и погружению в осознание бессознательного я повременю до июня с ней...
а вы какую? как читается? какие ощущения?
Дарья. Не знаю, обратили ли вы внимание на то что этот сайт посвящен
психологии Юнга. Может быть вам стоит больше внимания уделить учебе
или спорту?
Дарья. Не знаю, обратили ли вы внимание на то что этот сайт посвящен психологии Юнга. Может быть вам стоит больше внимания уделить учебе или спорту?
спасибо, я сама разберусь чему и сколько мне уделять времени.... думаю вы заметили что меня интересует мое бессознательное и архетипы, представляете именно Юнг про них и пишет и именно этот сайт и посвящен, как вы и сказали, психологии Юнга... надо же как совпало... прям чудесаааа....
ervoleg 2013-03-28 21:13:13 Дарья. Скажите, а какую книгу Юнга вы сейчас читаете?
на мой взгляд, хотя я уверена что с вашим он разойдется, корректнее было бы задать вопрос: " Дарья а сколько книг Юнга вы прочитали?"...
корректнее было бы задать вопрос: " Дарья а сколько книг Юнга вы прочитали?"...
=
Думаю- намного меньше, чем тем, которые вы открыли.
Думаю- намного меньше, чем тем, которые вы открыли.
думайте как хотите - это всего лишь ваши представления...
для меня это не проблема, я всегда отличалась от других ... сильно отличалась.... как-то мы с моей двоюродной сестрой сидели и размышляли почему мы такие и почему когда люди из нашего окружения мечтают купить машину, мы стремимся постичь себя... мы нашли ответ который нас удовлетворил... с самого детства мы были одиночки,...
....но все же я всегда проявляла себя с незаурядной стороны и была мозгом ... но тем не менее я была взрослее их, хотя одна из младших... ))) это знаете как ты вроде и среди друзей, но все -таки один, тебя не поймут... когда ты говоришь на их языке - все в порядке, но когда являешь свою истинную природу на тебя все странно смотрят, а если пытаешься заговорить о действительно важном....
Дарья. .. я вот читаю про ваше детство .. и вспомнил, что Юнг говорил,
что процесс индивидуации, может происходить и в детстве, Юнг ссылается на ссеминар по детским сновидениям на котором он привел пример девочки 10 лет и ее сновидения, в котором активизированно число 4, все действия сна связанные с животными и с процессом объединения..
( я тут вспомнил ваши четверки, уж очень они яркие.. идовольно удачно вписываются в структуру процесса трансформации)
Юнг считает что индивидуация очевидно у некоторых ( в силу очевидно как мы с вами обсуждали кармических причин) может происходить спонтанно в детсве.
я упомянул сон десятилетней девочки, не имевшей абсолютно никакой возможности даже слышать о кватерности (четверичности) Бога. Сон был записан самим ребенком и переслан мне одним из моих знакомых: "Однажды во сне я видела животное, имевшее множество рогов. Оно пронзало ими других маленьких животных. Оно извивалось, как змея, и это было его образом жизни. Затем изо всех четырех углов изошел синий туман, и животное перестало есть. Затем появился Бог, но на самом деле здесь было четверо Богов в четырех углах.
все животные съедены одним животным. Затем появляется энантиодромия: дракон превращается в пневму, символизирующую божественную четверицу. Вслед за этим следует апокатастасис, воскресение мертвых. Эта чрезвычайно "недетская" фантазия вряд ли может быть выражена как-либо иначе, чем архетипически.
Этот сон описывает бессознательный процесс индивидуации: (Юнг)
. однако вы сами понимаете. что дети отличаются друг от друга, и можно сказать, что у некоторых в силу сложных случаев, травм или сложных жизненных условий, очень рано наступает процесс осмысления жизни и себя
.. что в свою очередь и есть начало индивидуации,
.. такие дети, очень рано отделяют себя от толпы бессознательно снующих детишек сверстников.. и пытаются понять то, о чем еще сами толком недогадываются.
.
. у меня в детстве была тоже интересная ситуация.. время было еще смутным , и понятия о Библии еще не было, как и самих книг Библиино я лет в12 раздобыл в библиотеке Льва Касиля и его книги по "забавная Библия" и "забавное евангелие".. я тогда почему то совсем не среагтировал, на примитивные реплики сарказма автора,( критика Библии)
а стал просто "впитывать" те ссылки которые содержали именно сами тексты и цитаты из Писания. .. много стало сильно меняться.. появились серии странных ярких снов.... и прорыв в восприятии мира..... Дома у меня конечно все атеисты и Библию и в глаза не видели, мои распросы о Боге, о Адаме, О Диаволе
... всех многих ставили в тупик.. . но я по природе просто люблю вникать в то, что мне особенно не понятно...
в общем я начал усиленно читать, все что попадало мне в поле зрения, еще через год-два. я уже был записан в 3 библиотеки.. ..набирал возможное максимальное, для выдачи количество книг ( 3+3+5)..
во взрослой выдавали по 5 книг а в двух детских можно было только по три за раз брать... и проглатывал их за 1- 2 недели, вновь бежал за очередной порцией..
.-
в общем .. товарищей позабыл...напроч.. тока был занят только тем.. что вкладывал в сознание все книги которые мне казались интересными..
.. ночами сидел на улице и по картам звезного неба из астрономии сверял названия звезд и созвездий.... составлял маршруты путешествий на Уральские горы в их северную часть.. ( я там недалеко обитал, только гораздо северней от вас...)
в общем потоко впитывания разнообразной информации был ураганным...
( похоже как в сюжете с пятым элементом, только там она с телека качала, а я из книг и из окружающего пространства..)
в основном это была научно-познавательная литература по астрономии, путешествиям и мифологии с религией..
из худ лит я читал в основном про Индейцев.. и еще фантастику...
учебу( математику) забросил, но по истории, географии, литературе, и прочим гуманитарным... уроков хоть дома почти не учил, но оценки были нормальными.
....
. так что..
ваше детское бытие... мне вроде как понятно.. по ощущениям..
.
. и можно сказать, что опредленный сдвиг в восприятии и сознании у некоторых подростков и их уровень восприятия, часто значительно превышает уровень некоторых дядей и теть..
.
Юнг говорил что. индивидуация.. может быть вещью довольно стихийной.. и беда тому, кто неверно ассимилируется к этим процессам.. ( не осознает процесс )
Однако наш пример показывает также, что этот процесс (трансформации) может начаться и двигаться в своем направлении без какого бы то ни было специального знания, призванного его поддерживать. Но если человек хочет сколько-нибудь разобраться в этом процессе и ассимилировать его в сознание, определенное количество знаний ему все же потребуется. Если процесс абсолютно непонятен, он обретает необычную интенсивность и не погружается назад в бессознательное, не проявившись в некотором результате. Но если его аффекты достигают слишком интенсивного уровня, они навязывают своего рода понимание. . Психические переживания в зависимости от того, верно или превратно они истолкованы, оказывают на развитие личности самые разные воздействия. ( Юнг. исследование проц. индивидуации)
...
вы жаловались что иеговисты вас обошли вниманием...
.
.. тут же... там наверху это отметили..
.
.. похоже вы все таки еще нуждаетесь в "советнихах". и по книгам и по другим вопросам.
...
.. они "советники" блинн.. ну активные такие..
.. то к вам Владимир приставал.. звал.... на ..(..
.)....теперь опять добрый человек.. на счет книг интересуется...
.
.
.
Пожалуйста, не подумайте, что я против блога, мне просто интересно.
учебу( математику) забросил, но по истории, географии, литературе, и прочим гуманитарным... уроков хоть дома почти не учил, но оценки были нормальными.
ахахахааааа дак я так же
все знания в основном из разных источников, в большинстве энциклопедии и ВВС )))) Юрген 2013-03-28 22:18:40. ночами сидел на улице и по картам звезного неба из астрономии сверял названия звезд и созвездий...это наверное общее для таких как мы))) в 6 лет я спокойно во время ночной выгулки перечисляла созвездия... а в подростковом возрасте одна, реже с соседской девчонкой до утра с подзорной трубой (позже телескопом) на балконе сидели...
Юрген 2013-03-28 22:18:40
Но если человек хочет сколько-нибудь разобраться в этом процессе и ассимилировать его в сознание, определенное количество знаний ему все же потребуется.
истину глаголит.... впрочем как и всегда))))
.. они "советники" блинн.. ну активные такие..
.. то к вам Владимир приставал.. звал.... на ..(..
.)....
теперь опять добрый человек.. на счет книг интересуется...
да вот накликала видать
ну что Юрген, вот мы и коллеги по диагнозам
вам тут недавно "перевирание" приписали, мне вот тоже сейчас , только "непонимание" наверное ))))) надо уточнить у Vervoleg
А так зря вы обижаетесь
Марфа, я не обижаюсь, мне жаль если кто-то так подумал, просто меня это забавит )))) спасибо за ссылку))) если бы я обиделась на инфляцию - я бы серьезно над этим задумалась поскольку если меня это зацепило - то значит есть за что...
И каково было удивление, правда полчаса спустя, когда я заметила, что пью воду.. Во всех бутылках дорогущего шампанского оказалась разлита вода..
... так это же архетипичная ситуация- "символ".
знаете что она означает?
.. где то.... встречал.. вроде подробно описана..
имеет глубокое символическое значение..