Я- Тень или куда заводит любопытство....

|
на днях приснился очень странный сон и я долго думала выкладывать его или нет. В общем и целом у него прямой смысл, но вот сам он.... весьма...странный... и мне интересно как в принципе такое может быть...? случился он на почве того, что я вновь начала изучать Тень , его проявления, а также Дьявола как Тень, ну и соответственно традиционный библейский образ Дьявола...спустя некоторое время я пришла к одному интересному заключению касаемо и самого Люцифера и касаемо Тени, после чего мне и приснился сон... начало его я плохо помню, но там было принято решение (кем незнаю...непомню...) воссоздать для меня некий опыт с тем чтобы я получила более полное представление и понимание изучаемого мною вопроса... Итак, в моем сне был создан некий симулятор, определенные условия чтобы я побыла Тенью, все время сна я осознавала себя как единое, содержащее в себе теневые качества (но все прибывало в гармонии) и суть была чтобы я пережила себя как Тень на практике... были созданы условия: четыре (вооот, снова это число...) сновидца, их сны и жизнь... я же присутствовала в них как Архетип Тени, при этом полностью осознавала себя и что происходит и что это все своего рода эксперимент... Первый сновидец представлял из себя такого типичного святошу, весь такой правильный, отвергающий все недостойное и т.п. С ним у меня было больше всего проблем... этот человек ни в какую не хотел принимать свои теневые качества, это просто необходимо для обретения целостности... тогда я почувствовала на себе как чувствует себя Тень, это как ты понимаешь, ты видишь, что без тебя нет целостности, тебя, важную часть просто исключают, отделяют, ты стремишься к воссоединению, к целостности, но тебя отвергают... не сказать что прям страдания были, но не очень-то приятно и ...ну просто видишь всю глупость людей, вопящих о духовных ценностях, но не способных принять даже самих себя, стремящихся к единству и одновременно отвергающие его, они отвергают то без чего его не может быть. По началу в его снах я пыталась действовать более мягко, но это невозможно, он никак просто не способен реагировать на меня кроме как через жесткие меры и вмешательства, он только тогда начинал осознавать невозможность моего отвержения, начинал смутно догадываться что мы неотделимы, только когда я являла ему ночные кошмары, все то что он боялся, отвергал, все его самые сокровенные неподобающие желания или то чего он стыдился, от меня было ничего не утаить...более того, мне приходилось проявлять себя во вне (его вне), чтобы показать ему его же ...так странно и одновременно нормально было ощущать себя сразу в двух местах - внутри и во вне, да еще и как явление, а не так как мы обычно себя ощущаем.... я хотела целостности для него, я стремилась всеми силами привести его к ней, показать ему кто он есть на самом деле, но он сопротивлялся .... приходилось действовать по двум фронтам, бессознательное и внешний мир, приходилось все отвергаемое проецировать во вне с тем чтобы он хоть чуть-чуть начал осознавать меня/себя/нас... незнаю как выразиться... в общем Это... свое содержание....его жизнь была ...ужасна, полна борьбы и сопротивления... самому себе. Второй сновидец был более понятлив, он был ну... скажем по Юнгу в стадии испития адского напитка, на начальных стадиях принятия себя... он мучился от осознания своей Тени, но тем не менее, хоть и страдал, старался принять, не всегда хорошо получалось, приходилось иногда прибегать к внешним проявлениям, только тогда до него доходило откуда это... в общем с ним тоже помучиться пришлось, но он уже понимал что все самое ужасное и отвергаемое что есть в мире содержится в нем самом...это его часть... Третий проявлял бОльшую осознанность, с ним было куда проще, там все обходилось лишь снами, он быстро схватывал и все понимал, проявлять себя во вне не приходилось, мы взаимодействовали через сны, он не отвергал меня, хотя еще испытывал глубочайшие потрясения от осознания некоторых вещей, но не отвергал Тень, это было похоже на то как двое пришли к детальному знакомству друг с другом, как если бы двое стояли и вели беседы... Четвертая (точно я запомнила пол сновидцев только первого - мужской, и последнего - женский) (почему-то во сне она напомнила мне меня как-то) была полностью открыта для контакта, она вообще все осознавала, возникали небольшие трудности и часто, но они быстро преодолевались благодаря ее приятию себя... это было очень благотворное сотрудничество, я была тем кто ее вел к единству, она шла за мной куда угодно, мы имели интересные сновидения, я (как ее Тень) приводила ее к осознанию многих вещей и явлений, с ней было все очень просто... и в конце концов она таки достигла единства)))) на самом деле здесь слов мало чтобы описать все, все ощущения, все мои действия, я просто не могу подобрать слова, это так просто не выразить....интересный был опыт....только вот как так, блин, бывает что бессознательное способно строить ТАКИЕ модели и давать ТАКОЙ опыт как побывать в шкуре Архетипа Тени??? нет у меня бывало конечно что во снах меня натренировывали на что-то из жизни, но вот такое первый раз.... кто-нибудь объясните пожалуйста как такое бывает???
Roha 2013-03-28 22:40:49
По количеству постов судя, идет диалог, который мог совершенно также продуктивно идти в личке.

 здесь есть личка???   я нашла только возможность весть свой дневник, так это и есть личка???
Тогда просто письма, это так романтично...
Есть,надо поменять свои настройки,тогда в разделе контакт появится возможность отправлять и получать письма на е-mail.
Roha 2013-03-28 23:08:01
Тогда просто письма,

 уже думала об этом, но......."Пользователь Юрген не принимает почту." 

 


 


да нам и тут неплохо (все равно меня в живую никто не знает МУАХАХАААААА!!! да здравствует анонимность!!!), ну если мы прям уж сильно всем мешаем.... то извините ...   но больно уж интересный Юрген собеседник)))))

Юнг считает что индивидуация очевидно у некоторых ( в силу очевидно как мы с вами обсуждали кармических причин) может происходить спонтанно в детсве. 

------------

Да. Только вот девочка эта вскоре умерла.

А так оно кОнешно .

 

yo-ho-ho and the bottle of rum!
DariaB 2013-03-28 22:50:43
да вот накликала видать ну что Юрген, вот мы и коллеги по диагнозам
.. 
.
.
 я заметил тут народ в основном диагнозы по книжкам пытается поставить.

  вы же помните. Дарья, .  анакдот ( или юмор).. когда человеку попадает в руки книжка по  симптомам полезней.. то он такой "читающий" .. все симптомы сразу находит на себе.. или на других
 и так  по каждой странице....
прочитали.. и диагноз..
.
. теоретики...
...
.
.
.
 .
.
Vervoleg 2013-03-28 23:46:53
Да. Только вот девочка эта вскоре умерла.

 .. вы тоже умрете!
  и вряд ли знаете когда.
 вы тоже умрете! и вряд ли знаете когда.

====

Вы прям глаза мне открыли, Иогрен.

Такое ощущение что Юнга от вас нужно прятать как Стендаля от Дарьи.

Вы осознаете что опять пародируете Иешуа в разговоре с Прокуратором?

Vervoleg 2013-03-29 00:07:38
Такое ощущение что Юнга от вас нужно прятать


но ведь вы же не Верволег  читали Юнга. совсем.
 я писал что
 переживание архетипа я вляется продуктом веры.

 но вы всегда спорите.
Автор: Vervoleg, дата: чт, 28/03/2013 - 15:50

а не вера  является продуктом влияния архетипа?


________

нет Верволег.. ваше заключение лишено логики и смысла, и тем более противоречит идее самого Юнга.

не сердитесь!
 просто вдумайтесь в сказанное.
 все ведь просто




Vervoleg,

==
 Юрген. Я не падал головой об пол.
У меня все не просто.

=


.. вот вам цитата .. .
 вы так боретесь за чистоту ссылок на Юнга.. что пришлось найти..

 "переживание архетипа - это не одно только впечатление, оно охватывает и овладевает всей личностью и естесственно является продуктом результатом веры.
(Юнг  символы трансформации" )
 


 все же вы зря грубите и нервничаете..
все ваши  знания Юнга  поверхностно- книжные.
 СО ВРЕМЕНЕМ ПОНИМАНИЕ ПРИДЕТ.
 
.
. я вам по всем  темам где вы падали в истерике.. сделаю ссылки..
..не сердитесь.
вы же сами так хотели ссылок и все время упоминаете что это сай АП
. ну да!
 
 вот только почему вы не знаете простых вещей..
 о  вере, что она не продукт а ИСТОЧНИК..., о пулутени подпорогового,
  И ВСЕГО ОСТАЛЬНОГО  ...что тут сложно.
.
.  а вы головой о пол..
 головой о пол...???


 вы просто утрачиваете понимание и смысл тех процессов о которых пишет Юнг.
 да и про прокуратора.. тоже .. смысл не уловили..


. ладно.
 счас буду писать ссылки.

."зря бросаетесь громкими фразами трепло и прочее.."


Vervoleg

Юрген,  трепло редкое."
.

.

..

/

 

Автор Юрген.    По Юнгу, именно при  активности нелинейного метода мышления, когда содержания поступают  недостаточно осознанно, а  в общих-целостных конструктах,  именно тогда часть материала, оказывается "полутенью".

 

 

 

 

Автор: Vervoleg, дата: вс, 10/03/2013 - 18:42

Юрген. Вы пишете про "полутень" какую то словесную кашу.

Вам не приходит в голову что на сайте есть люди не только читавшие Юнга,

но и проходившие анализ?  Вы хоть понимаете что это сайт АП?

 Автор: Vervoleg,
нет у Юнга про полутень,

 

 Автор Юрген.  «..с таким содержимым невозможно работать направленно, и требуется опосредованный метод, который сможет адаптировать определенные  содержания.

=====

 Автор Vervoleg, А что такое - "работать направлено" и что такое - "работать опосредованно"?

=====

.=====

Автор Vervoleg,  Не могли бы вы привести цитату, где Юнг излагает эту идею?

 

Автор: Vervoleg, дата: сб, 09/03/2013 - 11:56

 =====
жду в нетерпении, рассказ бывалого рыбака)
Что за рыба такая, полутень? Не ловил.

 

 

 

 

 

 Цитата..

 

В то время как направленное мышление, явление всецело сознательное, подобного нельзя сказать о фантазийном мышлении. Вне сомнения большая часть содержаний последнего относится к области сознательной, но по меньшей мере такая же часть протекает в неопределенной полутени, а многое уже в бсс и потому такие содержания, могут быть постигаемы только косвенным опосредованным  образом.

( Юнг « Символы трансформации» )

 

 

 

 

..  тут и про полутень… и про опосредованный образ постижения,  все . о чем вы не знали и о чем так волновались.

. я же так и писал вам..  Автор Юрген.    По Юнгу, именно при  активности нелинейного метода мышления, когда содержания поступают  недостаточно осознанно, а  в общих-целостных конструктах,  именно тогда часть материала, оказывается "полутенью".

 

.. я вы  …. Так сразу.. и ругаться…

.. трепло.. головой о стенку..

 Нет такого у Юнга.. ..

 Юрген все перевирает!

Это сайт АП..

Книжки советуте.. кому читать  у кого отбирать!

 

 

. я же вам говорил, все просто!

 Просто не нужно из себя строить знатока  текстов Юнга..

 Я же говорил вам будьте проще, и тогда действительно сможете понять многое.

 Но вам нужно начать с самого простого..

 Вам рано читать Юнга.

 У вас нет ни одного растолкованного сновидения, ни одной верно понятой идеи Юнга, вы не понимаете в символах… все смотрите и цитируете Ютуб.

 А потом спрашиваете что такое опосредованное восприятие..

..

 

  

 

 

 про   архетипы, как продукт веры, - вы не знаете.

Про опосредованное  постижение – вы тоже не знаете.

Про полутень, как    независимую область межу сознательной областью и бессознательной – вы тоже не знаете..

.

. там по остальным пунктам.. по которым вы тоже абсолютно не разбираетесь, могу тоже поискать ссылки.

.

. но разве вам это поможет?
/

вы кроме реплик из лексикона "элки людоедки" 6-7 фраз, ничего и выучить не можете.. как же вы Юнга собрались постигать?
. и про какие анализы вы твердите?
 что такое страшное вы прошли, что так постоянно нервничаете и сыпете .. трепло.. трепло...
  

Автор: Vervoleg, дата: чт, 28/03/2013 - 15:41

Пойду спрошу у Отца, может он разрешит вас "загасить".)

Автор: Vervoleg, дата: чт, 28/03/2013 - 20:34

Дарья. Не знаю, обратили ли вы внимание на то что этот сайт посвящен
психологии Юнга. Может быть вам стоит больше внимания уделить учебе


.ор: Vervoleg, дата: чт, 28/03/2013 - 20:47

корректнее было бы задать вопрос: " Дарья а сколько книг Юнга вы прочитали?"...
=
Думаю- намного меньше, чем тем, которые вы открыли



..
.
 Верволег не наседайте так на девушку, Дарью.. которая  начинает интересоваться Юнгом, вы ведь сами абсолютный дилетант, .
 строите не весть что из себя.
 чего напали на девушку?.
 у нее очень интерсеные и информационные сны, над которыми вы уже посмеялись.. абсолюно не догадываясь что  Христос символ Самости.
 мне  даже это пришлось вам разъяснять..
.
 зачем вам количество книг считать
 лучше внимательней отнеситесь к качеству прочитанного.
 а то 17 лет изучения  обложек книг Юнга..
 привели вас к "пшик"
.
. начните сначала.
 и научитесь вежливости.




.
.

..
.



..

Юрген 2013-03-29 01:49:27
я же вам говорил, все просто!

 на самом деле все слишком просто, поэтому многим кажется невероятным или даже бредовым что такое вообще возможно.... все истины просты до безобразия)))) 

 

Юрген 2013-03-29 01:49:27
 чего напали на девушку?.

 Спасибо ))) 

 

действительно необоснованно как-то))) хммммм ....интереееесно, что необоснованно.... очень-очень любопытно....

 

Vervoleg, а вы действительно 17 лет Юнгом занимаетесь??? просто странно... у меня даже первая книга такой толчок к индивидуации дала, вот до жути интересно что будет если я все его книги прочитаю..... а вы 17 лет.... и понять не можете о чем Юрген говорит.... даже мне в 20 лет без специальной подготовки или образования Юнг был понятен, хотя и оооочень тяжело шел, так тяжело что порой занимало дня три на то чтобы переварить и понять что он сказал, а иногда даже целая неделя на это уходила....иногда приходилось делать большие перерывы (на неделю, две , месяц) чтобы осознать прочитанное.... у меня ушел целый год всего лишь на две его книги....другие легче шли... да, я не оперирую столь ловко понятиями как другие, но разве в этом суть? я ПОНИМАЮ то о чем они говорят.... 

и кстати, любопытный факт,  почему вы Юргена, который здесь точные цитаты приводит, называете "треплом" и утверждаете что он Юнга "перевирает" (он едва ли не каждое свое высказывание цитатами сопровождает), хотя сами даже не удосужились не только привести обоснованное объяснение вашему мнению, но и подкрепить его цитатой? ваши обвинения голословны! то же  касается и меня, по какой причине вы сочли меня недостойной этого сайта?)))))

не сочтите за обиду на вас, нееееет, мне просто ооочень любопытно))))) я наоборот вам рада вы помогаете мне многое осознать "от противного" 

В то время как направленное мышление, явление всецело сознательное, подобного нельзя сказать о фантазийном мышлении. Вне сомнения большая часть содержаний последнего относится к области сознательной, но по меньшей мере такая же часть протекает в неопределенной полутени, а многое уже в бсс и потому такие содержания, могут быть постигаемы только косвенным опосредованным образом.

( Юнг « Символы трансформации» )
==
Так вот откуда появился комплекс Полутени и опосредованный метод.
А почему вы не назвали его косвенным методом? Тоже смешно.
Юнг с переводчиком не знали что книга попадет к вам в руки.))
Дарья, вы очень похожи по стилю на Юргена и Экзюпери.
Возможно это и совпадение.

Vervoleg 2013-03-29 09:40:41
Дарья, вы очень похожи по стилю на Юргена и Экзюпери. Возможно это и совпадение.

   не исключаю возможность того, что я переняла некоторые их черты..... ну вот)))) теперь я снова скопирую стиль Юргена....

как говорил дедушка Юнг: "Встреча двух личностей подобна контакту двух химических веществ: если есть хоть малейшая реакция, изменяются оба элемента."

все истины просты до безобразия)))) 
=====
Это не истины- это вы "просты до безобразия."
.
Юрген, если вы сильно напряжетесь и сконцентрируетесь,то наверное
сможете понять что Тень- это комплекс и архетип, а " в неопределенной полутени"- это образ для описания того что происходит
в фантазийном мышлении.
 Разница- как между олигархом и олигофреном, хотя слова похожи.

 

Vervoleg 2013-03-29 10:33:48
Это не истины- это вы "просты до безобразия."

 мауахахаххаааа!!! сами того не зная вы сделали мне комплимент 

а самое печальное, то что вы даже не понимаете почему)))))

Нужно не по телефону регистрировать,а по тестированию на юйкью.
Вы же - словно обкуренные.

 

Vervoleg 2013-03-29 10:41:15
Вы же - словно обкуренные.

   Юрген, смотрите!!! новый диагноз!!! неожиданный, правда? 
DariaB 2013-03-29 10:50:35
Юрген, смотрите!!! новый диагноз!!! неожиданный, правда

 .. привет Дарья.
они  так часто путаются в диагнозах... что можно было уже самим понять, что имеется просто элементарное отсутствие  понимания вопроса..


я же еще тогда сразу сказал, что  никакие ссылки не помогут.
 просто предчувствие  такое было.
 теперь вот на переводчиков Юнга напали.
.
.

..Дарья, а у меня вопрос вам как к экономисту, какая формулировка с этой позиции у термина  ИНФЛЯЦИЯ...

 ведь многие не догадываются что в плане накопления грамотности , начитанности и информационности ..  это понятие "ИНФЛЯЦИЯ" может   тоже многое отразить ....???    я имею в виду .. фразу..
. Автор: Vervoleg, дата: пт, 29/03/2013 - 09:41

Нужно не по телефону регистрировать,а по тестированию на юйкью.

.
..Дарья..  как можно понятие инфляция применить к накоплению юйкью.
.

Автор: DariaB, дата: пт, 29/03/2013 - 09:50

Vervoleg 2013-03-29 10:41:15
Вы же - словно обкуренные.

 
 Юрген, смотрите!!! новый диагноз!!! неожиданный, правда?

. Дарья.  он вам тут в  вашем блоге грубит,     и вы если хотите можете  вежливо попросить его больше не появляться в ваших темах ( как сделала Марфа с Владимиром).. и Владимир исчез надолго...
 если онVervoleg  будет продолжать," маяться"   его снова забанят..
просто нажмите на кнопку модератора..
 если считаете полезным для себя ..  то можете не прогонять "гуру " - ведь он все же что то от вас хочет.. 
правда непонятно излагает.. что все же ему нужно.. на сайте АП.. от девушки которая зашла   послушать о мнениях Юнга...



 у вас очень интересный блог  именно в таком русле ..
сны - история жизни- детство - возникновение мнений - формирование понятий - опыты- состояния..
 и должно развиваться  осмысление себя и своих установок..
 
.
 в ваших подходах к жизни ..к анализу.. к Тени... ваше осмысление прошлого и настоящего...
 я нашел для себя много  полезного ..
ведь  путь познания себя не останавливается..
 " буква убивает, дух животворит" ( Евангелие)
.. слепое следование букве.. Юнга, Библии, Торе...Конституции и прочему,- без личного опыта и практики ( даже такой как у Юнга  "напиток из ада") приводит к тому, что вы могли уже не раз заметить вокруг себя...

..
.

.

я же еще тогда сразу сказал, что  никакие ссылки не помогут.
 просто предчувствие  такое было.
====
  Юрген, Дарья.
Если мои замечания мешают вам изучать АП,- попросите меня не участвовать
в ваших темах.

Юрген 2013-03-29 11:33:10
я же еще тогда сразу сказал, что  никакие ссылки не помогут.  просто предчувствие  такое было.

 предчувствия не подводят))))) действительно, такое поведение характерно если нет никакого понятия о том что говорят, тогда все сказанное ерундой кажется, ну наркоманским бредом в данном случае, ну и ладно)))) зато у нас тут есть свой кружок тех кто друг друга понял))))) 

 

Юрген 2013-03-29 11:33:10
.Дарья, а у меня вопрос вам как к экономисту, какая формулировка с этой позиции у термина  ИНФЛЯЦИЯ..

 ну вообще инфляция от латыни "вздутие" , т.е. в экономике этот процесс характеризуется увеличением (вздутием) цен ...у экономики на этот счет есть преимущество,  а именно существуют виды инфляции: ползучая (самая медленная, менее 10% в год, ), галопирующая (т.е. средняя, там от 10 дооооо... если память не изменяет 50) и гиперинфляция (она говорит сама за себя) с этой точки зрения было бы забавно рассматривать диагноз "инфляция" ( оййййй, у вас галопирующая инфляция))))))))) 

 

Юрген 2013-03-29 11:33:10
Дарья..  как можно понятие инфляция применить к накоплению юйкью.

 его вздутие?   

.галопирующая (т.е. средняя, там от 10 дооооо... если память не изменяет 50) и гиперинфляция (она говорит сама за себя) с этой точки зрения было бы забавно рассматривать диагноз "инфляция" ( оййййй, у вас галопирующая инфляция))))))))) 

  как можно понятие инфляция применить к накоплению юйкью.
 его вздутие? 
 


.
. так вот в чем  вопрос. вот.. почему Верволег постоянно   на  "пшик"  переводил тему..

. Дарья, ваши познания в экономике могут вам очевидно помочь и в изучении АП
   как звучит... просто "вздутие  Эго " - гиперинфляция... 
.
бумажек означающих денежные знаки  много,( знания) но за ними ничего не стоит.. нет нормальной  покупной возможности.. ( невозможно осознать и понять смысл)
.
.кстати Юнг тоже  про это предупреждал. ..
 а в Евангелии Иисус такое   состояние называл "гроб окрашенный"
.
. т.е. снаружи, попытки показаться знающим, а внутри..
 ну ..
.
.
.
Юрген 2013-03-29 11:48:30
Дарья.  он вам тут в  вашем блоге грубит,

 пусть себе грубит, у меня полный штиль на этот счет)))) мне все равно что он может нагрубить, меня это не заденет, а вот наблюдение за этой моей реакцией бесценно.... понимаете, тут прослеживаются мои теневые качества, которые проявляют себя..... не так как раньше.... это интересно.... если в "Темные времена" я скорее всего бы довела его до слез своими ответами (у моей Тени на это счет короткий разговор, чуть угроза - так бить сразу по самым больным местам, чтобы пресечь все попытки вернуть меня в стадо, опробовано на всех близких и малознакомых тоже) .... а здесь нет.... сейчас одновременно два варианта, мне смешно до ужаса, нет серьезно, после последнего диагноза у меня скулы болеть стали..... и какая-то этичность что ли на этот счет, я прекрасно вижу КАК я могу ответить, но отвечаю иначе, я просто это выбираю.... это как...я могу обидеть, но нехочу..... да и причин нет я ведь вижу что все что он говорит о нас - это лишь его иллюзии, это не мы, это его представления о нас.... и они мешают лишь ему воспринимать нас такими как мы есть и следовательно понять суть наших разговоров....  вот и все.... меня нельзя обидеть.... в том-то и дело..... а если я когда-то обижусь - то серьезно задумаюсь..... и поблагодарю обидчика..... но мне сильно не нравится когда обижают других..... я заню что сейчас выдаю свою слабость - но... обо мне говорите что хотите, но других трогать..... лучше не надо......Юрген 2013-03-29 11:48:30
в ваших подходах к жизни ..к анализу.. к Тени... ваше осмысление прошлого и настоящего...  я нашел для себя много  полезного

 спасибо ))) рада что и вам пользу принесла))))) 
Юрген 2013-03-29 12:14:29
 Дарья, ваши познания в экономике могут вам очевидно помочь и в изучении АП

 хммм действительно, думаю не стоит ограничиваться лишь волнами Кондратьева .... но и применить иные экономические явления для самопознания!!! Спасибо Юрген, вы решили мою дилемму )))))))))))))))  

 

Юрген 2013-03-29 12:14:29
бумажек означающих денежные знаки  много,( знания) но за ними ничего не стоит.. нет нормальной  покупной возможности.. ( невозможно осознать и понять смысл)

 хех, истину глаголите))))) на самом деле все так и есть, если сравнивать в единицах - количество единиц знаний превышает количество единиц опыта, и происходит перекос в сторону знаний, знания пытаются восполнить отсутствие опыта путем приобретения самих себя... а это бессмысленно т.к. опыт - это качественно иная мера....

Юрген 2013-03-29 12:14:29
а в Евангелии Иисус такое   состояние называл "гроб окрашенный"

 ух ты ж... жееесть какая))))) весьма яркое и наглядное и отрезвляющее сравнение))))) 

и вот еще... только дошло .... я не стану просить Vervoleg покинуть покидать мои посты, нет, это же как с тенью... я не стану отрицать то что .... нуууу.... являет себя так.... это не важно он такой же участник форума как и все.... и имеет право высказывать свое мнение или не понимать то о чем мы говорим.... 

правда вот я все же вынуждена попросить вас Vervoleg, вести себя более уважительно к участникам обсуждения, про меня пишите что угодно -меня не задеть, но я вот не люблю когда других задевают..... и прошу вас не делать резких заявлений о "бредовости" чьих-то суждений.... мне общественные устои бредом кажутся, и что теперь? все относительно )))) поэтому давайте жить дружно )))))

 

но если все же будут жалобы ...... Юрген, вы как не против ? просто пока-то нам с вами здесь "достается" 

DariaB 2013-03-29 12:46:55
Юрген, вы как не против ? просто пока-то нам с вами здесь "достается"

 .. Дарь у меня нет ни за не против..
просто, увидел сильный безосновательный напор на вас, вот и предложил...
 но  вы прекрасно справляетесь, и можете даже обратить  это в опыт  наблюдения за собой..
-это важно..   вы можете ощутить как появляются некоторые состояния или мысли и как можно с ними работать,  ведь  состояние Я ЕСТЬ, это- просто присутствие  и все что появляется в наших мыслях и переживаниях, это волны..
.. и тут можно понять, что не одно переживание, ни одна мысль, это не мы..

.. такой метод  ОТСЕЧЕНИЯ  идентификации с собой...своих мыслей и переживаний..  очищает сознание от "клеш" и четче осознается свой внутренний источник. который  как "зеркало" только отражает то, что происходит  снами..
 просто Я ЕСТЬ...
 и все отражения в зеркале, - это не мы.. это волны восприятий....



 вам это поможет..  и в случае с Тенью. силу и влияние которой вы ощущаете.
.." есть возможность разрушения" есть возможность и "созидания"
..
.
. но миры рождаются, развиваются и разрушаются..
 три лика  ипостаси  индийских богов ( тримурти)
 Брахма. Вишну. Шива
.
. схема кармической  сансары именно такова.
индивидуация ведет к выходу из под влияния  этих процессов..

. ЧИСТОЕ СОЗНАНИЕ  -самость и. . состояние.. Я ЕСТЬ,
это выход из цепи перерождений в мирах скорби....
.
Юрген 2013-03-29 13:24:45
 и все отражения в зеркале, - это не мы.. это волны восприятий....

 вы сейчас .... мой мир .... перевернули.....снова .... этой фразой вы сформулировали то что я пыталась осознать в последнее время... прикоооольноооо.......  

 

 Юрген, СПАСИИИБОООО!!! 

 

волны, ВОЛНЫ, ВОЛНЫ!!! ну конечно же это ВОЛНЫ ВОСПРИЯТИЙ!!!

 ЭВРИКА, блин!!!

 

я так рада чесслово!!! Прям вот вы как всегда в яблочко!!!!


Юрген 2013-03-29 13:24:45  и все отражения в зеркале, - это не мы.. это волны восприятий....

 чееерт, все же так просто, измени восприятие и зеркало покажет другое отражение!!! нет, я это и раньше знала, но вот теперь просто паззл сложился))))) 
DariaB 2013-03-28 19:57:43
стараюсь))) пока достигла того что колебания затухают, т.е. раньше если чувство осознанности длилось чуть-чуть, а неосознанности долго, потом они сравнялись по продолжительности (ууух ну и много же сил на это ушло, чтобы помнить Я ЕСТЬ), то сейчас осознанность дольше а неосознанность меньше и в течении дня они могут сменять друг друга несколько раз, но осознанность все же то состояние в которое я возвращаюсь (раньше я осознавалась но возвращалась в забытие) ... и вспоминается проще.

 ....
.. да.. вы и сами описывали это как волны.  которые как состояния сменяются .. в которые возвращаешся..
 волны...
 а ОСОЗНАННОСТЬ - это спокойствие.
 волны отражений не касаются  самого зеркала..
 даже если зеркало станет отражать катострофу или цунами.., зеркало лт этого не измениться.

  то состояние "толпы в бсс" это отождествления себя с волнами восприятия Эго...

 многим это нравится и привычно  и Юнг пишет. что покидать это "восприятие" многие считают опасным... так как.. там..
 может ожидать  нечто..
 что НЕИЗВЕСТНО..
 конечно.. конечно.. Эго - отражение ничего не ведает , о самом зеркале..
 Эго проэцирует все вовне..

но Иисус учил.. " царство Божие"  (чистое сознание) есть внутри вас!

 
.
. если внимательно читать и относится к Евангелию и словам Иисуса, как это советовал Юнг, то  многое может проясниться.. Юнг видел в понимании основ Христианства. возможность   придти к осознанности и отщеплению от стада толпы.. доктрин, схем и клеш...
.
.
Юрген 2013-03-29 14:10:37
 а ОСОЗНАННОСТЬ - это спокойствие.  волны отражений не касаются  самого зеркала..

 даааа все именно так.... никаких волнений, ничто не трогает, нет ни желаний, ни страхов.... просто ЕСТЬ и все.... даже без Я....