Я- Тень или куда заводит любопытство....

|
на днях приснился очень странный сон и я долго думала выкладывать его или нет. В общем и целом у него прямой смысл, но вот сам он.... весьма...странный... и мне интересно как в принципе такое может быть...? случился он на почве того, что я вновь начала изучать Тень , его проявления, а также Дьявола как Тень, ну и соответственно традиционный библейский образ Дьявола...спустя некоторое время я пришла к одному интересному заключению касаемо и самого Люцифера и касаемо Тени, после чего мне и приснился сон... начало его я плохо помню, но там было принято решение (кем незнаю...непомню...) воссоздать для меня некий опыт с тем чтобы я получила более полное представление и понимание изучаемого мною вопроса... Итак, в моем сне был создан некий симулятор, определенные условия чтобы я побыла Тенью, все время сна я осознавала себя как единое, содержащее в себе теневые качества (но все прибывало в гармонии) и суть была чтобы я пережила себя как Тень на практике... были созданы условия: четыре (вооот, снова это число...) сновидца, их сны и жизнь... я же присутствовала в них как Архетип Тени, при этом полностью осознавала себя и что происходит и что это все своего рода эксперимент... Первый сновидец представлял из себя такого типичного святошу, весь такой правильный, отвергающий все недостойное и т.п. С ним у меня было больше всего проблем... этот человек ни в какую не хотел принимать свои теневые качества, это просто необходимо для обретения целостности... тогда я почувствовала на себе как чувствует себя Тень, это как ты понимаешь, ты видишь, что без тебя нет целостности, тебя, важную часть просто исключают, отделяют, ты стремишься к воссоединению, к целостности, но тебя отвергают... не сказать что прям страдания были, но не очень-то приятно и ...ну просто видишь всю глупость людей, вопящих о духовных ценностях, но не способных принять даже самих себя, стремящихся к единству и одновременно отвергающие его, они отвергают то без чего его не может быть. По началу в его снах я пыталась действовать более мягко, но это невозможно, он никак просто не способен реагировать на меня кроме как через жесткие меры и вмешательства, он только тогда начинал осознавать невозможность моего отвержения, начинал смутно догадываться что мы неотделимы, только когда я являла ему ночные кошмары, все то что он боялся, отвергал, все его самые сокровенные неподобающие желания или то чего он стыдился, от меня было ничего не утаить...более того, мне приходилось проявлять себя во вне (его вне), чтобы показать ему его же ...так странно и одновременно нормально было ощущать себя сразу в двух местах - внутри и во вне, да еще и как явление, а не так как мы обычно себя ощущаем.... я хотела целостности для него, я стремилась всеми силами привести его к ней, показать ему кто он есть на самом деле, но он сопротивлялся .... приходилось действовать по двум фронтам, бессознательное и внешний мир, приходилось все отвергаемое проецировать во вне с тем чтобы он хоть чуть-чуть начал осознавать меня/себя/нас... незнаю как выразиться... в общем Это... свое содержание....его жизнь была ...ужасна, полна борьбы и сопротивления... самому себе. Второй сновидец был более понятлив, он был ну... скажем по Юнгу в стадии испития адского напитка, на начальных стадиях принятия себя... он мучился от осознания своей Тени, но тем не менее, хоть и страдал, старался принять, не всегда хорошо получалось, приходилось иногда прибегать к внешним проявлениям, только тогда до него доходило откуда это... в общем с ним тоже помучиться пришлось, но он уже понимал что все самое ужасное и отвергаемое что есть в мире содержится в нем самом...это его часть... Третий проявлял бОльшую осознанность, с ним было куда проще, там все обходилось лишь снами, он быстро схватывал и все понимал, проявлять себя во вне не приходилось, мы взаимодействовали через сны, он не отвергал меня, хотя еще испытывал глубочайшие потрясения от осознания некоторых вещей, но не отвергал Тень, это было похоже на то как двое пришли к детальному знакомству друг с другом, как если бы двое стояли и вели беседы... Четвертая (точно я запомнила пол сновидцев только первого - мужской, и последнего - женский) (почему-то во сне она напомнила мне меня как-то) была полностью открыта для контакта, она вообще все осознавала, возникали небольшие трудности и часто, но они быстро преодолевались благодаря ее приятию себя... это было очень благотворное сотрудничество, я была тем кто ее вел к единству, она шла за мной куда угодно, мы имели интересные сновидения, я (как ее Тень) приводила ее к осознанию многих вещей и явлений, с ней было все очень просто... и в конце концов она таки достигла единства)))) на самом деле здесь слов мало чтобы описать все, все ощущения, все мои действия, я просто не могу подобрать слова, это так просто не выразить....интересный был опыт....только вот как так, блин, бывает что бессознательное способно строить ТАКИЕ модели и давать ТАКОЙ опыт как побывать в шкуре Архетипа Тени??? нет у меня бывало конечно что во снах меня натренировывали на что-то из жизни, но вот такое первый раз.... кто-нибудь объясните пожалуйста как такое бывает???
Юрген 2013-03-29 14:10:37
да.. вы и сами описывали это как волны.  которые как состояния сменяются .. в которые возвращаешся..  волны...  а ОСОЗНАННОСТЬ - это спокойствие.  волны отражений не касаются  самого зеркала..  даже если зеркало станет отражать катострофу или цунами.., зеркало лт этого не измениться.

 Задумалась над Вашей метафорой...

Волны - это мне близко, а зеркало - не совсем...

Как бы передать свои ощущения?

Ну, например, "живое дерево" в лесу. Иногда оно качается вместе с другими деревьями на ветру, или там веточки, листочки шумят... Но, осознавая себя, может оставаться неподвижным )))

И ветер, жалуясь и плача, Раскачивает лес и дачу. Не каждую сосну отдельно, А полностью все дерева Со всею далью беспредельной, Как парусников кузова На глади бухты корабельной.(Пастернак)

 

У меня тоже на Югреновские метафоры - ассоциации с древесиной.

yo-ho-ho and the bottle of rum!
Что-то Вы, Олег, загрустили... Если честно, мне иногда кажется даже, что Вы с "Йоргеном" одно (лицо))) Простите великодушно, если ошиблась ))) 

Серьезно, откроешь бывало обновления на сайте - "Ну куда там у них ветер дует? Покачать веточками или нет со всеми вместе?"

Если честно, мне иногда кажется даже, что Вы с "Йоргеном" одно (лицо)))
====
Вот- не надо оскорблять.

Vervoleg 2013-03-29 16:19:37
Вот- не надо оскорблять.

 да, Юргена.... 

.
.DariaB 2013-03-29 14:26:49

даааа все именно так.... никаких волнений, ничто не трогает, нет ни желаний, ни страхов.... просто ЕСТЬ и все.... даже без Я....

  Дарья, помните ваши первые сны тут на форуме, особенно где .. замок озере..
.. Юнг указывал, что сны могут давать прогноз на состояние в которорм вскоре окажется  сознание...
..  если перечитаете те ваши сны и коментарии, это  может показаться интересным.


 я приводил вам пример сна Юнга, когда он спускался в подвал своего дома, помните?




да! ваши сны Дарья очень интересны и архитипичны!

вот  я вернулся в вашу старую тему и посмотрел.

спуск в подземелье.

 и я решила спуститься в подземелья - выяснить в чем дело....


 про "советника"

советник лишь ворчал, что я несу угрозу их власти, а папа вообще вел себя крайне агрессивно, обвинял во всем, а потом вообще выхватил скальпель и пытался меня зарезать,

 музыка и гармони.

но вот когда я приближалась к группе людей они ... может это процесс трансформации так выглядит.... в общем они превращались ( правильнее наверное сказать трансмутировали) в организованную группу, они становились оркестром!!! и начинали играть восхитительную и гармоничную мелодию... она была настолько прекрасна что даже классическая музыка ей уступает


 белые одежды и свет.
еще на следующий день мне приснилось что я гуляю по тем же залам, только вот они были мраморные и залиты очень ярким теплым светом, там тоже много людей было и все включая меня были в белых одеждах с золотой отделкой... голос внутри меня сказал - теперь поняла, зачем одежда нужна была? - даааа. ответила я....


что хранил  в себе "древний  замок".

и замок мне показал то, что скрыто от людских глаз - это был небольшой внутренний дворик с озером, из тени выплыл белоснежный лебедь и он заскользил по зеркальной глади озера.... 

я тогда подумала, надо же как символично, Нойшванштайн показал мне лебедя! (название замка переводится как Новый Лебединый Камень)... 

. в. состояние третьего.

но в те моменты между взаимодействиями я выбирала быть бесполым высшим я.... затем когда я сделала все о чем они меня просили (это было ооочень легко) я выбрала так и остаться в третьем состоянии, т.е. без ассоциаций о себе ....

комфорт.

 причем во сне я себя очень комфортно чувствовала, в гармонии с собой и со всем, небыло страхов и переживаний...

вот такое странное мне снится))))))

 


.
.. не то, что странное Дарья,
- очень красочное и значительное с точки зрения символики архетипов,  -осознания себя...

.DariaB 2013-03-29 14:26:49
даааа все именно так.... никаких волнений, ничто не трогает, нет ни желаний, ни страхов.... просто ЕСТЬ и все.... даже без Я....

Юрген 2013-03-29 18:01:19
даааа все именно так.... никаких волнений, ничто не трогает, нет ни желаний, ни страхов.... просто ЕСТЬ и все.... даже без Я....

 самое интересное что я уже как бы была в таком состоянии, но.... вот оно принимает качественно новый уровень...как будто, глубже, стабильнее (ну если это слово тут применимо) словно оно...незнаю как сказать или даже с чем сравнить... словно оно закрепляется.... 

 

только побочный эффект есть... я многое забываю   частично потому что это не имеет никакого значения, а частично потому что не думаю ни о прошлом ни о будущем...))) и вообще стараюсь не думать больше чем необходимо.... качество мыслительного процесса улучшилось, я не распыляюсь на мелкие незначительные мысли.... 

DariaB 2013-03-29 19:19:52
частично потому что это не имеет никакого значения, а частично потому что не думаю ни о прошлом ни о будущем...))) и вообще стараюсь не думать больше чем необходимо.... качество мыслительного процесса улучшилось, я не распыляюсь на мелкие незначительные мысли....

 ... все верно.
 было бы заблуждением считать, что осознание себя.  готовит  к чему то...
.
да. именно реальность и улучшение качества именно в реальности.
Но и тут возникун некоторые "приятные неожиданности"...  к которым стоит отнестись разумно....
-при  очищение от ментальных клеш,  ум действительно работает лучше и чище, и мыслительные процессы улучшаясь, могут давать вам  значительную фору  перед   окружением ..
( наверно видели фильмы по технике "восточных единоборств".. когда  даже небольшое спокойствие ума, и практика присутствия в реальности настоящего момента, дает способность мастеру, отражать нападения, целой компании противников..) если проследите теперь исходя из своего( даже временного ) состояния за подобными сценами  в фильмах, то сразу заметите, что весь эфект в том, что если бы мастер хотя бы на миг, вышел из восприятия присутствия в реальности, и...
 ...и...."подумал" о том,   сколько всего на него обрушивается и с каким оружием на него несутся, он бы утратил возможность отразить именно тот единственный  удар,( ситуацию)  который   "ближе всего"...
.
...но в присутствии в реальности,  имеется действительная фора...
.
.во многих школах востока ( где искусства боевые, основанны на практике остановки АМ , и продвинутой медитации ) имеется свой этический кодекс, который позволяет применять ( использовать)  свое мастерство, в основном для защиты... это ограждает на определенном уровне. от  разрушения той же чистоты восприятия в следствии   могущих возникнуть желаний, амбиций, гнева.. и прочего...

в индии, там свои методы и практики. ....там подобные способности, которые могут возникнуть в следствии "работы с умом"., называли сиддхи...
-( многие из них имееют несколько паронормальную окраску, или скорее кажуться такими, как к примеру  считывание ситуации на шаг или день вперед)
- и  хотя они действительно реальны и  дают некоторые особенные возможности или способности., они  все же  могут оказаться преградами "ловушками" .. если на них сконцентрироваться... и использовать в желаемых для себя  целях...
.
.так что у вас довольно пока неплохая ситуация... и вообще стараюсь не думать больше чем необходимо.... качество мыслительного процесса улучшилось, я не распыляюсь на мелкие незначительные мысли.... 
.впрочем эфекты подобного уровня (  очищение мыслительных процессов), могут дать и довольное известные практики или методы.. к примеру.. НЛП..
 вопрос.. лишь в том, что бы возникший уровень чистоты, не был призван на службу... к..
 опять же...  к.. замаскировавшемуся ЭГО...  ( ибо в случае с НЛП. многие используют свое ОЧИЩЕНИЕ ВОСПРИЯТИЯ, в целях бизнеса, комерции, влияния на массы, ) если когда либо почитаете   литературу НЛП, поймете о чем речь....

.
Юрген 2013-03-30 13:02:45
если когда либо почитаете   литературу НЛП, поймете о чем речь....

 спасибо)))) увлечение НЛП - пройденный этап))) и то скорее был сведен к изучению всех приемов с целью их отражения, т.е. когда какой-нибудь консультант из сетевого маркетинга начинает тебя "обрабатывать" ты видишь эти механизмы и просто принимаешь контр-меры)))) книжку интересную на эту тему приобрела когда курсе на 2 училась .. Роберт Чалдини "Психология влияния" ...ну и воообще был период такой заинтересованности ))) ну и без практики не обошлось 

 

Юрген 2013-03-30 13:02:45
 вопрос.. лишь в том, что бы возникший уровень чистоты, не был призван на службу... к..  опять же...  к.. замаскировавшемуся ЭГО...  ( ибо в случае с НЛП. многие используют свое ОЧИЩЕНИЕ ВОСПРИЯТИЯ, в целях бизнеса, комерции, влияния на массы, 
нееееее))) тут все спокойно.... просто ....опять-таки .... были у меня когда-то и цели и ... много всяких планов.... но когда у тебя на руках умирает тот кого ты любишь больше всего на свете, ты в наивысшей степени четко осознаешь что все это (деньги, слава, влияние) оно... не имеет никакого значения.... это все не важно (даже потом когда это появляется ты не перестаешь осознавать что это не важно)... помните тот мой сон, где я яд выпила? когда я умирала я сказала Тени "мне не о чем сожалеть, я прожила достойную жизнь..." тогда мне открылось (среди прочего) что одно лишь действительно важно - на сколько ты был самим собой ....на сколько следовал своей истиной природе, как поступал (в соответсвии ли со своими истинными намерениями или намерениями Эго или навязанными кем-то), когда умираешь ты сам себе судья ( самый строгий и не предвзятый) - ты видишь каждый свой поступок и нет никаких оправданий перед собой "но я ведь хотел как лучше... я ведь думал... я должен был... и прочее", их не может быть... "я хотел денег" - это все на важно, они не имеют никакого значения, важно лишь быть самим собой, а остальное приложится.... ты ЗНАЕШЬ кто ты есть в действительности, и нет ни единого оправдания перед самим собой.... и может быть лишь чудовищное сожаление когда ты видишь, осознаешь с той позиции КАК ты жил, ЧТО ты сотворил.... но у меня была обратная ситуация "мне не о чем сожалеть, я прожила достойную жизнь..." .... я смогла сказать это благодаря тому что я не бросила своего малыша, я была с ним когда все отвернулись, я просто следовала своей природе, я чувствовала что так надо, так правильно, так должно быть.... 

 

я ни в коей мере не принижаю значение денег, они важны, это так, это ими я оплачивала кисино лучение...это они участвовали в его спасении, но они лишь инструмент, не надо их возводить в абсолют и считать высшим благом, у тебя могут быть миллиарды , но они не способны заполнить ту бездну внутри...

Мне все время кажется, что с этим котей не все так просто...
Остается только креститься...
Marina 2013-03-30 20:17:57
Мне все время кажется, что с этим котей не все так просто...

 вы не представляете на сколько не просто.... мечта ставшая реальностью.... он родственная душа.... вот несколько фактов о нас с ним.... если интересно))))

 

я с трех лет требовала у родителей котенка, в шесть лет увидела мультик "Оливер и компания" (про девочку и котенка) и поняла что когда у меня будет котя у нас тоже будет много приключений... однажды (мне было 8) я была в гостях у соседской девочки, залетел к нам соседский мальчишка и сказал "Даша, иди домой, там тебе папа что-то принес" (папа мне вообще часто что-то приносил) а я как заору "КОТЕЕЕЕЕЕЕЕНООООК!!! ОН ПРИНЕС МНЕ КОТЕЕЕЕЕЕЕНКА!!!!" ... домой я залетела с воплем "ГДЕ ОН!!!" родители удивились что я догадалась.... хотела Оливером назвать но он откликнулся на другое имя, он спину "горкой" держал типа "Я большой и хЫщный кот!" ... горка... горка... Егорка... вот так он и выбрал себе имя.... я все время напевала ему песенку из того мультика.... даже когда он умирал, что довело просто до истерического плача нашего ветеринара )))))

You and me together we'll be Forever you'll see We two can be good company You and me Yes, together we two Together, that's you Forever with me We'll always be good company You and me Yes, together we'll beотношения у нас постепенно развивались, мы присматривались друг к другу, изучали, узнавали, в месте с тем мне пришлось взять на себя материнские обязанности, он совсем маленьким попал к нам и даже не умел умываться... пришлось учить)))) потом охотиться, да и вообще он за мной все повторял...мы учили друг друга... постоянно попадали в передряги но всегда защищали друг дргуа, он атаковал родителей когда они на меня ругались, я его тоже перед ними защищала и прикрывала, мы часто брали вину друг друга на себя... да много чего было...от собаки его спасала, он потерялся однажды...а вообще странная закономерность есть... я чуть не умерла при родах - он единственный выживший при родах котенок... когда мне было 7 месяцев я снова чуть не покинула этот свет - он в семь месяцев сорвался с седьмого этажа (я его чуть-чуть не успела за лапу схватить) и случилось это в седьмом месяце ( т.е. июле), когда мне было 11 лет я снова чуть не сдохла - он в 11 лет сильно заболел и тоже чуть не умер (это вот тогда я не отступилась и его спасла), я ожидала что следующий кризис будет когда ему 15 будет, но нет, он прожил еще догадайтесь сколько? прааавильно семь месяцев!!! всего семь месяцев нам дали для прощания.... а семь месяцев спустя я во сне выпила яду и умерла!!! капец как странно... я вот не могу найти объяснения для такого цифрового совпадения....
DariaB 2013-03-30 20:58:28
я чуть не умерла при родах

 Когда я это прочитала - я тоже чуть не умерла....
Marina 2013-03-30 21:03:10
Когда я это прочитала - я тоже чуть не умерла....

 эээм ну а что такого? бывает же.... ))))

 

я вообще по жизни на этой грани стою... просто по какой-то причине всегда выбираю жизнь... и ничего в этом страшного нет, умирать не страшно, это больно (хотя зависит от того как)))), но не страшно, необычно - да, но не страшно)))))

Даша, спасибо за приглашение (в Трансильванию)))! У вас там в теме такие пули свистят, что и не выглянешь - полбашки отхватят сразу )))
Мне сегодня приснился интересный сон, я думаю под впечатлением от вчерашнего ночного разговора... Я его написала в теме "Напиток из ада", может прочитаете, было бы интересно Ваше мнение...
так я уже прочитала)))) просто я не совсем знаю что сказать... мммм... как бы сказать... я не берусь обычно трактовать сны кроме своих и сестры (мы на 70 % одинаковые и я ее знаю прям со всеми потрохами) из-за ответственности... 

 

 вы не возражаете если я его сюда скопирую? там его фиг найдешь )))

 

А потом я естественно отправилась спать и увидела интересный сон. Сейчас расскажу.
Ночь, кажется летняя. Я бегу по пустой темной улице своего города по направлению к дому. Это автомобильная дорога, я по ней очень часто езжу. У меня на груди какой-то свет, вроде фар, я могу его включать-выключать. Вижу, скорее знаю, что впереди на горке с ж/д переездом 2 или 3 мужчин, я знаю, что это Верволег и Джек (серьезно, так и приснилось), чего-то они там на дороге тусуются, общаются... Кажется, пробегая мимо них я включила свет, а может потом, не помню. Еще было ощущение, что не хватает дыхания, такое когда-то случалось на физ-ре, когда приходилось много кругов бегать. Чувствую, как саднит в горле, все пересохло. Думаю, все, больше нет сил... Издалека вижу светофор, там пешеходный цикл, отсчитываются секунды в обратном порядке - 7...6... Я думаю: "Хватило бы дыхания до перехода..." Потом, кажется, как-то перестаю обращать внимание на это, тело как будто само бежит. Подбегаю к светофору, кажется, на цифру 1.  Думаю: "Ну хорошо, подожду следующего цикла". Два автомобильных ряда. Я встаю в правый, как будто на машине. Мой путь - прямо, там не очень далеко за перекрестком, мой дом. Слышу, и как будто спиной чувствую, что Верволег и К приближаются и встают сзади, примерно как машины собираются перед светофором.



чеееерт... честно я не знаю ... извините.... подождем когда Юрген освободится)))) думаю он подскажет)))) 
Да что Вы, Даша! Я прекрасно понимаю, что у Вас там очень серьезные дела творятся. Правда! По себе знаю, как важно давать выход эмоциям! Это правда не мой стиль, но незримо я с вами (ну там Юрген, селия, Вы, конечно... )
да я без особых эмоций))) просто правда я не могу ничего конкретного сказать к сожалению(((((( как-то незнаю стопорюсь... я просто осознаю насколько ответственно надо подходить к толкованию снов.... главный принцип ведь не навреди, да? )))) вот почему-то с сестрой там все ясно)))) тут на днях ее снова успокаивала, кошмар ей приснился))) свои-то сны мне порой сложно полностью понять, только общее направление, потому что после них как правило мозг выносит ))) 
Да не говорите, я не обижусь )))
Так, просто, интересно было самой, я в общем-то и сама много поняла, мне кажется ))) Ну удачи вам на полях сражений! Потом выпью за Вас шампанского! )))
Marina 2013-03-31 23:45:05
Потом выпью за Вас шампанского! )))

 так чего, давайте на брудершафт   тока в моем бокале чур детское шампанское ))) я не пью)) 

 

Давайте
 Юрген освободится и ему нальем и девушкам тоже))) 
Обязательно! Куда ж без девушек! )))
DariaB 2013-04-01 00:00:35
Юрген освободится и ему нальем и девушкам тоже)))

 .. .. не откажусь?
.
Юрген 2013-04-01 01:20:27
.. не откажусь?

 присоединяйтесь))))) 
.. ну спасибо девченки... я люблю шампансое.. тем более после..  таких феерверков..
 весело однако..
Юрген 2013-04-01 01:32:27
тем более после..  таких феерверков..

 ну да, бабахнуло знатно....

 

. Автор: DariaB, дата: пн, 01/04/2013 - 00:35

Юрген 2013-04-01 01:32:27
тем более после..  таких феерверков..

 ну да, бабахнуло знатно....





.. мне .....на ночь..... смеяться.. так ....???
..
..

Юрген 2013-04-01 01:49:14
. мне .....на ночь..... смеяться.. так ....???

 да ладно вам))) надо же отвлечься....