Я- Тень или куда заводит любопытство....

|
на днях приснился очень странный сон и я долго думала выкладывать его или нет. В общем и целом у него прямой смысл, но вот сам он.... весьма...странный... и мне интересно как в принципе такое может быть...? случился он на почве того, что я вновь начала изучать Тень , его проявления, а также Дьявола как Тень, ну и соответственно традиционный библейский образ Дьявола...спустя некоторое время я пришла к одному интересному заключению касаемо и самого Люцифера и касаемо Тени, после чего мне и приснился сон... начало его я плохо помню, но там было принято решение (кем незнаю...непомню...) воссоздать для меня некий опыт с тем чтобы я получила более полное представление и понимание изучаемого мною вопроса... Итак, в моем сне был создан некий симулятор, определенные условия чтобы я побыла Тенью, все время сна я осознавала себя как единое, содержащее в себе теневые качества (но все прибывало в гармонии) и суть была чтобы я пережила себя как Тень на практике... были созданы условия: четыре (вооот, снова это число...) сновидца, их сны и жизнь... я же присутствовала в них как Архетип Тени, при этом полностью осознавала себя и что происходит и что это все своего рода эксперимент... Первый сновидец представлял из себя такого типичного святошу, весь такой правильный, отвергающий все недостойное и т.п. С ним у меня было больше всего проблем... этот человек ни в какую не хотел принимать свои теневые качества, это просто необходимо для обретения целостности... тогда я почувствовала на себе как чувствует себя Тень, это как ты понимаешь, ты видишь, что без тебя нет целостности, тебя, важную часть просто исключают, отделяют, ты стремишься к воссоединению, к целостности, но тебя отвергают... не сказать что прям страдания были, но не очень-то приятно и ...ну просто видишь всю глупость людей, вопящих о духовных ценностях, но не способных принять даже самих себя, стремящихся к единству и одновременно отвергающие его, они отвергают то без чего его не может быть. По началу в его снах я пыталась действовать более мягко, но это невозможно, он никак просто не способен реагировать на меня кроме как через жесткие меры и вмешательства, он только тогда начинал осознавать невозможность моего отвержения, начинал смутно догадываться что мы неотделимы, только когда я являла ему ночные кошмары, все то что он боялся, отвергал, все его самые сокровенные неподобающие желания или то чего он стыдился, от меня было ничего не утаить...более того, мне приходилось проявлять себя во вне (его вне), чтобы показать ему его же ...так странно и одновременно нормально было ощущать себя сразу в двух местах - внутри и во вне, да еще и как явление, а не так как мы обычно себя ощущаем.... я хотела целостности для него, я стремилась всеми силами привести его к ней, показать ему кто он есть на самом деле, но он сопротивлялся .... приходилось действовать по двум фронтам, бессознательное и внешний мир, приходилось все отвергаемое проецировать во вне с тем чтобы он хоть чуть-чуть начал осознавать меня/себя/нас... незнаю как выразиться... в общем Это... свое содержание....его жизнь была ...ужасна, полна борьбы и сопротивления... самому себе. Второй сновидец был более понятлив, он был ну... скажем по Юнгу в стадии испития адского напитка, на начальных стадиях принятия себя... он мучился от осознания своей Тени, но тем не менее, хоть и страдал, старался принять, не всегда хорошо получалось, приходилось иногда прибегать к внешним проявлениям, только тогда до него доходило откуда это... в общем с ним тоже помучиться пришлось, но он уже понимал что все самое ужасное и отвергаемое что есть в мире содержится в нем самом...это его часть... Третий проявлял бОльшую осознанность, с ним было куда проще, там все обходилось лишь снами, он быстро схватывал и все понимал, проявлять себя во вне не приходилось, мы взаимодействовали через сны, он не отвергал меня, хотя еще испытывал глубочайшие потрясения от осознания некоторых вещей, но не отвергал Тень, это было похоже на то как двое пришли к детальному знакомству друг с другом, как если бы двое стояли и вели беседы... Четвертая (точно я запомнила пол сновидцев только первого - мужской, и последнего - женский) (почему-то во сне она напомнила мне меня как-то) была полностью открыта для контакта, она вообще все осознавала, возникали небольшие трудности и часто, но они быстро преодолевались благодаря ее приятию себя... это было очень благотворное сотрудничество, я была тем кто ее вел к единству, она шла за мной куда угодно, мы имели интересные сновидения, я (как ее Тень) приводила ее к осознанию многих вещей и явлений, с ней было все очень просто... и в конце концов она таки достигла единства)))) на самом деле здесь слов мало чтобы описать все, все ощущения, все мои действия, я просто не могу подобрать слова, это так просто не выразить....интересный был опыт....только вот как так, блин, бывает что бессознательное способно строить ТАКИЕ модели и давать ТАКОЙ опыт как побывать в шкуре Архетипа Тени??? нет у меня бывало конечно что во снах меня натренировывали на что-то из жизни, но вот такое первый раз.... кто-нибудь объясните пожалуйста как такое бывает???
Jack. 2013-04-01 23:28:07
Да ну. И что же Дарья будет дальше. Вы станете строгой и пожалуетесь модератору. Для меня все темы открыты и я буду говорить там, где захочу и про кого захочу.

 прошу покинуть вас мои темы.... немедленно.... 
"Дух глубин заставил меня сказать это, и в то же время подвергнуться этому, ведь я не ожидал этого. Я все еще трудился, сбитый с пути духом этого времени, и иначе думал о человеческой душе. Я много думал и говорил о душе. Я знал о ней много умных слов, я судил о ней и превращал ее в научный объект.[34] Я не думал, что моя душа не может быть объектом суждения и знания; скорее мое суждение и знание являются объектами моей души.[35] Потому дух глубин принудил меня заговорить с душой, позвать ее как живое и самосущее существо. Я должен был осознать, что утратил свою душу.

Из этого мы узнаем, чем дух глубин считает душу: он видит ее как живое и самосущее существо, и в этом он противоречит духу этого времени, для которого душа зависит от человека, может быть обсуждена и упорядочена, и чьи пределы мы можем охватить. Я должен был принять - то, что прежде я называл моей душой, вообще не было моей душой, а мертвой системой.[36] Потому я должен говорить о моей душе как о чем-то отдаленном и неизвестном, что существовало не через меня, а наоборот, через нее существовал я.

Тот, чье желание отворачивается от внешних вещей, попадает в пространство души.[37] Если он не найдет души, им овладеет ужас пустоты, и страх погонит его кнутом времени обратно в отчаянной попытке и слепом желании пустых вещей мира. С этим бесконечным желанием он станет глупцом, забудет путь своей души, и никогда не найдет ее снова. Он погонится за всеми вещами, и будет хвататься за них, но не найдет души, потому что найти ее можно только в себе. Истинно, его душа лежит в вещах и людях, но слепой овладевает вещами и людьми, а не душой в вещах и людях. Он не знает своей души. Как ему отделить ее от вещей и людей? Он может найти душу в самом желании, но не в объектах желания. Если он обладает желанием, и желание не обладает им, он прикоснется к душе,поскольку его желание – образ и выражение его души.[38]

Если мы обладаем образом вещи, мы обладаем половиной вещи.

Образ мира – половина мира. Тот, кто обладает миром, но не его образом, владеет только половиной мира, поскольку его душа бедна и ничего не имеет. Богатство души состоит в образах.[39] Тот, кто обладает образом мира, обладает половиной мира, даже если его человечность бедна и ничем не владеет.[40] Но голод превращает душу в зверя, который пожирает невыносимое и становится им отравлен. Друзья мои, мудрее питать душу, иначе вы породите драконов и дьяволов в своем сердце.[41]

 

Карл Юнг. Красная книга..

DariaB 2013-04-01 23:26:58
ааааа!!! рада вас видеть!!! с возвращением))) да, все именно так... )))

 И с интеграцией..

Я заметила, тут ВСЕ заметили..

что мы немного похожи..

.. Возможно именно вам благодаря, я смогла вернуться ;))..

Я ведь тоже УЗНАЛА свое..

....Дарь, тут модератор вывесил такое предупреждение.
. Автор: support, дата: пн, 01/04/2013 - 10:03

Со всех участников блокировка снята. Убедительная просьба придерживаться норм приличия. Хоть я раньше и говорил, что у нас за "однократное козлище" не банят, но на ближайшие 5 дней, по чей-либо жалобе, даже оно будет основанием.

.
. вы скопируйте ва разговор   с...  Джеком, и поместите в тему модерация, с просьбой.. ... и помиотрим, как модератор отнесется к своим обещаниям..
.. просто интересно.
.
.

ExuPery 2013-04-01 23:34:37
Я заметила, тут ВСЕ заметили.. что мы немного похожи..

 ахахахаа забавно все выходит... в любом случае я очень рада что вы с нами ))) и спасибо за цитату... )))
уже сделано, только вот без цитат.... просто обращение....надеюсь одобрят... нехочу еще 10 страниц срача...   надоело просто... пользы от этого ноль....
DariaB 2013-04-01 23:29:54
 прошу покинуть вас мои темы.... немедленно.... 

 Миледи разочаровалась что ли. Никого не можете видеть, кроме вашего просветителя.
ExuPery 2013-04-01 23:34:37
Я заметила, тут ВСЕ заметили.. что мы немного похожи..

 ... чем ближе к  осознанности.. тем похожее.
.
. чем ближе к вершине, тем ближе друг к другу становятся разные  тропинки и те кто ими идет... к вершине
.
..
. а внизу горы,  ( в начале пути) разные  тропинки.. с разных сторон горы.. и те кто ими движется.. отстоят очень далеко друг от друга..



. Дарья, Экзюпери, тропинки у вас разные ( индивидуальность говорит ), но ..
..если речь заходит о приближении к осознанности, то  ваши тропинки и вы идущие, просто не можете быть далеки друг от друга..
.
.  в этом и похожесть.. и  индивидуальная отличность.
.
..
ладно, мне спать уже пора, на работу скоро.... Спокойной Ночи всем))))  
Юрген 2013-04-01 23:43:25
Дарья, Экзюпери, тропинки у вас разные ( индивидуальность говорит ), но .. ..если речь заходит о приближении к осознанности, то ваши тропинки и вы идущие, просто не можете быть далеки друг от друга.. . . в этом и похожесть.. и индивидуальная отличность.

Конечно )))

 Я говорю..о том..что узнала свое..

Не в словах.. (они у всех одни и тоже))..

Я ведь не читала..многое..(еще буду перечитывать)..но направление..похоже..

..а в отражениях (как там у Юнга))

Просто мое глубинное стало со мной говорить.. )

..через реакции.. (тела, и окружения)

Когда у меня прошлый раз такое было, я почти полтора года не чем не болела..

Но главное - тонус поднимается, ток ощущается..разливается..

Энергия растет..

я просто поделилась с вами со всеми своей радостью..

Люди!  Одумайтеся иже...это все ваши ПроЭкции...
Смотрите в ЗеРкАло....ибо полутень приходит в полночь.
Углубьтесь и убейте ЗЛОЕ эго - ежели понеже....
Астрал вам в помощь...
Юрген.
А вы случайно - не сами пишете письма от ВНУТРЕННЕГО Суфия?)

ExuPery 2013-04-01 23:59:45
Просто мое глубинное стало со мной говорить.. ) Энергия растет.. я просто поделилась с вами со всеми своей радостью..

------------
Застрелиться...
Извините, Экзюпери... заглянула в тему.
Мне кажется, что если бы с вами заговорило ваше глубинное, то вы бы замолчали или как Жанна д'Арк... наверное... или Ксения Петербуржская ...
 
Автор: Marina, дата: пн, 01/04/2013 - 18:10

У меня отец был тренером по легкой атлетике, так что про кенийцев я знаю. А сама спортивной никогда не был.

Почему "соблюдая правила"?
=====
Отец- бег - используете отцовский логос для соперничанья со мной.
Но я догоняю, ведь кенийцы от рождения -бегуны. Живут на возвышенных
саваннах и от рождения потребляют при беге меньше кислорода.
Вы соперничаете на для вас - мужской, отцовской территории.
Мужчинам легче в этом от рождения.
"Женщина за рулем."  Мужики сзади видимо как то уже сигналили вам у
переезда. Возможно не только логос- но нечто мужское. Возможно- так
называемые "спортивные" качества.
Особенно понравилось- "А сама спортивной никогда не был."

Флейта 2013-04-02 00:38:48
Извините, Экзюпери... заглянула в тему. Мне кажется, что если бы с вами заговорило ваше глубинное, то вы бы замолчали или как Жанна д'Арк... наверное... или Ксения Петербуржская ...

 Сравнения (как у кого ).. не помогут вам постичь индивидуальности..

Это дорога проходит не по поверхности..

..судить по внешним эффектам  (некоторых высказываний, подчеркиваю только высказываний) можно , но все таки  ..

..оно ложно..




..но вы праве держаться своего мнения..

Продолжайте изучать ;))..

..жизнь любо  подтвердит  ваше предубеждение либо ..его отклонит..

это интересно..


Сравнения (как у кого ).. не помогут вам постичь индивидуальности..

Это дорога проходит не по поверхности..
------------
О! Юрген.
Вы достигли индивидуальности?
Знаете нору и беретесь провести?
Небольшим коллективом?))

Vervoleg 2013-04-02 01:16:12
О! Юрген. Вы достигли индивидуальности?
Я - тучи разведу руками..


 Верволег  - я беби..

а это значит  ЛЕДИ..



Сначала снимите ЧЕРНОЕ очки..

..потом все остальные  ..


хотите мериться с Юргеном Логосом..

меня не приплетайте..

Оки?
ExuPery 2013-04-02 01:09:28
Сравнения (как у кого ).. не помогут вам постичь индивидуальности..
Так разве ж я о постижении индивидуальности говорю?. Я сказала о слышании глубинного.. Вы уже познали: Самость, она - коллективна или индивидуальна? просветите..

ExuPery 2013-04-02 01:09:28
Это дорога проходит не по поверхности..
точно!
ExuPery 2013-04-02 01:09:28
..судить по внешним эффектам (некоторых высказываний, подчеркиваю только высказываний) можно , но все таки .. ..оно ложно..

---
принцип подобия универсален..
ExuPery 2013-04-02 01:09:28
..но вы праве держаться своего мнения..
еще бы я была не вправе..
ExuPery 2013-04-02 01:09:28
Продолжайте изучать Подмигивает)..
ахха, спасиб за савет, я практик..
ExuPery 2013-04-02 01:09:28
..жизнь любо подтвердит ваше предубеждение либо ..его отклонит.
у меня нет предубеждений в этом отношении и..
ExuPery 2013-04-02 01:09:28
это интересно..
не правда ли?
ExuPery 2013-04-02 01:29:27
Верволег    ...хотите мериться с Юргеном Логосом..

 ..


.. Экзюпери..     Верволег прежде писал, что  юнгианц-Ы.... привыкли меряться  друг с другом   инфляцией...   похоже  именно в этом и причина.. почему многие  тут забегали с "линейками"   ....
.... .
.
.
.
.

 Верволег прежде писал, что  юнгианц-Ы....
=
Так то ж- юнгианцы.)
Вас нужно пучками мерять.

Юрген 2013-04-02 11:05:09
юнгианц-Ы....
Юргеан-цзы
 
Флейта 2013-04-02 11:44:13
Юргеан-цзы

 .. красивый термин... .
.
.
.. Дарья,  вот вспомнил одну историю из реальности...
.
..вроде тема тут где то подобная проходила.

я с приятелем.. в 8 классе увлеклись.  одним таким   очень "подвижным видом отдыха"....  
..  и однажды вечером пошли что бы так сказать попрактиковать  это в реальности, взяли еще одного приятеля, который  с нами не занимался, но тоже был другом..  ( надо сказать мы  все наши  знания старались осуществлять и практиковать)..
.. в общем на  обочине дороги увидели лежащего пьяного... мужика.. здоровый такой мужик... 
.
... так вот я часто вспоминаю этот случай.. как то он не идет у меня из памяти..
..
. значит..  тот приятель, что не практиковался  раньше с  нами, ушел, а мы с моим другом, остались  и..
..и.... стали пинать этого мужика  ногами с двух сторон..
 ... в общем некоторые редкие прохожие, которые появлялись на этой улице, ибо уже вечерело, быстро разворачивались..  и уходили прочь, завидев такую картину.....
. и вот тут в стороне, мимо шла  пожилая женщина, она подходить к нам  близко не стала.., но остановившись метрах в двадцати стала.. орать благим матом.. что бы мы прекратили хулиганство.. и звала на помощь..
.
. я пытался ей спокойно так  сказать, что бы она не орала.  пошел к ней.... но она не слушала... меня..  а только отошла подальше.... и стала орать еще сильней....
.
.  на помощь ей так ни кто и не пришел, наоборот.. услышав ее и увидев нас.. еще из далека.. все стали разбегаться еще заранее...
.. она плюнула и ушла..

.
. в общем  для нас тот случай тогда все же не прошел бесследно,   у нас были неприятности... 
.
. часто вспоминаю этот случай...

.
Юрген 2013-04-02 11:46:55
я пытался ей спокойно так  сказать, что бы она не орала.  пошел к ней.... но она не слушала... меня..  а только отошла подальше.... и стала орать еще сильней.... . .  на помощь ей так ни кто и не пришел, наоборот.. услышав ее и увидев нас.. еще из далека.. все стали разбегаться еще заранее...

 это всегда так.... это точно как в том моем сне когда я гуляла с Тенью а все вокруг шарахались и призывали бежать)))) 

 

а почему вы не можете забыть тот случай? ))

 

а вообще трусость человеческая поражает.... читала где-то случай был... женщину на улице изнасиловал, убил и ограбил мужик, когда полиция стала искать свидетелей - их оказался целый дом!!! все были в шоке... люди из окон наблюдали все это и никто ей не помог, не удосужились даже полицию вызвать.... 

DariaB 2013-04-02 11:55:29
а почему вы не можете забыть тот случай? ))

 .
. просто в тот же вечер после этого случая, ( и косвенно из за него)... мне пришлось оставить на некоторое время   надежды на дружбу с одной девченкой которая мне очень нравилась..
.
.. наверно по этому и запомнился...  грустно было
.. нравилась очень эта девочка..
.
Юрген 2013-04-02 12:02:57
. наверно по этому и запомнился...  грустно было .. нравилась очень эта девочка..

 жаааль печально.... ей не понравился ваш поступок? ну правда в нем мало хорошего, но он вполне объясним и понятен....мне...

Юрген, можно несколько вопросов?

отчего я как собака после случившегося неделю назад - все понимаю, есть что сказать, а сказать-то и не могу. в голове крутятся какие-то обрывки мыслей, часто даже более-менее связные куски, но как только я пытаюсь это все исторгнуть из себя, возникает ступор. будто что-то не пускает, мысли улетучиваются, приходит понимание, что все это не важно и не нужно. с одной стороны я понимаю, что то, что случилось, слишком значимо и затронуло многие аспекты внутри, с другой стороны, даже когда такие этапы уже случались в прошлом, ступор не наступал.

второй вопрос. не знаете ли вы, с чем могут быть связаны головокружения перед засыпанием? не то, чтобы я не знаю ответа на вопрос, скажем так: догадываюсь. много лет назад у меня был такой период, месяц или два, когда в момент засыпания начинается жуткий вертолет на асболютно трезвую голову. я долго не могла понять, пока не начался выход из тела. вот когда он начался, я уже хорошо понимала, ЧТО происходит. я испугалась, что не смогу вернуться и дочка по утру испугается. вскочила в кровати, долго трясла головой, пока не ушли волны. после пыталась повторить сознательно, но ничего не вышло. сейчас временами такие периоды с головокружением тоже случаются, но они слабы. а в последнюю неделю слишком участились, и увеличилась их сила, так что приходится крутиться, принимать разные позы, чтобы вертолет прошел и пока не накатило снова, успеть заснуть. вот этот пункт мне понятен вроде бы, но есть связь с медитациями. не то, чтобы я часто медитировала, но бывает. раньше все было в порядке. но с определенного момента, какого именно, знаю точно, если нужно, расскажу, произошел перелом и теперь в самом начале медитации возникают точно такие вертолеты. иногда слабее, иногда настолько сильные, что, похоже, падает давление, потому что холодный пот, испарина, предобморочное состояние, приходится так или иначе обрывать. и мне кажется, что в этих ситуациях с засыпаниями и медитациями есть какая-то связь. а какая- не могу понять.

celia 2013-04-02 12:20:36
второй вопрос. не знаете ли вы, с чем могут быть связаны головокружения перед засыпанием?

 celia, а разве это не нормально? ну в смысле это же всегда так....

ДariaB 2013-04-02 12:06:05
жаааль печально.... ей не понравился ваш поступок? ну правда в нем мало хорошего, но он вполне объясним и понятен....мне...

...не-аа... не в поступке дело. просто из за этого "казуса" я немного опоздал на встречу..  а там тусовка... и  появился другой в тот момент парень.. ( как раз  к нам приехали ребята на каникулы из Екатеринбурга,  очень модные и в классных джинсах  ).. а меня как раз не было.. я из за этой ситуации немного задержался..

.. знаете Дарья,  многое конечно  изменилось в моем восприятиии с тех пор.., но вот отношение  к мнению  тех кто из толпы судит со стороны  ... как то осталось.. видно  оно устойчивое.. очевидно   его я начал приобретать  еще раньше 8 класса... 

.
.

.  

Дарья, я скептик. я была атеисткой. я верила в силу разума и интеллекта. и хотя всегда тяготела к запредельному, но трезвость мышления ставила на первое место. у вас, как говорил Юрген, сильное воплощение, то есть вы в прошлых жизнях здорово потрудились и прошли большой путь, у вас мудрая душа, которая Знает. то, на что у других уходят десятилетия, чтобы просто понять, осознать, пережить опыт, у вас уже в прошлом, вы это все Знаете, все уже прошли и сейчас просто восстанавливаете эти знания.

мне же нужны убедительные доказательства. были нужны, скажем так. в какой-то момент я перестала сомневаться в происходящем и приняла как факт, как данность. но я же учусь :) и многое из того, что для вас, может быть, очевидно,  мне не известно :)

celia 2013-04-02 12:20:36
ситуациях с засыпаниями и медитациями есть какая-то связь. а какая- не могу понять.

а что вы называете медитаций ?   можете  описать ваш подход.. и некоторые состояния.. в начале в  процессе  в конце...