Я- Тень или куда заводит любопытство....
Юрген рассказал о том что у меня уже было.... просто незная термина я называла это "быть верной себе"...
===
Это наивное упрощение совести самости.
Читать нужно- чтобы понять о чем идет речь.
Опыт есть у всех.
У Чикатило например.
в убийстве нет ничего благородного... какова бы его причина ни была....
Да ну. А я и не знал и поощряю это, всем советуя. (шутка) Я говорю о ваших потенциях, так сказать. Вы же все-равно убъете за кота, потому что это животное у вас вызывает сильные чувства и привязанность.
Читать нужно- чтобы понять о чем идет речь.
а если процесс настолько быстр что невозможно успеть прочитать все это в столь короткий срок? не проще ли спросить... собственно это я и сделала и нашла искомые ответы....
Vervoleg 2013-04-01 21:24:44
Опыт есть у всех. У Чикатило например.
дааа, абсолютно согласна... он есть абсолютно у всех... и я пытаюсь разобраться со своим, примеры других бывают весьма полезны в этом....
У Чикатило например.Убивал не за кота. А просто из прикола ради.
Вы же все-равно убъете за кота, потому что это животное у вас вызывает сильные чувства и привязанность.
убить да. но как крайняя финальная мера....
а можно о насущном спросить? про привязанность... к коту... она осталась... только она и осталась от всех что были.... я понимаю что она не имеет отношения к истиной любви, я ведь смогла его отпустить когда время пришло... но она есть и я незнаю что делать... утрату я пережила, боли нет... но привязанность осталась...
убить да. но как крайняя финальная мера....
Дарья. Право. Если моей кошке будет угрожать какая-то псина, то я задушу ее, не думая. Прям как в своем сне недавнем.
и я пытаюсь разобраться со своим, примеры других бывают весьма полезны в этом....==
Видите ли, в своем опыте можно разобраться- только разобравшись до
какой то степени со своим бессознательным. И вот тут- возникают трудности.
Представление о самости у Юргена- примерно как если о теории относительности cказать - "Ну, типа в жизни -все относительно."
Легко говорить лозунгами. Cложнее признать что нужно долго работать.
Для начала признать- что "полутень"-это ахинея и испытать простой человеческий стыд.
Дарья. Право. Если моей кошке будет угрожать какая-то псина, то я задушу ее, не думая. Прям как в своем сне недавнем.
а знаете почему? для меня потому что если я этого не сделаю, не защищу того кого люблю - я предам себя.....и его..
а знаете почему? для меня потому что если я этого не сделаю, не защищу того кого люблю - я предам себя.....и его..
А я просто видел, как собака на моих глазах разгрызла кошку. Просто кишки наружу и все дела. И был испуган до смерти и ничего не мог сделать, так как собака была моего приятеля. Вот это очень врезается в душу почему-то.
таак только снова не начинайте, вроде тока конструктивный диалог наметился....
Видите ли, в своем опыте можно разобраться- только разобравшись до какой то степени со своим бессознательным. И вот тут- возникают трудности. Представление о самости у Юргена- примерно как если о теории относительности cказать - "Ну, типа в жизни -все относительно."
я незнаю у кого как, но факт остается фактом, Юрген оказался бесценным помощником....
А я просто видел, как собака на моих глазах разгрызла кошку.
жуууть....
Я высказал свое мнение.
Изучать АП по Юргену- смешно.
Изучать АП по Юргену- смешно.
в том то и дело что я изучаю свой опыт с точки зрения АП, а Юрген любезно мне в этом помогает... ибо на данный момент моей теоретической подкованности не хватает...
АП я тоже изучаю, но лично мне она нужна для осознания моего опыта, быть может еще помогу своей сестре.... или ну а вдруг? кому-то еще...
жуууть....
Жуть, но то, что видишь оседает и уже от этого не избавиться. Даже смерть человека не такое впечатление оставляет. Забываешь сам факт, но аффект всегда восстанавливается и картина перед глазами. Ну да это было давно уже. Но до сих пор я помню это, конечно.
она осталась... только она и осталась от всех что были.... я понимаю что она не имеет отношения к истиной любви, я ведь смогла его отпустить когда время пришло... но она есть и я незнаю что делать... утрату я пережила, боли нет... но привязанность осталась...
.. Дарь, сначала напишу.. о отрицательной привязанности..
э-ээээ привлизительно так...
. если человек не осознан как Я ЕСТЬ, то ему сложно привнести в свою реальность, чувство утраты того, к чему он был привязан ( такая привязанность, является инстинктивной или слишком чувственной,)
- такие утраты ( чувственной привязанности)часто либо стараются быстро вытеснить из воспоминаний не имея сознательных сил помнить об утрате,..
.. ибо это невыносимо.. и горько.
.
. либо постоянно во вспоминаниях, с глубокой скорбью и чувством необратимости переживают это заново и заново... - показывая тем самым, что они не в состоянии отпустить (принять) данную утрату.
.
.
.. сейчас... попробую.. написать.. о вашей.. "привязанности"
АП я тоже изучаю, но лично мне она нужна для осознания моего опыта,
-------
Понимаете, я чувствую себя как стрелок, видящий что новички,- гордо
пытаются прицелиться через дульное отверстие.
она осталась... только она и осталась от всех что были.... я понимаю что она не имеет отношения к истиной любви, я ведь смогла его отпустить когда время пришло... но она есть и я незнаю что делать... утрату я пережила, боли нет... но привязанность осталась...
.
. ... опыт, который нам нужен...
..личный опыт всего хорошего и положительного, что случалось с нами, мы можем из прошлого переносить в настоящее...
- это как память, которая позволяете нам оставаться в реальности...
.. ведь мы осознанно помним, кто мы.. от куда.. и что с нами происходило, и мы это приняли!
.
- это уже не привязанность, если отпустили и приняли, это памать и опыт положительного, который всегда будет с нами... в нашей реальности, там где мы есть теперь.
это не привязанность, не страсть, не зависимость...
- это ЛЮБОВЬ...
.
Дарья вы конечно легко отличите привязанность ( как зависимость, страсть), которая.. бывает к примеру к курениюю.. или раритету из своей коллекции...
- и "привязанность" ( как память и опыт положительного ) который случался с нами.. и который будучи теперь привнесен в нашу реальность и ставши частью этой реальности.. становится как опыт-память, являясь не принудительным, не как зависимость... а как СОЗНАТЕЛЬНЫЙ акт.. почтения.. всему тому что мы встречали в своем опыте в своей жизни...
-это и есть сознательность и ОСОЗНАННОСТЬ СЕБЯ в полноте.!
-.. ваш пример указывает, именно на то, что вы действительно сознательны и осознанны.
у вас Дарья не привязанность, а опыт положительного переживания, который теперь в виде ОСОЗНАННОГО воспоминания, позволяет вам не только ощущать реальность Я ЕСТЬ, В ЕЕ ЧИСТОТЕ...( как бы отсутствие желаний) , но и знать себя полее полно, так как при осознанности.. в реальном моменте мы не обязаны забывать.. или.... вытеснять свой прежний опыт, а должны просто осознанно внести его в наше Я ЕСТЬ!
... ведь, Я ЕСТЬ, это не только реальный момент, это и прошлое и будущее тоже, только в его осознанном ассимилированном чистом восприятии.
Опыт прошлого ( и положительный и отрицательный ) в этом случае, является правильно( осознанно) асимилированным, а опыт будущего , ( что тоже важно) с готовностью... признанным.
отрицательный прошлый опыт - не вызывает неудовольствия..
положительный прошлый опыт- не вызывает сожаления утраты.
будущий опыт - уже принят нами сейчас.
.. в состоянии реальности Я ЕСТЬ, мы не сидим сложа руки, мы действуем согласно потребности, но мы не ожидаем результатов своих действий..
мы уже их приняли.. являясь Я ЕСТЬ..
.
. помните как мы говорили..
"свиток" - как время, как опыт того, что было и что будет - это сансара, ( наша реальность)
а ОСОЗНАВШИЙ СЕБЯ, - это хозяин свитка. Атман!
вы Дарья, конечно не удивитесь такому подходу... так как наверно.. и сами его чувствуете.. просто.. в скрытом виде... раз вы действительно оставили вашу память о друге... в таком.. для себя . восприятии..
.
. Дарья, - вы владелец свитка!
.
. теперь он ваш!
это маленький подарок вам от вашего внутреннего суфия..
.
.. и у вас в блоге окажется немного чище.
.. но это если посчитаете нужным..
.
Дарья, - вы владелец свитка! . . теперь он ваш! это маленький подарок вам от вашего внутреннего суфия..
спасибо Юрген))))
Юрген 2013-04-01 22:35:06
но и знать себя полее полно, так как при осознанности.. в реальном моменте мы не обязаны забывать.. или.... вытеснять свой прежний опыт, а должны просто осознанно внести его в наше Я ЕСТЬ! ... ведь, Я ЕСТЬ, это не только реальный момент, это и прошлое и будущее тоже, только в его осознанном ассимилированном чистом восприятии.
спасибо большое)))) вот про отрицательный прошлый опыт - не вызывает неудовольствия.. я сама когда-то дошла, но напрочь не осознавала обратное, что и положительный прошлый опыт- не вызывает сожаления утраты. )))) и что я и не должна забывать или вытеснять))) я наверное это по привычке путала что если свободен от чего-то то не думаешь об этом ну или типа того.... вот и была смущена тем что я всегда все с ним связанное помню, но нет ни боли ни сожаления, только чувство радости от этого))) ну и еще порой бывает трогательно до слез)) но там и правда такие моменты бывали - Хатико отдыхает ))))
Юрген 2013-04-01 22:35:06
так как наверно.. и сами его чувствуете.. просто.. в скрытом виде...
ох уж этот скрытый вид ))) )ладно будем его осознавать )))) ... я рада что тот суфий из сна предстал именно вами
Дарья, если посчитаете, что в вашем блоге кто то флудит, то если пожелаете, можете попросить модератора, что бы он посодействовал.. вам.. в огранчении им доступа в ваши блоги. .. и у вас в блоге окажется немного чище. .. но это если посчитаете нужным..
давайте так, если будет еще раз запредельный такой ..."опыт" общения с агрессией и оскорблениями - то я сделаю с этим что-то...
итак, последнее предупреждение всем против всемирного срача... потом будут приняты меры....
итак, последнее предупреждение всем против всемирного срача... потом будут приняты меры....
Да ну. И че вы примите. Станете, как Юрген ...
Джек, постарайтесь высказываться аккуратнее, если только не поставили себе цель быть забаненым.
И, да, к взглядам Юргена на юнгианство, можно относиться по-разному, как и на затопление цитатами, но в чем ему можно отдать должное, так это в его способности вести себя корректно.
Да ну. И че вы примите. Станете, как Юрген озлобленным и ограниченным.
не будите во мне Тень.... я не озлобленная и не ограниченная, и Юрген тоже... я не потерплю больше неуважения к собеседникам, хотите общаться - общайтесь нормально....
не будите во мне Тень....Дарья я шучу. Общайтесь на здоровье. Во мне тоже Тень заговорит, если Юрген начнет строить из себя генераллиссимуса и тогда уже не будет спокойствия на этой земле.:)
вы понимаете что вы по прежнему продолжаете оскорблять участника ЭТОГО обсуждения??? персонально для вас: или тема эта закрыта (это сугубо ваше восприятие Юргена и прошу держать его при себе) или я вас попрошу покинуть данную тему...
Мне все время кажется, что с этим котей не все так просто...Конечно :)
Я вмешиваюсь потому, что сегодня утром у меня был "инсайт".. (СИНХРОНИЯ)
Утром приготовила мужу завтрак, он еще сопит.. Пошла в зал, там у меня целая цветочная оранжерея ".. (скоро сад засаживать)..
И тут шмыг - мой котик..подросток. Как правило большой хулиган, переворачивает все мои горшки.. Но так просто его не вытащить знает лазейки..
Я легла на пол, свет выключен..)..Думаю, сейчас ты на кресло скок, я тебя..
Котик словно следуя ходу моих мыслей, на кресло прыг..
Я внутренне напряглась..
Тут муж выходит из спальни ..спугнул..
Видит я дурачусь ), - что делаешь. Возьми зарядку (выманиваем на зарядку от телефона)..
Но я отмахиваюсь, - все не так просто, я выслеживаю..а потом, потом, как сокол (Я не знаю почему это говорила, и почему так себя вела) ..камнем спекурию..на эту..
Кот опять залез на кресло..и начал кусать обивку..(раздался характерный звук..раздираемой ткани..)..играя когтями..
.. камнем спекирую на эту буйную головушку..
Я дернулась..Но промахнулась..Чуть сама не свалившись, вместе с креслом..
кот забился в угол..
- Муж такой, - А лоб не расшибешь..камешек..
И тут я! поплыла, состояние стала странным..
Я вдруг явственно представила..
Как у камня, который пикируют на чью-то голову.. (Игра слов?)
..в момент столкновения - болит голова (своя голова)..
Словно тот, кто упал..и тот кто ЖЕРТВА, стали ЕДИНЫ..
Едины, но в чем?
Едины в "столкновении"..
Обдумывая это я легла на спину..
Брр..
А когда ловким движением перевернулась на живот, упервшись руками ..перед собой..чтобы подняться..
Я увидела в метре от себя своего кота, который пристально смотрел на меня, точно в такой же позе..
Он опирался на свои лапы, словно хотел прыгнуть на меня..
Я не двигалась..он тоже..
Муж поправил форму (он военный),
- заметил,
- Выслеживаешь, кто кого здесь выслеживает?
Опять это странное чувство единства, самое забавное, что муж так вписывался в нашу "игру"..это было невероятно..
Он в свое время занимался ушу, и поэтому многому меня учит (как правило пониманию..без слов)..
-Подойди сюда, - вдруг сказал он..
Я подошла ..
Он выставил руки..вперед.."Упрись головой"
Я уткнулась головой .. засмеявшись.."упрись, звучит, как упрямство"
И я стала давить лбом на его руки..
-Хорошо он принял мое давление, а потом тут же начал руками давить на мою голову (как отталкивать) ее
от себя..
- так действует МИР..
-Давит ?
-Нет отражает нас !Он кивнул, подхватил завтрак и ушел..(на работу)
Да мир отражает нас ), наши проявления, характерные черты. настроения)..
через тысячи вещей, людей, ситуаций, настроений окружающих нас !
И тут я поняла (как припомнила)..смысл выписанной фразы..у Зеланда..
К слову состояние накануне у меня было не важное..
ком противоречий..разрывающих на части..
но сегодня эта ситуация утром - пришла, как долгожданная разрядка..затянувшегося нервоза.. Я чувствую сердце.. и это счастье..
" Не спешите сразу принимать Модель вариантов или отвергать ее, просто задайте себе вопрос, много ли вам удалось добиться в борьбе с МИРОм за свое счастье? Каждый для себя решает сам продолжить ли действовать в том же духе или все-таки попробовать другой способ, ведь на борьбу можно потратить всю жизнь. Но так ничего и не достичь. Не проще ли сделать так, чтобы МИР сам шел к вам навстречу, ВЕДЬ ОН ТОЛЬКО ЭТИМ И ЗАНИМАЕТСЯ.." (см. мой сон "Достала Нечто")
Даша ваш кот -нет ваша ЛЮБОВЬ С КОТОМ, была частью знания о вашей ДУШЕ.. (возможно, не единственное..)
В пользу об этом говорит, то, что именно этот шерстяной комочеку .. ситуация в которую вы оба были втянуты..
помогла ВАМ получить тот бесценный ОПЫТ , о которым мы сейчас говорим..
Мы сталкиваемся с разными людьми и ситуациями..
..бесценны те, через которые ГОВОРИТ с нами наша ДУША, когда это так, оно ТРАНСФОРМИРУЮТ нечто в нас.. (Иногда это ощущается, как взрыв)
Но здесь нельзя заблуждаться..ВАШЕ - не люди, и вещи..
ВАШЕ - ваша реакция ( Сердечный ОТКЛИК. глубинное пение) возникающая при Контакте. Как писал ЮНГ - в этом и прячется , высвобождается наша ДУША..
Возьмите например ваше взаимодействие с Юргеном..
(он ..нет ваша реакция на него..еще один кусочек ВЫСВОБОЖДАЮЩЕГОСЯ знания о самой СЕБЕ..))
Глубинное чувствует свое..
ВАШЕ - ваша реакция ( Сердечный ОТКЛИК. глубинное пение) возникающая при Контакте. Как писал ЮНГ - в этом и прячется , высвобождается наша ДУША.. Возьмите например ваше взаимодействие с Юргеном.. (он ..нет ваша реакция на него..еще один кусочек ВЫСВОБОЖДАЮЩЕГОСЯ знания о самой СЕБЕ..)) Глубинное чувствует свое..
ааааа!!! рада вас видеть!!! с возвращением)))
да, все именно так... )))
вы понимаете что вы по прежнему продолжаете оскорблять участника ЭТОГО обсуждения??? персонально для вас: или тема эта закрыта (это сугубо ваше восприятие Юргена и прошу держать его при себе) или я вас попрошу покинуть данную тему...
Да ну. И что же Дарья будет дальше. Вы станете строгой и пожалуетесь модератору. Для меня все темы открыты и я буду говорить там, где захочу и про кого захочу.
по книжкам не приобрести того что в них написано... они описывают опыт - в этом отношении они бесценны, помогают осознать то что происходит... но опыт они не заменят никогда... они могут создать представления об опыте, но не сам опыт...
они описывают опыт - в этом отношении они бесценны, помогают осознать то что происходит... но опыт они не заменят никогда... они могут создать представления об опыте, но не сам опыт...
....Дарья ..