Смешно

Сама мысль об этом вызывает у меня приступ смеха. Но мысль уже пришла в голову, поэтому нужно выпустить ее на волю)). Вчера непонятно почему я подумала, что последнее время сны вижу только "по делу")) и что если ночью приснится сон, значит (отсутствие логики - налицо, но так мне думалось в тот момент)), он будет "по делу" и будет связан с чем-то, на что я не дала соответствующую событию реакцию, оттормозила ее (проф.навык - привычка к сдержанности дает возможность "находиться в событии", не падая в обморок, фигурально выражаясь). Я перебрала все возможные варианты того, от чего мое сознание может "упасть в обморок" в настоящее время (их несколько, реально существующих обстоятельств) и почему-то не нашла ничего более подходящего, чем Юнгленд (этот вывод - тоже образец паралогии))). Если бы я сейчас стала рассуждать - почему этот вывод показался мне "правильным", я бы стала использовать защиту (рационализацию), поскольку уже знаю, что реакция расщеплена, аффект под контролем до такой степени, что уже потерял свою "узнаваемость". Я вчера думала так: если мне что-то приснится, то это будет связано с Юнглендом, а раз это так, то я должна буду (еще один простой логический, умираю от смеха, вывод) сон сюда выложить. Что я и делаю сейчас. Какое-то очень большое помещение, темное, потолок и стены теряются в бесконечности, но чувства открытого пространства нет, понимаю, что оно не безразмерное и закрытое. Много людей. Помещение нарезано на зоны интересов - в какой-то части готовят еду и едят, в какой-то что-то изучают, в какой-то просто разговаривают, в какой-то, кажется, ездят на машинах (? - неточно), деятельность каких-то зон мне непонятна, но я просто их вижу. Эти зоны разделены между собой чем-то наподобие улиц, широких проходов (сейчас подумала, что отдаленно это похоже на город с одноэтажными домами различного социального назначения, в которых идет жизнь. Но стен и крыш этих домов я не вижу, либо их нет, либо это метафоры "вижу насквозь", "они для меня прозрачны"). Какая-то общественная жизнь. Я прохожу по одному из проходов, цепляясь взглядом за мужчину лет 35-37, высокого, худощавого, холодного, в свитере и брюках оттенков песочного цвета. Цепляюсь (как мне казалось во сне и как это бывает в жизни) потому, что ему хотелось попасться мне на глаза. Я продолжаю идти, но мое внутреннее состояние изменилось, еще секунду назад я была свободна, теперь я, помимо моей воли, "в отношениях". Во сне во мне автоматически включается реакция такая: я расцениваю это как вторжение в мое состояние (я это идентифицирую именно так, хотя еще ни один мужчина)), который так себя ведет, добровольно не признался в этом, поскольку это что-то дополовое, зависть+ненависть), внутренне отстраняюсь от контакта, становлюсь холодной и делаю вид, что ничего не произошло. Но, видно, степень неприятия вторжения такая, что в этот момент я "теряю сознание" и оказываюсь в другом формате социальной жизни - на незнакомой улице, день, снег месиво, куда-то нужно ехать в маршрутках группой, я пытаюсь найти в этом что-то осмысленное, "свой интерес" (очень похоже на студенческие годы, когда занятия были то в одной больнице, то в другой, на клинических кафедрах, мы знали - куда надо ехать, когда пара начинается, но не обязательно было садиться всей группой в одну маршрутку). Я кого-то ищу, чтобы "вместе", но при этом понимаю, что я не потерялась, и что поиски "вместе" могут быть социальной привычкой, и не могу понять - на самом ли деле нужно вместе, или это я индуцирована массовой истерией по этому поводу. Я то к одному человеку пристаю, то к другому (пристаю взглядом, как ко мне пристал "песочный человек"), так ничего и не понимаю, такое впечатление, что это поведение - шлейф каких-то ранее мне свойственных коллективных стереотипов, или что я обслуживаю стереотип сам по себе по поводу "вместе". Ничего у меня не получается, ничего я не нашла, попала в какие-то обстоятельства чего-то детского, пережила какое-то унижение от непонятости себя другим и непонимаемости самой себя собою, что-то потеряла дорогое, и снова очутилась в большом пространстве закрытого помещения, так же продолжая идти. В это время сверху начали падать какие-то белые хлопья, по размеру похожие на крупные снежинки хлопьями, но они имели вид органики, белка, были мягкими, не белыми, а белесыми. Я не знала - как к этому отнестись, понимала, что "это со мной происходит", а не "я это хочу или не хочу". Мое холодное лицо вызвало реакцию неприязни в мой адрес со стороны "песочного" - он стал еще неприятнее и я почувствовала, как он меня ненавидит, и именно эта холодная ненависть и есть его связь (такой человек реально есть). И тут я говорю бред: "ну ты же повар", говорю я, обосновывая свое нежелание вступать с ним в отношения, он холодно возмутился и подтвердил для себя моими словами свою внутреннюю причину меня ненавидеть. После моих слов он стал ненавидеть меня "за дело", и невозможно объяснить ему, что он ненавидел еще до них. Я себя сдала((.
 А кто психолог?

=====

Не знаю.

Думаете Гром?

Vervoleg 2013-12-29 21:14:35
Думаете Гром?

 Мы же обсуждаем сон Муссон.
Откуда в нем Гром?
Че-то я стихами начала разговаривать....
Мы же обсуждаем сон Муссон. 
Откуда в нем Гром?

===

А кто тогда?  Джек?

Cон Муссон,- а в нем гарсон.

И песочный цвет кальсон.


А кто тогда?  Джек?
---
Возможно, снежный человек.
Возможно, снежный человек.

=====

Точно. Еетти.)

 

... Странно...  А я вот сейчас флуд вижу в теме Муссон...  Причем флуд людей, которые громче всех на форуме ратуют за чистоту тем... (

... Или я ошибаюсь?...

_______

"...худшей на свете хвори не знаю, чем духа томленье." "Старшая Эдда"


 
После работы с ними оказалось, что проблема заключалась не только в них, а в руководстве, которое не управляло, а удерживало власть. И ему (руководству) было невыгодно развивать сотрудников, так как рычаги власти перестали бы работать, а управлением оно не владело.

===

Знаком с этим. Сознательно человек ставит себе целью прибыль, а в худшем случае и -

"создание рабочих мест" и "развитие экономики" ( в городе, стране).

Короче- одно сплошное благо. На самом деле такие конторы-людовыжималки нужны бессознательно руководителю для ощущения власти. Это важнее денег.

Вообще власть важна. А еще важнее - открыто и честно признавать свою в ней

потребность. Только осознавая можно дать себе нравственную оценку, какой ты "отец" - крылатый или бескрылый дракон.

Психолог по отношению к клиенту - тоже имеет большую власть.

Не бог конечно, но почти.

Боженок такой.

===

 Что-то в этом было от аристократических принципов, когда каждый должен знать свое место и делать свою работу не друг для друга, а в соответствии с когда-то положенным правилом. Слуги служат не хозяевам лично, хозяин - аватар Хозяина. Так и хозяин - его нет без Слуги. Служение - аристократическая доминанта. Кастовость какая-то.

==

Если у "отца" нет крыльев справедливости за спиной, а только иерархические претензии,

то часто происходит следующее- 



Флейта 2013-12-29 19:42:14
Не очень понятно, почему поиск аналогий в мире Отца - малодушие?

 Флейта, потому что матери по другим законам живут, нежели отцы.

grom1113, я, возможно, субъективна, но у меня стойкое впечатление, что Вы не только не выходите за границы известных Вам значений (так делают все), но и убеждены, что и собеседник в них же находится. Я, конечно, могу быть неправа.

 

Aspirina 2013-12-29 20:12:32
а откуда растут ноги у этой установки? есть в этом какая-то ригидность, позволяющая только одну цепочку: отменить решение -> проявить трусость.

 Аспирина, а бывают такие ситуации в жизни. Можно "трусость" заменить на "малодушие", от этого смысл не меняется. Для меня принять решение - самое сложное, потому что для решений нужны факты. А факты - момент очень изменяемый в разные стороны.

Если не поступать импульсивно, эмоционально, или не просчитывая все за и против, то что может явиться основой для решения? Какое "надо"? С какими надежными критериями? Все очень субъективно, к сожалению.

Dtkeyl, недавно увидела на улице смешную социальную рекламу, была почему-то уверена, что пригодится): 

Vervoleg 2013-12-30 09:07:17
Знаком с этим.

 Vervoleg 2013-12-30 09:07:17

Если у "отца" нет крыльев справедливости за спиной, а только иерархические претензии, то часто происходит следующее- 
 Vervoleg, вроде бы мы с Вами достигли консенсуса по отдельно взятому вопросу. В терминах обсуждаемого сна - создали "мы". Если у нас нет разночтений в понимании этого события, то у меня к Вам просьба-вопрос: можете сказать, что это Вам дало и зачем это было нужно - согласие? Ведь прецедент пустяковый.
муссон 2013-12-30 17:56:44
не выходите за границы известных Вам значений (так делают все), 
Марина, Вы абсолютно правы - так делают все. 

муссон 2013-12-30 17:56:44
но и убеждены, что и собеседник в них же находится.
Нет - не убежден - читать умею и понимаю, что Вы смотрите на сон (и другие темы) под "другим углом" нежели я. Но в том-то и прелесть обсуждения, что каждый раскрывает новое значение одного и того же факта. В такие моменты ценностью является диалог, который помогает "интегрировать" друг в друга новые "значения и смыслы", иначе каждый остается "при своем мнении"... 

Автор: муссон,

Vervoleg, вроде бы мы с Вами достигли консенсуса по отдельно взятому вопросу.

==

По какому?

==

Автор: муссон,

 В терминах обсуждаемого сна - создали "мы"

==

Ни фига себе....!)

==

Автор: муссон,

 

 Если у нас нет разночтений в понимании этого события, то у меня к Вам просьба-вопрос: можете сказать, что это Вам дало и зачем это было нужно - согласие? Ведь прецедент пустяковый.

==

А что мне оставалось делать, если мнение совпало?
Не пойму только в чем и почему "мы."

====

Автор: муссон,

Флейта, потому что матери по другим законам живут, нежели отцы.

====

"Отец" и "мать" есть в каждом.

Кто из них плохой?


О, Марина, спасибо, за ответ! Как он мне понравился! ))) Улыбаюсь!... Так ведь и я того же мнения, что и Вы /надеюсь, что правильно поняла Вас/!... Вот ведь не удержалась - низкая степень самоосознанности, признаю... ) На Флейту понадеялась, придет, думаю, наш заботливый модератор с большим своим секатором мне на помощь...)) А вот Флейта - раз, и не стала убирать... )))  Спасибо, что не рассердились на меня.:)

_______ 

"...худшей на свете хвори не знаю, чем духа томленье." "Старшая Эдда"


 

Автор: grom1113, дата: пн, 30/12/2013 - 19:06

... Но в том-то и прелесть обсуждения, что каждый раскрывает новое значение одного и того же факта. В такие моменты ценностью является диалог, который помогает "интегрировать" друг в друга новые "значения и смыслы", иначе каждый остается "при своем мнении"... 

_______________

Отлично сказали, Олег. ... Да только вот если бы так. В том-то и дело, что обычно, в лучшем случае, собеседник выслушивается. А о том, чтобы "интегрировать" друг в друга новые "значения и смыслы", речи не идет. Обычно еще и подчеркнут в конце, что при своем мнении остались...

_________

"...худшей на свете хвори не знаю, чем духа томленье." "Старшая Эдда"


 
 А о том, чтобы"интегрировать" друг в друга новые "значения и смыслы", речи не идет.

===

Здорово сказали Мария....

Что ни слово- золото. Здоровья вам...

Олег, не поняли вот ведь меня. Хотя, моя вина - не дан мне дар говорить красноречиво и вразумительно...  Я с сожалением это сказала. 

... И Вам, Олег, не хворать! )

_______ 


"...худшей на свете хвори не знаю, чем духа томленье." "Старшая Эдда"


 
Это вы меня не поняли Мария.

И детям вашим- счастья.

Да что ж такое, Олег!... А потом будете говорить, что я флудер законченный...)

... У меня один сын; спасибо большое. ) Передам ему Ваше пожелание.) 

... И Вашим детям счастья!

_______

"...худшей на свете хвори не знаю, чем духа томленье." "Старшая Эдда"


 
Dtkeyl 2013-12-31 03:09:39
На Флейту понадеялась

 "Лучше уповать на Господа, нежели надеяться на человека", Псалом 117:8.
муссон 2013-12-30 18:06:18
Аспирина, а бывают такие ситуации в жизни. Можно "трусость" заменить на "малодушие", от этого смысл не меняется. Для меня принять решение - самое сложное, потому что для решений нужны факты. А факты - момент очень изменяемый в разные стороны. Если не поступать импульсивно, эмоционально, или не просчитывая все за и против, то что может явиться основой для решения? Какое "надо"? С какими надежными критериями? Все очень субъективно, к сожалению.

 Муссон, от того что Вы замените "трусость" на "малодушие" сам факт оценивания, осуждения или сравнения себя с идеальным воображаемым образом не меняется. А поскольку факты, как Вы говорите, - момент очень изменяемый в разные стороны, то что бы Вы не решили, будет только приближаться к оптимальному балансу.
Но ведь есть ситуации, где сколько не просчитывай, страх следовать тому, что "надо" настолько велик, что на каждое "про" находится соответствующее "контра". Это "надо" уже известно и даже слышимо, но заглушаемо рассудком. По-скольку я не знаю всей сути Вашей ситуации, опираюсь только лишь на своё воображение и опыт. В таких случаях я просто жду знака или заказываю сон или медитирую или обращаюсь к оракулу. Помню однажды в медитации я представила самый худший исход и начала падать в пропасть ожидая разбиться в дребезги. Но сознание подсказало иную развязку, что я не достигну дна, поскольку его может просто не быть, мне это неизвестно, и зависну в воздухе ни на что не опираясь. Этот образ помог мне принять решение. И каждый день для меня был испытанием "правильности" моего решения. Факты, погода, атмосферные явления каждый день менялись, но "правильность" моего решения опиралась лишь на моё ощущение подвешенности и в то же время только мне известного ощущения равновесия. Нечто неосязаемое и прочное поддерживало меня.              

... " Нечто неосязаемое и прочное поддерживало меня."...  

Самость, как есть.            

________

"...худшей на свете хвори не знаю, чем духа томленье." "Старшая Эдда"


 
эх

... Почему: " ... Эх ..."? Я не права, Шмульке?

_______  

" ... худшей на свете хвори не знаю, чем духа томленье." "Старшая Эдда"



 
не знаю.
это слово к вам не имеет отношения

 Автор: шмульке, дата: чт, 02/01/2014 - 21:22

эх
=

 

Чувствую, пора секатор доставать.
Чувствую, пора секатор доставать.

====

Эх.)